Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2020-05-22 13:44:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Neutral - THE WORLD OF DISBELIEF
Entry tags:covid

The infection fatality rate of COVID-19 inferred from seroprevalence data
Очередной препринт Джона Иоаннидиса, знаменитого академика.

The infection fatality rate of COVID-19 inferred from
seroprevalence data
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.05.13.20101253v1
Утверждает, что смертность от короны от 0.02% до 0.40%,
в зависимости ситуации и (возможно) штамма

Твиттер порицает академика за
политнекорректные заявления, триггеринг и микроагрессию
https://twitter.com/GidMK/status/1262956011872280577


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kaledin
2020-05-25 21:21 (ссылка)
Пока это говорит только о том, что в Бразилии оно началось сравнительно недавно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-25 22:56 (ссылка)
да ни о чем вообще не говорит. в бразилии сравнительно невелик охват населения тестами - число тестов на 1М населения = 3461; в европе и сша это десятки тысяч. означает ли это, что в бразилии тестируют не всех пациентов, а лишь небольшую долю от них? неизвестно. можно ли этим цифрам доверять? неизвестно. про сраную например пишут, что тестов 61300 на 1М населения, это 6.13% протестировано или каждый 16й протестирован. можно ли этому верить? разумеется, нет; ни единой секунды.

китай, индия и бангладеш в районе 100 места если отсортировать по death per 1M, а сама смертность 3-4 на миллион

(бразилия 108, сша 301, швеция 399, UK 544, испания 615, бельгия 804 ковид смертей на миллион).

то есть вопрос повисает в воздухе; информации недостаточно, имеющаяся явно не позволяет делать никакие выводы.

первый вопрос - как именно ведут учет ковид смертей в бразилии? в европе и США ковид смерти это только смерти в госпиталях и только positive tested. умершие вне больниц или в больницах но без теста (диагноз по симптомам и/или томографии) попадают только в общую статистику смертности с лагом в несколько недель или дольше (в зависимости от национальных правил учета).

бельгия, насколько я понял, быстрее всех сообщает и учитывает статистику по пансионатам со спецуходом; это одна из причин, почему в бельгии такая высокая смертность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-25 23:27 (ссылка)
>первый вопрос - как именно ведут учет ковид смертей в
>бразилии?

хороший вопрос
я гуглил, ничего не нашел
кроме того, что каждый случай
проходит длительное визирование
в министерстве, прежде чем попасть
в статистику, часто неделю или больше

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-05-26 01:17 (ссылка)
Ну при чем здесь тесты, а? Гражданин спрашивал про deaths per capita.

>в европе и США ковид смерти это только смерти в госпиталях и только positive tested.

Это вроде везде так, плюс-минус. С исключениями в виде очень честных бельгийцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-26 02:59 (ссылка)
тесты тут при том, что если не делать достаточно тестов пациентам, не будет достаточно смертей от ковид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-26 04:02 (ссылка)
Т.е. гадские врачи специально делают слишком мало тестов, чтобы увеличить case fatality ratio, и одновременно слишком много, чтобы увеличить deaths-per-capita? Какие ебаные гады!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-26 11:21 (ссылка)
Т.е. если доступность тестов в реальности низкая, то будут непротестированные коронапациенты, которые, если умрут, не увеличат число смертей от ковид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezzada
2020-05-27 03:36 (ссылка)
не увеличат, если умрут дома и их прямиком отташут на кладбище. в некоторых странах так и есть наверное. но все же в более менее цивилизованных странах отсутствие теста не является проблемой, или не является *настолько* проблемой, чтобы исказить статистику. в подавляющем большинстве случаев диагноз очевиден и без теста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-27 04:34 (ссылка)
Ну вон про славный город Гуаякиль сколько ругались. Вот именно по этой причине.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-05-27 08:51 (ссылка)
>не увеличат, если умрут дома и их прямиком отташут на кладбище. в некоторых странах так и есть наверное.

нет же, не про это речь. а про то, как именно ведется подсчет. в рил тайм статистику по смерти от ковид попадают, скорее всего, только умершие в больнице с диагнозом по тесту.

все остальные попадут только в общую национальную статистику по смертям, которая не рил тайм и лагает примерно на месяц в лучшем случае.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bezzada
2020-05-26 05:10 (ссылка)
Тестирование может влиять на кол-во заражений, но не смертей. А вот как именно ведется учет смертей - это действительно важно.
> пансионатам со спецуходом
в смысле дома престарелых? :)
В США был лаг в марте-апреле, но цифры давно уже подтянулись. В целом не думаю, что смертность в США в 2.5 раза ниже, чем в Бельгии из-за недоучета.

>в европе и США ковид смерти это только смерти в госпиталях и только positive tested.
В США это не так.
Вот тут подробно описан процесс. Никакого упоминания про госпиталя и обязательное тестирование.
Есть умерший, неважно где он умер, производится вскрытие, устанавливается причина смерти, выдается сертификат.
https://www.cdc.gov/nchs/nvss/covid-19.htm#understanding-the-numbers

Обвинения в неправильном учете кстати поступают с двух сторон - демократы подозревают underreporting, а трампоиды уверены, что наоборот завышаются, потому что muh tyranny и muh fear mongering и все такое.
И процент смертей дома в США думаю примерно равен нулю, если не считать НЙ и может быть New Orleans, где помнится предвещали адский кошмар, но у них кривая втихаря быстро загнулась и СМИ про них забыли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-26 05:34 (ссылка)
>В целом не думаю, что смертность в США в 2.5 раза ниже, чем в Бельгии из-за недоучета.

А почему? Более распространенное тестирование плюс недоучет; этого вполне может хватить. В штатах бардак, но про UK уже примерно известно все, и там больше половины смертей внегоспитальные.

Впрочем, возможно и миллион других обьяснений, возраст там и т.д. Вот интересно будет, когда/если ебнет во Флориде.

>устанавливается причина смерти

Let me guess: по тесту? Тесты на трупах не работают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-26 11:22 (ссылка)
>Тесты на трупах не работают.

это почему это?

разве у свежеумершего трупа вирус в слизистой носоглотки единомоментно инактивируется волшебным образом - так, что его не находит ПЦР?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-26 16:52 (ссылка)
Откуда я знаю, почему? Но так везде пишут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-26 17:17 (ссылка)
> везде пишут.

например? я не видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-26 20:22 (ссылка)
Не помню уже, где видел. Сейчас быстро погуглил -- нет, вроде сразу после смерти работает, но делают (в штатах) редко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bezzada
2020-05-27 03:14 (ссылка)
>Более распространенное тестирование плюс недоучет; этого вполне может хватить
Может быть и так. Недоучет бесусловно имеет место, и масштабы его оценить невозможно. Придется ждать более надежной статистики в тч сравнения со уровнем смертности за прошлые годы и тд.

>больше половины смертей внегоспитальные.
Ничего себе. Не знал

>Let me guess: по тесту? Тесты на трупах не работают.
Я не знаю, работают ли, но суть в том, что CDC не обязывает проводить тест для выписки заключения о смерти.
Certifiers are asked to use their best medical judgment based on the available information and their expertise. When a definitive diagnosis cannot be made, but the circumstances are compelling within a reasonable degree of certainty, certifiers may include the terms “probable” or “presumed” in the cause-of-death statement.
When COVID-19 is reported as a cause of death – or when it is listed as a “probable” or “presumed” cause — the death is coded as U07.1. This can include cases with or without laboratory confirmation.

Звучит довольно туманно, так что кто знает как оно на самом деле работает. Поэтому у них есть оговорочка
Current estimates are that about 20-30% of death certificates have issues with completeness. This does not mean they are inaccurate.

Но в целом конечно хз. это все официальные процедуры, которые описывают, как оно должно быть в теории. А как они выполняются на практике может быть узнаем через полгода-год.

Что касается тестов на трупах, оказывается, что вскрытия в госпиталях в принципе делают очень мало. Выступал какой-то доктор из Mount Sinai что в NYC и утверждал, что даже у них процентов вскрытий <20% даже в нормальные времена, несмотря на то что они (внимание реклама) один из немногих госпиталей, где вскрытие бесплатно. Предлагается всем пациентам при поступлении :) При этом он хотя бы признал, что для потверждения диагноза вскрытие делать не обязательно, можно ведь, пока еще тепленький, и просто ваткой в нос (прямо классика: ну можно и так). Что наверное хорошая новость для еще не умерших: можно тестироваться без вскрытия. Но, говорит, все равно как-то стремно у заразных трупов в носу ковыряться, когда и так понятно, что это корона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-27 04:37 (ссылка)
>>больше половины смертей внегоспитальные.
>Ничего себе. Не знал

Потому что guidance был стариков из care home в госпиталь не везти.

Это не так однозначно дико, как звучит, везти это стресс, да плюс там еще заразят не дай бог, если еще не. Но думаю, что Борис и за это тоже все равно огребет по полной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-27 04:53 (ссылка)

ЦА Бориса, есличо, в ужасы ковида не верит, и будет на него
наезжать только за излишнее ковидобесие

со стороны The Guardian Борис это примерно как Зюганов
для газеты Не Дай Бог, он все равно останется исчадием
в любом случае

так что наезды за недостаточное ковидобесие
сейчас ему только выгодны: они снимают с него
более серьезное (для его ЦА) обвинение в
административных излишествах

слежу за ситуацией по
https://www.spiked-online.com/
там сидят интеллектуалы за брекзит,
со статьями типа
"Our dimwitted police state
We have handed unprecedented powers to bumbling
idiots."

и дико наезжают на правительство за коронабесие

журнал, хоть и интеллектуальный, но вполне мейнстримный,
занимает ту же нишу, что Нью-Йоркер, но справа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-27 05:00 (ссылка)
>ЦА Бориса, есличо, в ужасы ковида не верит

В UK таких не осталось. UK не Америка, там дебилов все-таки меньше, а ковида сильно больше (до скандала даже, хуже чем в Италии). А сам Борис получил наглядную демонстрацию на самом себе.

>там сидят интеллектуалы за брекзит,

Вот разве что эти придурки. Но их аудитория в UK равна примерно нулю.

Им, впрочем, и похую наверно, проект все равно рассчитан на Америку. Интересно, насколько прямо им платят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-27 05:07 (ссылка)
> и похую наверно, проект все равно рассчитан на Америку

проект чисто британский, американские реалии там не
упоминаются вовсе

>Но их аудитория в UK равна примерно нулю.

их аудитория в UK это примерно все, кто голосовал
за брекзит и за Бориса, то есть больше половины

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-27 05:12 (ссылка)
Living Marxism (LM) was a British magazine originally launched in 1988 as the journal of the British Revolutionary Communist Party (RCP). It was later rebranded as LM in 1992 and ceased publication in March 2000 following a successful libel lawsuit brought by ITN.[1][2] It was promptly resurrected as Spiked, an Internet magazine.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-27 05:48 (ссылка)
А!! помню, помню. Как же, как же. Переводил.

Тогда это путлер, более-менее напрямую.

>американские реалии там не упоминаются вовсе

Мы это разбирали как-то. Там была статья типа про Британию, но написанная тотально с американской точки зрения и очевидным обраом для американского читателя (трампоидного). Я еще подумал, что писал американец; оказалось хуже -- британец, который сознательно, из ебанутой британской политической ангажированности таким извращенным образом дурит народ. Ну и биография такая же у него. Фамилию забыл могу найти, но ты наверно сходу помнишь.

Но я тогда не знал, что они гбшные.

>их аудитория в UK это примерно все, кто голосовал за брекзит

Не смеши. Те, кто голосовал за брекзит, не читают ровно вообще ничего, а заголовки проглядывают в таблоидах и/или daily telegraph. Хочешь убедительные примеры ковидобесия, давай из Телеграф, иначе это ни о чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-05-27 20:15 (ссылка)
Ужасы какие.
Звучит как коммунистическая партия петербурга и ленинградской области.
Я думал сначала, они смешные клоуны, а потом Сурайкин от них стал спойлером с чудовищными роликами на youtube. То есть несмешные клоуны.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-05-27 06:07 (ссылка)
https://www.similarweb.com/website/spiked-online.com#overview

>Total Visits 1.72M (это сессии за месяц)

для сравнения

https://www.similarweb.com/website/theguardian.com#overview

>Total Visits 389.42M

https://www.similarweb.com/website/telegraph.co.uk#overview

>Total Visits 76.69M

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-05-27 05:11 (ссылка)

Что самое смешное, ты их переводил во время оно

https://en.wikipedia.org/wiki/Spiked_(magazine)#Origin

The magazine was founded in 2000 after the bankruptcy of
its predecessor, Living Marxism (LM).[11][2][12]

LM closed after losing a libel case brought against it by
the broadcasting corporation ITN.[13][3] The case centered
around ITN coverage of Fikret Alić and other Bosnian
Muslims standing behind a barbed-wire fence at the
Trnopolje camp during the Bosnian war. LM claimed to
oppose Western intervention on traditional
anti-imperialist grounds, and published an article titled
"The Picture that Fooled the World"[14] which claimed that
ITN's coverage was deceptive, the barbed-wire did not
enclose the camp and the Muslims were in fact "refugees,
many of whom went there seeking safety and could leave
again if they wished." During the court case, evidence
given by the camp doctor led LM to abandon its
defence. ITN was awarded damages and costs, estimated to
be around £1 million.[11][15][16]

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-27 05:49 (ссылка)
О да.

Ну фигли, а ты путлера рекламировал. Хрен редьки не слаще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-27 06:01 (ссылка)
> путлера рекламировал

а где?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-27 06:35 (ссылка)
Ну сайт мочи их путин рекламировал же? ну вот, например.

По факту, вся засербская движуха, если и не была гбшной тогда, к настоящему времени благополучно мигрировала под крыло. Даже Матт Тайбби.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-27 08:26 (ссылка)
вообще-то это ты видишь запутинцев в любом,
кто хоть на йоту позволит себе отклониться от
консенсусной реальности, изложенной в CNN/NYT/The Guardian

даже если человек публикует откровенно антироссийские
исследования, он для тебя запутинец, потому что не следует
единственно верной партийной линии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-27 19:03 (ссылка)
Причем здесь? Они запутинцы чисто по происхождению, генетическая линия живого марксизма. Собственно, буду рад ошибиться (но что-то опасаюсь, что прав).

Или ты про свисспропаганду? -- там, извини, ситуация абсолютно однозначная.

>единственно верной партийной линии

Которая состоит в чем -- в том, что ковида нет? Других я что-то не видел пока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-27 21:34 (ссылка)
которая состоит в том, что локдауна не надо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-05-27 21:45 (ссылка)

>чисто по происхождению, генетическая линия живого
>марксизма

это же бред,
они троцкисты, которые перекрасились в
право-либертарианство
https://en.wikipedia.org/wiki/Revolutionary_Communist_Party_(UK,_1978)#Beginnings
совки им и тогда не платили, и сейчас не платят

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-28 00:44 (ссылка)
Ну ок, if you say so. Значит не совки, а какие-то там братья-кохи. Про "сейчас" ни в чем нельзя быть уверенным конечно, там скупали целыми секторами, но бог с ним.

Типаж в любом случае тот же самый, что Seumas Milne и пр. -- английская выебонистая эксцентричность, к старости приведшая к полному закукливанию в собственный микромир, и желанию делать и говорить как можно более мерзкие и/или абсурдные вещи. Ни для чего, исключительно назло "образованщине -- т.е. всем вокруг с IQ выше плинтуса -- и во имя "простого народа" -- т.е. несуществующего в реальности идеального неиспорченного образованщиной примитивного быдлана. А конкретные источники финансирования тут не так важны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-05-28 00:50 (ссылка)
Но не троцкисты они вообще ни разу, не знаю, откуда ты это взял. Отщепились от эксплицитно сталинистской организации вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-28 00:54 (ссылка)
The Revolutionary Communist Party, known as the Revolutionary Communist Tendency until 1981, was a Trotskyist political organisation formed in 1978.
https://en.wikipedia.org/wiki/Revolutionary_Communist_Party_(UK,_1978)#Beginnings

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-28 01:07 (ссылка)
Там тоже это никак не обьясняется (и противоречит всему предыдущему тексту).

Небось автоматом записывают все организации, которые не явно сталинистские, и внутри себя устроены как секта. А эти типа от сталинистов отмежевались.

Но в принципе, вся эта лондонская левая тусовка ждет своего Джеймса Вебба, но не дождется -- слишком противные. Такая же клоака, что первый оккультный андеграунд, но без вкуса, литературных навыков и каких-либо видимых глазу достоинств вообще. Одна гибкость ума.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-05-28 01:16 (ссылка)
>Отщепились от эксплицитно сталинистской организации
>вообще

Изначально RCG это была просто личная секта Ференца Фуреди,
"отщепились" они только в том смысле, что Фуреди,
которому на тот момент не было 30, забрал оттуда
часть массовки

вот тут их разоблачают, с более-менее компендиумом
всей грязи, которую удалось найти
https://www.newstatesman.com/node/194495

...If you had wandered into the meeting, you might have
reasonably concluded that the the smallest and nastiest of
the Trotskyist sects was doomed to remain in impotent
obscurity. I guess that not even its politburo would have
predicted that the party would be a star of the capitalist
media within a few years; that its cadres would be on the
air everywhere. Furedi, a sociology lecturer at the
University of Kent, is now the Wackford Squeers of
Broadcasting House. Whenever bullying or the protection of
children is discussed, he storms the radio stations to
damn mollycoddling and warn that children need to be
toughened up for hard, adult life - if not world
revolution. Hume is a columnist for the Murdoch
press. Claire Fox, the former RC organiser in Newcastle,
is a regular witterer on The Moral Maze. Her think-tank,
the Institute of Ideas, organises debates with the
co-operation of Tate Modern, the British Library, British
Museum, National Portrait Gallery, and just about every
other great cultural bureaucracy.

Recent RCP ideology can easily be portrayed as an excuse
for moving ever rightward. Just after the Gulf war, Furedi
pronounced that the working class was dead as a political
force and that any politics based on working-class
activism would be a certain failure.

All that could be done was to challenge the consensus. The
RCP thus became the first "Marxist" party to seek an
exclusively middle-class membership. (Journalists and
broadcasters, who could get the leadership noticed, were
the greatest prize.) In 1996, it took Furedi's thesis to
its logical conclusion and disbanded.

* * *

Суммируя, сейчас эти люди - технофашисты, у которых
ровно две ценности, это технический прогресс и свобода
слова, все остальное это косметика

я разделяю эту позицию, однако

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kaledin, 2020-05-28 01:26:32
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-05-28 01:28:30
(без темы) - [info]kaledin, 2020-05-28 01:30:06
(без темы) - [info]kaledin, 2020-05-28 01:34:32

[info]k_d_s
2020-05-27 14:51 (ссылка)
>О да.

Но как Mischa Wladimiroff превратился в Мирчу?!
Он, кстати, вроде большой любитель России, судя
по его высказываниям относительно дела MH17.

Интересно будет сравнить оригинал статьи на
немецком с английской версией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-27 19:11 (ссылка)
А где? что-то не понимаю, о чем это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2020-05-27 19:40 (ссылка)
>А где?

Вот тут:

http://imperium.lenin.ru/LENIN/9/deichmann/fikret.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-27 20:18 (ссылка)
А, нашел. Косяк, че.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-05-26 13:04 (ссылка)
>В США это не так.
Вот тут подробно описан процесс. Никакого упоминания про госпиталя и обязательное тестирование.
Есть умерший, неважно где он умер, производится вскрытие, устанавливается причина смерти, выдается сертификат.

да; но насколько я понимаю, эта причина пойдет не в рил тайм сообщаемое число умерших от ковида, а в общую национальную статистику смертности - с крайне длительным временным лагом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezzada
2020-05-27 03:20 (ссылка)
Ну да, кроме того я пожалуй соглашусь, что неудочет может быть гораздо более значительным, чем можно предположить. Хоть из намеренного искажения в одних странах, или из-за бардака и задержек в других. Когда-нибудь узнаем более точные цифры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-05-26 06:26 (ссылка)
>можно ли этому верить? разумеется, нет; ни единой секунды.

В мск это, я думаю, вот именно так и есть. Качество тестов это отдельный вопрос. Но количество реально очень большое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-26 06:29 (ссылка)
Но это конечно не значит, что каждый 16й; дохрена групп населения, которых тестируют регулярно, врачи там и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-05-25 22:58 (ссылка)
>в Бразилии оно началось сравнительно недавно.

ну то есть если иметь в виду, что "оно" - это тестирование на вирус, то получится верно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-26 01:17 (ссылка)
Оно это эпидемия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-26 02:56 (ссылка)
да-да

про начало которой сообщили газеты

смеялся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-26 03:56 (ссылка)
Не газеты, а ворлдометр и университет Джона Хопкинса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-26 06:28 (ссылка)
да я ебал твой ворлдометр и твой университет имени джона хопкинса

что это за пидорасы вообще? не пошли бы они нахуй со своими беспруфными вскукареками?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evil_fuzz
2020-05-28 15:03 (ссылка)
Ворлдометр охуеть авторитет, да. Анонимус люто прав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-28 17:23 (ссылка)
Какой есть. А у тебя какой? -- "одна баба"? "мне так нравится"? "Путин сказал"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evil_fuzz
2020-05-28 21:17 (ссылка)
Бгг, так ворлдометр и воз и есть Путин сказал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-28 21:27 (ссылка)
Путин коронавирус отменил, если ты не в курсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-28 21:43 (ссылка)
смеялся



подобного градуса агрессивного ковидобесия,
как в сраной, нигде в мире вообще нет

особенно смешно то, что эта бяка вообще не передается
в открытом пространстве, только в помещениях

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-28 21:45 (ссылка)
Это Москва, дорогой. У Москвы сейчас привилегия на путлера плевать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не потому что он слишком путин, а потому что он слишком
(Анонимно)
2020-05-28 22:37 (ссылка)
переплюнули даже путлера

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не потому что он слишком путин, а потому что он слишк
[info]kaledin
2020-05-28 23:06 (ссылка)
Наоборот: путлер карантин запретил, велел всем к станку. Типа нечего прохлаждаться, идите зарабатывайте нам прибавочню стоимость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не потому что он слишком путин, а потому что он слишк
(Анонимно)
2020-05-28 23:10 (ссылка)
сначала хотели нагреться на штрафах, потом на прибавочной стоимости
потом решили совместить
москва тут нихуя не исключение, но ты продолжай себя тешить мыслью о своей невзъебенной исключительности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не потому что он слишком путин, а потому что он слишк
[info]kaledin
2020-05-28 23:45 (ссылка)
>москва тут нихуя не исключение

Да-да; нам особенно интересно мнение замкадышей по этому вопросу.

Serve in silence (перевод: соси молча).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не потому что он слишком путин, а потому что он слишк
(Анонимно)
2020-05-29 00:24 (ссылка)
>Да-да; нам особенно интересно мнение замкадышей по этому вопросу.

Ты с начала карантина бегаешь за мной по всему тифаретнику и рассказываешь, как тебе неинтересно моё мнение, не забывая добавить, какие у тебя охуенные привилегии от великого игемона прокуратора московии по сравнению с бескарантинными замкадышами.

>Serve in silence (перевод: соси молча).

Раздался пронзительный вопль из-под намордника на самоизоляции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evil_fuzz
2020-05-28 23:07 (ссылка)
До такой степени, что теперь москвачи будут гулять по расписанию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-28 23:19 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/2281822.html?thread=133656926#t133656926

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-05-28 23:41 (ссылка)
Как похорошела Москва при Сергее
Собянине! Теперь это комфортный
европейский город, чистый и красивый.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-28 23:43 (ссылка)
Какого числа фотка, не подскажешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-28 23:45 (ссылка)
не знаю
гуглится по запросу "как похорошела москва"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-28 23:48 (ссылка)
Ну, раньше прошлой осени она в любом случае не может быть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-05-28 23:49 (ссылка)
В смысле, позже. Блядь, заболтался совсем.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-05-29 00:33 (ссылка)
это питер

но в общем неплохо иллюстрирует взаимоотношения между привилегированными "коренными" и замкадышами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-29 16:45 (ссылка)
>это питер

Охуенно. Нарочно не придумаешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bezzada
2020-05-26 05:19 (ссылка)
Еще одним фактором повышенной смертности может быть высокий процент долгожителей в странах с качественной системой здравоохранения, где можно запросто дотянуть до 90 несмотря на букет коморбидитей. В Бразилии очевидно таких меньше, ибо выживают самые крепкие, а слабаки уже давно сошли с дистанции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2020-05-26 08:19 (ссылка)
В Бразилии очевидно таких меньше, ибо выживают самые крепкие, а слабаки уже давно сошли с дистанции.
Мне не очевидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezzada
2020-05-27 03:23 (ссылка)
Не очевидно, что в той же Италии больше долгожителей чем в Бразилии, так как уровень жизни выше и лучше медицина?
Life expectancy: 83.6 vs 75.7

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2020-05-27 13:02 (ссылка)
Нет, не очевидно. Все эти цифры мало о чем говорят.

Вот, что мне очевидно:
Бразильцы в среднем гораздо более болезненные (это к "слабаки уже давно сошли с дистанции"), чем европейцы или русские, подвержены всевозможным сезонным вирусным заболеваниям.
Скорее всего это генетическое.

в странах с качественной системой здравоохранения
уровень жизни выше и лучше медицина
Судя по мнению знакомых мне математиков (средний класс), медицина в Бразилии лучше, чем в Португалии, Испании, Франции и Германии. Про Италию точно не знаю, но скорее всего та же картина.
Просто качественная медицина большей частью недоступна значительной прослойке бедного населения, которого в Европе не так много.
А долгожителей с букетами болезней довольно много, причем из разных слоев.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -