Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2016-05-20 23:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Malice Mizer - MERVEILLES
Entry tags:boloto, stukachi, www

Новая Газета говно и стукачи
Какая жесть
https://lenta.ru/articles/2016/05/20/moremonolof/
http://www.novayagazeta.ru/news/1703596.html
http://dolboeb.livejournal.com/2966545.html
оказывается, вся эта суицидная движуха от Новой Газеты -
провокация ФСБ, которая в сотрудничестве с Новой Газетой
пытается засудить подростков из суицидных пабликов во
вконтактике, с целью на волне громких дел добиться
введения доступа в Интернет по паспорту. Мудачье
из НГ засветилось, потому что вместо подростка из
вконтактика на трубке оказался журналист ленты.ру,
которому стукачи слили кровавые детали гебешных
интриг, желая заставить его подписать все бумажки
у следователя, чтобы получить скощуху за явку
с повинной.

Всегда знал, что Новая Газета говно и стукачи, но подобного
гадства никак нельзя было ожидать. То есть какая-нибудь НТВ
или LifeNews по сравнению с этими мразями просто зайчики
какие-то вегетарианские.

Мораль, кстати, понятно какая: в сраной все гнилое,
а условная "оппозиция" в виде Новой Газеты - такие же
протухшие и тошнотворные гебешные мрази, как и какие-нибудь
профессиональные запутинцы.

Ну и другие линки из комментов, до кучи
http://krispotupchik.livejournal.com/681319.html
https://meduza.io/feature/2016/05/17/pyat-glavnyh-voprosov-k-materialu-novoy-gazety-o-podrostkovyh-suitsidah
http://www.novayagazeta.ru/society/35367.html
http://www.novayagazeta.ru/society/37190.html
http://www.novayagazeta.ru/society/44699.html
http://apparat.cc/network/vk-suicide-groups/

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]anti_myth
2016-05-21 17:44 (ссылка)
Очень глупо выглядят люди, которые пытаются навязать окружающим ложный выбор: бороться против ограничения свободы в Интернете ИЛИ бороться против тех, кто решил "раскрутиться на суицидниках".
Бороться надо и с тем, и с другим, потому что и то, и другое зло.
Как говорится, "оба хуже".

И еще.
Очень сомнительно, чтобы поборники социального дарвинизма , заявляющие: "Чем больше самоубийц, тем меньше самоубийц", радовались в случае (не дай бог) суицида их детей.

P.S.
"Новая газета" поступит чрезвычайно глупо, если не выгонит эту Наталью Соколову с "волчьим билетом".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2016-05-21 17:54 (ссылка)
>пытаются навязать окружающим ложный выбор

Вы точно в конторе не работаете? По вашим речам не видно. Вернее, по ваш речам четко видно обратное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2016-05-21 18:03 (ссылка)
он же просто журналист вроде
они все такие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-21 18:14 (ссылка)
они все такие

А с чем именно вы не согласны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2016-05-21 18:22 (ссылка)
если надо объяснять, то не надо объяснять

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-21 18:50 (ссылка)
Конечно, вы не обязаны что-то объяснять мне или еще кому-то.
Но просто в таком случае собеседник не будет знать, какова ваша позиция (кроме общих "за" и "против") и на чем она основана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2016-05-21 18:59 (ссылка)
моя позиция - против позиции "оба хуже"
она основана на понимании того, кто именно тут хуже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-21 21:14 (ссылка)
кто именно тут хуже

В общем и целом, вы правы.
Людоедский режим гораздо опаснее для общества, чем кучка тех, кто решил "раскрутиться на суицидниках".
Но для родителей погибших детей все иначе.
Прежде чем судить об этом, я все же стараюсь посмотреть с их точки зрения.
И я считаю, что мама погибшей девочки, расследовавшая это дело, поступила совершенно правильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]freir, 2016-05-21 21:34:45
(без темы) - [info]xyrr.livejournal.com, 2016-05-23 14:55:38
(без темы) - [info]xyrr.livejournal.com, 2016-05-23 14:50:48

[info]madfrequency
2016-05-21 20:58 (ссылка)
Феноменальное идиотство.
Вы что действительно не понимаете что в данном случае в разы хуже
и на чью руку будет работать вариант борьба с "суицидниками" в этих
группах якобы пропаганды суицида посредством введения доступа в инет
по паспортам?

И отдельно:
Там проблемы как таковой с этими группами нет, она высосана Ногой из мпх.
Там просто нет того о чем она пишет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-21 21:53 (ссылка)
Феноменальное идиотство.
Думаете, хамство делает вашу реплику убедительной?

на чью руку будет работать вариант борьба с "суицидниками"
Т.е. вы бы на месте мамы погибшей девочки не стали вести расследование и писать в газету?

Там проблемы как таковой с этими группами нет, она высосана Ногой из мпх.
И это высосано?
http://www.novayagazeta.ru/tv/topics/73160.html
https://www.youtube.com/watch?v=oEBpQznygog
https://m.lenta.ru/articles/2016/05/20/moremonolof/
Об этом было известно и до статьи в "Новой газете".
http://pikabu.ru/story/f_57_sekta_ili_chernyiy_piar_3840859

Там просто нет того о чем она пишет.
А что там есть, по-вашему?
Можно ссылки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2016-05-21 22:24 (ссылка)
>Думаете, хамство делает вашу реплику убедительной?

А как можно не хамить человеку, который в открытую призывает ментов?

Не, ну серьезно -- чего вы ожидали? что вас по головке погладят, войдут в положение, будут слушать ваши аргументы? Да насрать нам на ваши аргументы. Какая нафиг разница, какими аргументами контора в очередной раз оправдывает свое существование и расширение своей активности? Как можно это всерьез слушать и обсуждать? Уму непостижимо.

Тут блядь вся страна с песням и плясками совершает коллективное самоубийство, и вы, призывая ментов, ей в этом активно помогаете. Мотивировать пособничество коллективному суициду борьбой с инвидидуальным это именно что феерическое идиотство, и/или феерической лицемерие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

нам
[info]anti_myth
2016-05-21 22:53 (ссылка)
Да насрать нам на ваши аргументы.

Меня чрезвычайно забавляют субъекты вроде вас, делающие заявления от "всеобщего лица".
От собственного имени говорить не умеете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нам - [info]kaledin, 2016-05-22 01:41:29
Re: нам - [info]anti_myth, 2016-05-22 01:48:43
Re: нам - [info]kaledin, 2016-05-22 01:52:14
Re: нам - [info]anti_myth, 2016-05-22 02:45:37
Re: нам - [info]pilpilon, 2016-05-22 22:51:44
Re: нам - [info]freir, 2016-05-22 23:17:13
Re: нам - [info]kaledin, 2016-05-23 01:33:57
Re: нам - [info]pilpilon, 2016-05-23 14:57:37

[info]deevrod
2016-05-21 23:15 (ссылка)
> вы бы на месте мамы погибшей девочки не стали вести расследование и писать в газету?
А чего тут проводить-то? И так понятно, что страна в целом непригодна для проживания, а уж для школьников тем паче, просто по факту наличия самого такого института, как российская школа.



Не будем вдаваться в роль родителей в самоубийствах их детей --- что имело место в данном случае, мне неведомо, но ясно, что в общем случае эта роль тоже значительна.

Да и с каких пор то, что человек оказался в трагической для него ситуации, что-либо говорит об априорной небессмысленности его суждений?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-23 17:52 (ссылка)
> вы бы на месте мамы погибшей девочки не стали вести расследование и писать в газету?
А чего тут проводить-то? И так понятно, что страна в целом непригодна для проживания, а уж для школьников тем паче, просто по факту наличия самого такого института, как российская школа.


Ну, понятно.
И что теперь?
Допустим, родители понимают, что с ребенком что-то не так.
Они, что ли, должны плюнуть на это, поскольку страна в целом непригодна для проживания?
Из солидарности с другими?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2016-05-23 19:04:38
(без темы) - [info]anti_myth, 2016-05-23 20:15:51
(без темы) - [info]tiphareth, 2016-05-23 21:58:14
(без темы) - [info]anti_myth, 2016-05-23 22:31:32
(без темы) - [info]tiphareth, 2016-05-23 22:46:03
(без темы) - [info]kaledin, 2016-05-23 23:09:04
(без темы) - [info]deevrod, 2016-05-24 01:38:50

[info]tiphareth
2016-05-21 21:05 (ссылка)
(а) никакой борьбы с суицидами не надо, для 99% населения сраной, суицид
это благо
и (б) никаких взрослых, которые побуждают подростков заниматься суицидом, нет,
их блядво из НГ высосало из пальца вместе с ФСБшниками

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panduro
2016-05-21 21:53 (ссылка)
>никаких взрослых, которые побуждают подростков заниматься суицидом, нет
да практически любой взрослый побуждает, но больше всего родители, конечно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2016-05-21 22:26 (ссылка)
Вот не знаю -- вообще-то да, но в современной рашке режим помогает чуть ли не сильнее родителей. Потому что жить в стране, которая не имеет будущего вообще, и подыхает совершенно неаппетитным образом, желающих мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panduro
2016-05-21 22:39 (ссылка)
представляю с содраганием

но всё равно, думаю, оно скорее действует опосредовано, через тех же родителей
родители становятся ещё более озлобленными, иррациональными, компенсирующими и прочее от обстановки, и ад из-за этого, а не каких-то там будущих и стран

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2016-05-21 18:33 (ссылка)
По-видимому, не просто журналист, а журналист "новой газеты" или чего-нибудь близкого к.

Потому что журналист блядская профессия конечно, но такой голимой халтуры, как "новая газета", они в среднем стараются себе не позволять. Это уже телевизионный уровень какой-то, мальчик, распятый на танках, вот это все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2016-05-21 19:49 (ссылка)
не, когда дело доходит до обсуждения соцсетей
все сорта журналистов сливаются в один

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2016-05-21 20:32 (ссылка)
Ну может быть.

Забавно, с каким придыханием все они произносят слово "пиар". Безотказная магическая практика бля.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2016-05-21 21:03 (ссылка)
не все
свет наш майло рубит в сетях, мама не горюй
https://en.wikipedia.org/wiki/Milo_Yiannopoulos

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2016-05-21 22:08 (ссылка)
Он не журналист. Брейтбарт это сайт, а не газета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-05-22 17:08 (ссылка)
Брейтбарт это человек.
Но соответствующий сайт - вполне себе СМИ,
в той же мере, в которой HuffPost это СМИ.

In August 2010, Breitbart told the Associated Press that he was "committed to the destruction of the old media guard." As part of that commitment, he founded Breitbart.com, a website designed to become "the Huffington Post of the right."[4] Breitbart has exclusively re-posted the Anthony Weiner sexting scandal, the resignation of Shirley Sherrod, and the ACORN 2009 undercover videos controversy. Following Breitbart's death in 2012, the site was redesigned, bringing the formerly distinct "Big" websites under one umbrella website at Breitbart.org.[4][9]

In February 2014, the executive chairman of Breitbart News, Stephen Bannon, announced the addition of approximately 12 staff members and the opening of Texas and London-based operations. The new offices were the beginning of an expansion plan that included the addition of a new regional site roughly every 90 days, with new locations to include Florida, California, Cairo, Egypt and Jerusalem.[10]

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kaledin, 2016-05-22 17:24:55
(без темы) - [info]tiphareth, 2016-05-22 17:29:36
(без темы) - [info]kaledin, 2016-05-22 17:35:55
(без темы) - [info]freir, 2016-05-22 23:08:10

[info]anti_myth
2016-05-21 18:08 (ссылка)
Вы точно в конторе не работаете?

Да нет.
А вы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2016-05-21 18:36 (ссылка)
Я-то здесь причем? Я понятное дело что нет, а вы понятое дело что да. Единственное непонятное -- это осознаете вы это сами, или не осознаете. Но это в принципе уже ваши проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-21 18:48 (ссылка)
Я-то здесь причем? Я понятное дело что нет, а вы понятое дело что да. Единственное непонятное -- это осознаете вы это сами, или не осознаете. Но это в принципе уже ваши проблемы.

Нет, это я понятное дело, что нет, а вы понятное дело, что да.
Доказывать я вам, разумеется, ничего не собираюсь.
Т.к. ваше мнение обо мне в общем мне безразлично.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2016-05-21 20:45 (ссылка)
> Очень сомнительно, чтобы поборники социального дарвинизма ,
> заявляющие: "Чем больше самоубийц, тем меньше самоубийц",
> радовались в случае (не дай бог) суицида их детей.


Вы хотите, чтобы ваши дети стали дворниками или посудомойками?
Что? Нет? А давайте тогда запретим дворников и посудомоек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d_camper
2016-05-22 14:25 (ссылка)
Мало ли чего хотим мы, а важно как будет. Хуй знает, кем они будут, главное их хорошо подготовить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2016-05-21 21:20 (ссылка)
>Бороться надо и с тем, и с другим, потому что и то, и другое зло.

почему это зло? пропаганда суицида это не зло
зло - это ублюдки, которые пытаются ее запретить
если они все выпилят себя, будет охуенно


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-21 23:01 (ссылка)
Я что-то не замечал, чтобы люди, призывающие к самоубийству, накладывали руки на себя, любимых (я, понятное дело, никого к суициду не призываю).
Или у вас есть данные о том, что ублюдочные авторы этой ублюдочной рекламы вдруг взяли и самоубились?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2016-05-22 00:05 (ссылка)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8_%D0%9F%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%82:_%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-22 00:12 (ссылка)
Ага, увидел напечатанное мелким шрифтом слово "эвтаназия".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cypherpunk
2016-05-22 00:30 (ссылка)
так они могут пропагандировать его как способ естественной саморегуляции общества, "слабые и тупые пусть умрут", т.е. логика там такая, что поддавшиеся такой "пропаганде" это люди априори никчемные и нежизнеспособные и туда им и дорога

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2016-05-22 00:49 (ссылка)
если что, я с авторами этой прекрасной рекламы общался
(мы жили в одном городе)
https://en.wikipedia.org/wiki/Church_of_Euthanasia
они охуенные

а вот вы - совершенно наоборот
а то, что вам гебе не платит (если не платит) - отягчающее обстоятельство,
а не облегчающее, потому что вы топите за гебню совершенно бесплатно,
то есть гебнюк в квадрате

ну так вот - гебешные твари заебали конкретно с вашими гебешными суицидами
лучше всего про вас написал Нестеренко

http://yun.complife.info/verses/feuer2.txt

Пусть горят они синим пламенем, пусть горят!
Не прощайте их, ибо ведают, что творят!
Пусть взовьется над их столицею черный дым,
Пусть аукнется им сторицею спертый Крым.
Не считайте невиноватыми тех, кто сплошь
Жадно жрет, как блины, лопатами злую ложь,
Кто мечтает втоптать оравою в ту же грязь
Целый мир, упырю плюгавому помолясь.

Пусть горят они синим пламенем, пусть горят!
Это им за наймитов засланных, за бурят.
Пусть пожрет и другие области тот пожар,
Заслужившие той же подлостью кару кар.
Не жалейте их, полных злобою до краев,
Вековою клейменных пробою холуев,
Все "укропы" им, да "гейропы" им, да "жиды",
Сами ж были всегда холопами у орды.

Пусть горят они синим пламенем, пусть горят!
Под трехцветным и красным знаменем, все подряд,
С их победами собутыльников-сволочей -
Мародеров, воров, насильников, палачей,
С их плешивыми истуканами в куполах,
С вечно грязными их стаканами на столах,
С феерическими распилами их мамон
И с собачьими их могилами без имен.

Пусть пожрет их огонь ли, мины ли иль свинец,
Только чтобы они все сгинули наконец!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

лучше всего про вас написал Нестеренко
[info]anti_myth
2016-05-22 01:06 (ссылка)
лучше всего про вас написал Нестеренко

Вам я в этом комментарии ничего доказывать не собираюсь.

Но внимательный читатель не найдет в моих словах (статьях, комментариях и т.д.) того, что имеет в виду Нестеренко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: лучше всего про вас написал Нестеренко
[info]tiphareth
2016-05-22 01:12 (ссылка)
Найдет: вы ненавидите свободу слова, поддерживаете роскомцензуру
и гебешные инициативы Новой Газеты по окончательному запрету свободной
дискуссии в Интернете под идиотским предлогом "пропаганды самоубийств".
Если вам гебе не платит за поддержку гебешных инициатив, это еще
хуже: значит, вы бесплатно поддерживаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: лучше всего про вас написал Нестеренко
[info]lekoo.livejournal.com
2016-05-22 02:36 (ссылка)
Миша, ну нельзя же так генерализировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: лучше всего про вас написал Нестеренко
[info]tiphareth
2016-05-22 08:19 (ссылка)
я, собственно, и отписался от [info]anti_myth из-за его дремучей
и чудовищной совковости и постоянного репоста тошнотворных заметок
(Ихлова в основном) с требованиями карать за мыслепреступления
генерализации тут никакой нет, есть последовательный этатизм, авторитаризм
и совковость, гражданин - посконный сталинист в немного другой одежде

то есть что Ихлов с этой мразью из НГ, что гебисты, которые заводят дела
по 282, разницы никакой, с гебистами договориться, подозреваю, проще, ибо
они менее упертые

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tzirechnoy.livejournal.com
2016-06-13 17:29 (ссылка)
Ой, почему-то впервые увидел это стихотворение Е.

Что прикольно: дажэ после этого он не поддержывает Стомахина. Хотя написал ужэ тожэ самое, только на 15 лет позжэ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2016-05-22 18:51 (ссылка)
Что-то я не замечал, что люди, доказывающие необходимость дворников
и посудомоек, сами стали дворниками и посудомойками.

У вас кривая логика и странная привычка бороться с уличной преступностью
ковровыми бомбардировками неблагополучных кварталов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2016-05-22 22:10 (ссылка)
ага. а люди, доказывающие необходимость воды в водопроводе сами не стали водопроводной водой.

пиздец тредик с обеих сторон.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xyrr.livejournal.com
2016-05-23 15:01 (ссылка)
The Church's website previously had instructions on "how to kill yourself" by asphyxiation using helium. These pages were removed in 2003 after a 52-year-old woman used them to commit suicide in St. Louis County, Missouri, resulting in legal threats against the church

Дотянулись упоротые и в США.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2016-08-23 00:34 (ссылка)
https://www.youtube.com/watch?v=d9DUqjNMZ60

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rose_
2016-05-21 21:27 (ссылка)
>Очень глупо выглядят люди, которые пытаются навязать окружающим ложный выбор: бороться против ограничения свободы в Интернете ИЛИ бороться против тех, кто решил "раскрутиться на суицидниках".
Бороться надо и с тем, и с другим, потому что и то, и другое зло./

Что плохого в тех, кто решил "раскрутиться на суицидниках"? Почему надо против них бороться?
Почему вы считаете их злом, тем более злом сопоставимым с ограничением свободы в интернете?
Были бы интересны аргументы, я правда не понимаю, как подобная логика устроена, как люди вообще
представляют себе механику работы "пропаганды суицида", какие они видят последствия.
Например, что будет, если просто взять и не бороться с теми, кто решил "раскрутиться на суицидниках"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-21 22:50 (ссылка)
Что плохого в тех, кто решил "раскрутиться на суицидниках"? Почему надо против них бороться?
Я против суицида.

Почему вы считаете их злом, тем более злом сопоставимым с ограничением свободы в интернете?
Повторю свой комментарий:
"Людоедский режим гораздо опаснее для общества, чем кучка тех, кто решил "раскрутиться на суицидниках".
Но для родителей погибших детей все иначе.
Прежде чем судить об этом, я все же стараюсь посмотреть с их точки зрения.
И я считаю, что мама погибшей девочки, расследовавшая это дело, поступила совершенно правильно"
.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2016-05-22 00:04 (ссылка)
>Я против суицида.

это потому что вы мракобес например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-22 00:09 (ссылка)
Мракобес - так мракобес.
Но я понимаю разницу между самоубийством безнадежно больного, страдающего от нестерпимых болей, и самоубийством подростка, которому это дело напели в уши какие-то негодяи, а сами живы-здоровы и смеются над ним.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2016-05-22 00:11 (ссылка)
ну да, и носитесь с этим "пониманием" здесь нам на потеху
может в других местах к вам отнесутся с большим участием?
напишите в газету, в конце концов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

нам
[info]anti_myth
2016-05-22 00:13 (ссылка)
нам на потеху

Ага, и вы тоже "от всеобщего имени".
Ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нам
[info]freir
2016-05-22 00:19 (ссылка)


никто вам не мешает привести сюда
каких-нибудь ваших дружков-мракобесов
чтобы не чувствовать себя одиноко

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нам - [info]anti_myth, 2016-05-22 00:23:48
Re: нам - [info]freir, 2016-05-22 00:25:18

[info]tiphareth
2016-05-22 01:21 (ссылка)
>Я против суицида.

ну вы против суицида, а кто-то за суицид
это ваш частный конфликт, аналогичный (например)
конфликту вегетарианцев и мясоедов

а теперь вы призываете репрессивный аппарат государства
ударить по вашим противникам

вы думаете, репрессивному аппарату государства не похуй,
кто сторонник самоубийства, а кто противник? репрессивный аппарат
существует для того, чтобы отравлять жизнь каждому, включая людей,
которым ваш частный конфликт совершенно похуй

это примерно как если бы вы писали сотнями доносы в гебе на мясоедов
для пользы вегетарианства, и удивлялись, почему вас посылают нахуй
все приличные люди, включая многих вегетарианцев

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-22 01:32 (ссылка)
Вы, я вижу, не понимаете принципиальной разницы между бытовыми разногласиями (мясоедов и вегетарианцев) и разногласиями по поводу человеческой жизни.
Ваша смысловая иерархия очень серьезно нарушена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2016-05-22 01:48 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2016-05-22 01:55 (ссылка)
вот тут не соглашусь. в принципе, никакой особо качественной разницы между жизнью человека и животного нету, учоные доказали, что по любому показателю непрерывный спектр, и речь есть у зверюшек, и сны им снятся, и зеркальный тест многие проходят. я вот мясо жру по медицинским показателям и совершенно каннибалом себя чувствую. там не бытовые разногласия, там целые драмы разыгрываются. зверушкам-то похер, у них нет представления о ценности чьей-то жизни, кроме своей собственной и родных и близких, представление о ценности человеческой жизни и размышления об индивидуальной смерти как о тотальной катастрофе - это чисто человеческая конструкция, сплав эмпатии и интеллекта, причем уже достаточно поздних времен, где-то из критики Гегеля Белинским у Шестова; ну очевидно, по-моему, что представление о ценности жизни животных тоже через какое-то время станет общим местом (но и будут диссиденты, конечно) - ну это вне рашки, разумеется - чтобы русский после "великого поста" кого-то не убил - в такое поверить нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-22 02:31 (ссылка)
никакой особо качественной разницы между жизнью человека и животного нету

В биологическом отношении разница правда не так велика.
Я о другом.
Нынешняя цивилизация построена на гуманистических ценностях.
Ее, правда, многие ругают, но лучше пока ничего не придумано.
О праве человека на жизнь говорится не только во Всеобщей декларации прав человека.
Но и в Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод.
Именно ею руководствуется Европейский суд по правам человека, куда обращаются за защитой жертвы произвола.
В ЕСПЧ обращаются самые разные люди - и поборники равноправия, и мракобесы, и социальные дарвинисты.
Особенно забавно, когда последние, с одной стороны, стремятся уехать из РФ (и это правильно) и справедливо ругают путинский режим.
А с другой - тянут туда же, куда и он.
То есть в средневековье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2016-05-22 02:45 (ссылка)
вы, кстати, напрасно считаете Мишу социальным дарвинистом.
но вот вопрос.
например, есть папуасы. никаких представлений у них о правах человека нет, они при встрече тебя закопают сразу же, какая нахер разница, все равно великий черный из волшебного говна твоей души тут же вылепит новорожденного младенца, о чем тут базарить вообще. вот на них конвенция о защите прав человека распространяется, или их можно невозбранно закапывать в ответ, или даже превентивно и оптом, и пусть великий черный их перелепливает в нормальных цивилизованных младенцев белого цвета ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]anti_myth, 2016-05-22 02:52:27
(без темы) - [info]polytheme, 2016-05-22 02:56:50
(без темы) - [info]anti_myth, 2016-05-22 03:17:48
(без темы) - [info]anti_myth, 2016-05-22 02:55:38
(без темы) - [info]polytheme, 2016-05-22 02:57:55
(без темы) - [info]anti_myth, 2016-05-22 03:24:19
(без темы) - [info]polytheme, 2016-05-22 22:08:37
(без темы) - [info]anti_myth, 2016-05-22 23:28:19
(без темы) - [info]sasha_a, 2016-05-22 15:57:54
(без темы) - [info]polytheme, 2016-05-22 22:12:17
(без темы) - [info]sasha_a, 2016-05-22 22:30:16
(без темы) - [info]polytheme, 2016-05-22 22:33:43
(без темы) - [info]3d_camper, 2016-05-22 14:29:23
(без темы) - [info]anti_myth, 2016-05-22 21:49:10
(без темы) - [info]3d_camper, 2016-05-23 13:08:45

[info]kaledin
2016-05-22 05:33 (ссылка)
Вам точно в Россию надо -- вы физиологически не видите разницы между правом и обязанностью. Т.е. идея о том, что в природе бывают свободные люди, вам недоступна. Типично для территории, да; но на LJR как-то дико такое видеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pab, 2016-05-22 23:37:30

[info]lekoo.livejournal.com
2016-05-22 02:49 (ссылка)
"Один вид, оплакивающий другой, — это нечто новое под солнцем. Кроманьонец, убивший последнего мамонта, думал только о сытном обеде. Охотник, подстреливший последнего голубя, думал только о своей меткости. Матрос, обрушивший дубину на последнюю бескрылую гагарку, вообще ни о чем не думал. Но мы, потерявшие своих голубей, оплакиваем их. Будь это наши похороны, голуби вряд ли оплакивали бы нас. Именно этот факт, а не нейлоновые чулки господина Дюпона или бомбы господина Буша, объективно свидетельствует о нашем превосходстве над животными".
Олдо Леопольд http://flibusta.is/b/338282

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2016-05-22 08:27 (ссылка)
> разногласиями по поводу человеческой жизни

я считаю, что право человека на самоубийство - такое же святое право, как
право читать и писать что угодно и ебаться без общественного контроля

вы (как и все сталинисты) этих прав не поддерживаете, вы вообще противник свободы
и призываете гебню карать тех, кто с вами несогласны, в широком спектре от
гитлеролюбов до педофилов и авторов романтических стишков про суицид

это, собственно, и есть причина, из-за которой сраная постоянно сваливается
в сталинизм: население в принципе не в состоянии постигнуть ценности свободы
и отрицает право на частную жизнь и личное видение мира

Сраная рашка в таком говне не из-за гебе, а из-за ублюдков, которые
требуют от гебе активных действий по подавлению свободы, то есть проблема
не в репрессивном режиме, а в людишках, которых никакой другой не устраивает,
и которые его постоянно воспроизводят и будут воспроизводить вечно

этим людишкам я искренне желаю выпилиться, или чтобы их кто-нибудь выпилил,
существование урожденных рабов и накладно, и оскорбительно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2016-05-23 15:07 (ссылка)
население в принципе не в состоянии постигнуть ценности свободы
и отрицает право на частную жизнь и личное видение мира


В состоянии. Просто одни в силу образования и развитости твёрдо знают, а другие полубессознательно и зыбко подозревают одну и ту же отчётливую вещь: начни это форсить - гомункул разъедется по швам. Допускать этого нельзя, он баблоносный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rose_
2016-05-22 02:18 (ссылка)
>>Что плохого в тех, кто решил "раскрутиться на суицидниках"? Почему надо против них бороться?
>Я против суицида.

Это понятно, но речь идет о политике.
Были вопросы вот о чем: вас устраивает цензура и тотальный контроль интернета
ради мамы погибшей девочки в принципе?
Это по-вашему адекватный размен - то есть стоит ли оно того?
Ну, теоретически.

/Людоедский режим гораздо опаснее для общества, чем кучка тех, кто решил "раскрутиться на суицидниках".
Но для родителей погибших детей все иначе.
Прежде чем судить об этом, я все же стараюсь посмотреть с их точки зрения.
И я считаю, что мама погибшей девочки, расследовавшая это дело, поступила совершенно правильно
/

Слезинка младенца это эмоционально всегда сильный аргумент,
однако здесь ведь, опять же, речь идет о политических интересах.
Слезинка мамы погибшей девочки как причина натягивания
свободы интернета на сапог - ведь очевидно размен невменяемый.
Почему эти наши интернеты нужно законтролировать по самые гланды
только из-за того, что некоторые мамы не сумели правильно
организовать жизнь и досуг своим детям?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-22 03:36 (ссылка)
вас устраивает цензура и тотальный контроль интернета
ради мамы погибшей девочки в принципе?


Я считаю, что это ложный выбор.
Ни мама, ни "Новая газета" к этому не призывают.
Не согласны - дайте цитату со ссылкой.
Я не призываю тоже.

Мне статья представляется достаточно логичной.
Вряд ли 12-летние подростки без руководства старших могут самоорганизоваться в группу самоубийц.
Виновных, разумеется, должны искать правоохранительные органы.
Собственно, в правовом государстве так и происходит.
Увы, какие "органы" в нашем государстве - известно.
Посмотрим.

Да, правящая в РФ группировка - враг свободы в Интернете.
Но из этого не следует, что общество не должно бороться с организаторами вредоносных сект, в том числе с организаторами подростковых самоубийств.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rose_
2016-05-22 05:06 (ссылка)
Молодые люди пишут стихи, "мистические посты", делают мрачные
картинки, легкомысленно шутят о смерти, высказываются
в стиле "жизнь - боль", - то есть следуют некоему
литературно-креативному направлению (и развивают его), которое
в сети уже давно успело побыть мейнстримом, засохнуть и отвалиться.
Тут легла под поезд девочка (если легла) несчастно кого-то любившая,
потом самовыпилилась еще одна такая же девочка, движуха вынырнула,
и "Новая газета", цитируя стишки про суицид, призывает шестерни
правоохранительной системы закрутиться с бешеной скоростью.
То есть призывает государственно ебать за стишки каких-то вась,
общающихся в интернетах с девочками в своем мрачном стиле.
Это и называется призывом к цензуре. А считать сетевые субкультурки
целевой организацией самоубийств, по-моему, называется маразм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-22 15:29 (ссылка)
за стишки

Да не за стишки и за "субкультурки", а за организацию.
За то, о чем пишет "Новая газета".
А цитат с призывами к цензуре вы, ясное дело, не нашли.
Потому что их нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-05-22 17:03 (ссылка)
именно только требования к цензуре там и есть,
статья 100% занята требованиям к ФСБ заняться суицидальными сообществами
(и не только суицидальными, которые закрываются в один момент
Роскомцензурой, и по факту их уже не осталось, а до кучи
теми, где просто выкладывается творчество)

в самой же статье нигде никакая организация не называется,
называются паблики вконтакте, к которым гебоиды из НГ
желают применить репрессии ФСБ

причина этого весьма проста: сраные уебища
призывают ФСБ в любой ситуации, если где-то пока нет
всевластия ФСБ, им дискомфортно. Это прирожденные рабы
и хамы, не мыслящие себя вне рабства и вне хамства.

ФСБ для сталиниста - как мать и отец для ребенка,
без него вы ощущаете себя сиротами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pab, 2016-05-22 23:45:55

[info]rose_
2016-05-22 17:18 (ссылка)
Да именно что за стишки, за песенки,
за "мистические тексты", за флешмобы, то есть за "субкультурки" -
о них и пишет "Новая газета". Потому так и смехотворна статья.

/Вот фрагмент записи в одной из них, она сделана за два дня до гибели Эли: «Тебе никогда не понять каково это, жить, будучи таким огромным, таким величественным. Киты никогда не станут думать о том, как они выглядят. Киты мудрее людей. Они прекрасны. Я видела, как летают киты. Это невероятно…Знаешь, от чего киты выбрасываются на берег? От отчаяния»./

За тексты "сделай последний шаг, киты выходят на берег"
За видео еще с сатурном. Организация суицида роликом с сатурном.
Вы принесли ссылку - "с ними надо бороться, это зло" - а там два
васи говорят: мы писали тексты, "психоделический контент".
И несколько человек подписчиков сидят, девченка у которой лицо
не скрыто - еле от смеха сдерживается.
Пиздец у вас "организация суицида". "Бороться" с ними - это цензура
и есть чистом виде, другой не существует.
Вам ссылка на статью в "Новой газете" нужна что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]polytheme, 2016-05-23 14:30:32

[info]xyrr.livejournal.com
2016-05-23 15:17 (ссылка)
Вряд ли 12-летние подростки без руководства старших могут самоорганизоваться в группу самоубийц.

Какие нафиг социальные группы в социальных сетях могут сподвигнуть к суициду? К суициду сподвигнет сраный пейзаж: облепленный мазутом товарняк, с гудком тянущий цистерны с нефтью или вагоны с кругляком, унылая однообразная холмистая местность, на которой выделяется только радарная станция слежения за Проклятыми Империалистами, редкие деревья, серое свинцовое небо, унылый индастриал за окном, крепкий мороз в 20 градусов и ниже, иней на стекле, клубы белых облаков из труб ТЭЦ над городом, пятиэтажки и пятиэтажки, заносимые метелью. А из радостей - редкое лето, когда в мае снег начнёт сходить, а воздух в июле может и до 20 градусов прогреться. Тогда надо пойти на выданный при Горбачёве участок на холме и картошку попробовать посеять: слой вечной мерзлоты начинается после 30 см, выше ещё нормально.

Будь в моём детстве интернет, в котором показывают жизнь простых людей в Калифорнии, я бы тоже мог сигануть от такой жизни в оконце. Но нас надёжно хранили от чужеземного быта. Да и московского тоже.

Живут они в говне и жить будут вечно, грызть друг друга в морозном аду, потому что когда-то царское политбюро ради каких-то высоких государственных целей создало в гнусной местности острог, который потом превратился в городок, потом - за советское время - в город. И туда навезли людей, которым триста, двести, сто или пятьдесят лет назад просто не повезло оказаться под рукой репрессивного аппарата. И всё, приговор пожизненный и поколенческий.

Вот в чём причина, а не в социальных группах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-23 20:51 (ссылка)
Нет связи между частотой самоубийств и уровнем социального благополучия:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2
http://www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0008/257606/9789241564779_ru.pdf

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2016-05-23 19:20 (ссылка)
==Вряд ли 12-летние подростки без руководства старших могут самоорганизоваться в группу самоубийц.

Вы просто не представляете, на что способны 12-летние подростки без руководства старших. Тоо есть ваша модель мира совершенно напрасно не включает детей, способных делать что-то экстраординарное без руководства старших. Вообще когда взрослые начинают думать, что дети могут делать что-либо "серьезное" только под их руководством, это хороший повод для самоубийства, я так считаю. Массовый самовыпил помешанных на контроле взрослых! Каким прекрасным местом стал бы наш мир!

(призываю всех кто любит контроль вступить в группу самоубийц)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beotia
2016-05-22 09:30 (ссылка)
> бороться против тех, кто решил "раскрутиться на суицидниках"

Надо еще Есенина-Вольпина выкопать и опять посадить:

...Очень жаль, но не дело мое
Истреблять этих мелких людей.
Лучше я совращу на их казнь
Их же собственных глупых детей!

Эти мальчики могут понять,
Что любить или верить — смешно,
Что тираны — отец их и мать,
И убить их пора бы давно!

Эти мальчики кончат петлей,
А меня не осудит никто, —
И стихи эти будут читать
Сумасшедшие лет через сто!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2016-05-22 14:08 (ссылка)
вот я сильно сомневаюсь, что эти стихи кого-то довели
до суицида (кроме самого Есенина-Вольпина)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-05-22 14:37 (ссылка)
а кого ебет? гебоиды с новой газетой пытаются сажать не по факту доведения до суицида, а сугубо за крамольные мысли

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anti_myth
2016-05-22 15:13 (ссылка)
Я тоже сомневаюсь.
(А Есенин-Вольпин недавно умер своей смертью.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anti_myth
2016-05-22 15:24 (ссылка)
Я бы не стал сравнивать поэта, который, как мне кажется, писал прежде всего для себя, а не для публики, и мелких бесов, организующих суицидальные группы в соцсети.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -