tiphareth: для связи (июль-декабрь 2020)

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

tiphareth
2020-07-14 22:09 (ссылка)

>галицкие русофилы были еще более фиктивным
>разумеется это чисто интеллигентские приколы всё

нет
на территории австро-венгрии была огромная русинская
диаспора (до сих пор есть в Словакии)
https://en.wikipedia.org/wiki/Rusyns

русинский язык есть славянский язык,
близкий к русскому и украинскому, но
кодифицированный в 1990-е (первая грамматика 1935-го года,
но она совершенно не соответствует тому, как сейчас говорят)
русины в Австро-Венгрии идентифицировали себя как русских

украинский проект возник как попытка противостоять
русинам в их идентификации (с точки зрения австрияков,
целиком вредоносной)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

deevrod
2020-07-14 22:22 (ссылка)

при этом с московскими русскими себя ассоциировала
только интеллигенция (и то не вся)

так оно везде в общем-то: для поляка православный
белорус был литвином, для великоросса -- западнороссом,
а сам себя он считал тутэйшым, и барские приколы
его не особенно занимали

и как правильно

oort замечает, достаточно один разэ
посмотреть в любой русинский текст, чтобы понять, что
к русскому он не имеет отношения (по крайней мере
из-за огромного количества мадьяризмов)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2020-07-14 22:28 (ссылка)

>при этом с московскими русскими себя ассоциировала
>только интеллигенция

остальным было похуй, но когда началась война с Россией,
всех русинских депутатов пришлось повесить, потому что
они были поражены предательством

это фейл

на этом фоне делается понятно, почему
украинство было таким востребованным проектом
в Галиции

>посмотреть в любой русинский текст, чтобы понять

а их и не было, они пользовались русским в качестве
литературного

русинский начали толком кодифицировать только в 1990-е

по факту, конечно, их говор ближе всего к украинскому
(украинские лингвисты вообще не считают русинский
отдельным языком)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	deevrod 2020-07-14 22:56 (ссылка)
	действительно, гуглятся в основном русские тексты но я точно помню, что видел текст Фенцика к юбилею смерти Пушкина на русинском (Ответить) (Уровень выше)

k_d_s
2020-07-15 03:08 (ссылка)

>а их и не было, они пользовались русским в качестве
литературного

https://rue.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%96%D0%B9_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D1%8C%D0%BA%D1%8B%D0%B9

https://www.unipo.sk/public/media/35202/Kralickij-18.02.2020-LR.pdf

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2020-07-15 03:17 (ссылка)

>Кралицкый усиловав ся писати по русскы и векша часть его
>творбы увидѣла свѣтло свѣта в русофилскых выданях Угорской
>Руси и Галич

Кстати, русинская википедия читается много понятнее украинского
(больше похоже на сибирьский)

а труды Кралицкого - так просто нормативный русский
1830-х, по типу Михаила Погодина

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

k_d_s
2020-07-15 03:45 (ссылка)

>нормативный русский

Днешнёй нашой розуменя унормованя русинського языка далеко
одстоїт од представ за норму наших передходників. Зато до языка
текстів пережых епох мусай вносити даякі зміны. Иде за корекцію
застарілых орфоґрафічных, пуктуаційных, фонетичных, морфолоґічных
и сінтаксичных норм.
Односно творів А. Кралицького, языкова експертіза позволяє выокре-
мити четыри тіпа текстів. Се такі тіпы:
1. Народный писемный стандард (близькый до народной бесіды);
2. Літературно-умелецькый стандард де домінує народна бесіда;
3. Літературный стандард новинкы «Свѣтъ» (текст мож читати дво-
яко);
4. Писемный стандард, близькый до російського літературного языка.

Ниже подаєме вшиткі четыри образчикы письма:

1.
Народный писемный стандард (близькый до народной бесіды)
(образчик текста)

«Якся робитъ пальная баволна до коллодіона? Береся ¼ лота
чистой простой баволны, кладеся до парцеллановой округлой
шалки, и береся 4 лоты Етеру и лѣеся на тую баволну и мѣшается
скляною паличкою – такъ, чтобы ся вся баволна замочила. Якъ
познати, что Етеръ прошолъ всю баволну, держати еще за минуту;
по минутѣ взяти и вытиснути у бибулѣ; потому налѣяти до чарки
дестилованой воды и вымити баволну добрѣ въ колькохъ водахъ
дестилованыхъ. Потому вытиснути добрѣ баволну, розкубсти и
на солнци добрѣ высушити…».
(рукопис «Фотографія», 1860-ті рр.).

2.
Літературно-умелецькый стандард, де домінує народна бесіда
(образчик текста)

«Сталося, якъ и звычайно звыкло ставатися: Властичъ взялъ
Олену за жену. Та и не окламался. Супруга зъ ней, яку глядати:
любяща, скромна, а къ тому доглядлива господиня. Властичъ
не стеналъ подъ черевиковымъ правленіемъ. И свѣтъ имъ былъ
такъ переживати минуты житья, которыи бѣгли, будьто мысли.
На лонѣ всеоживляющой и увеселяющой природы, подъ тѣнью
розложистыхъ деревъ, въ опрятномъ и вкусу отповѣдномъ домѣ
прожили уже три лѣта, будьто три годины. А Богъ мирное ихъ
супружество пожегналъ двома дѣточками: здоровыи были, якъ
жолудь, а красныи, якъ макъ…».
(оповіданя «Казнь неба»,
Галичанинъ: Литературный сборникъ,
издаваемый Б. А. Дѣдицкимъ,
Львов, 1863 р.)

3.
Літературный стандард новинкы «Св тъ» (мож читати двояко)
(образчик текста)

«Между тѣмъ сталъ голодъ. Кромѣ одного коньского мяса, упе-
ченого при стеблахъ тростины и посыпаного, вмѣсто соли,
попелом, не было чого вложити въ ротъ.
Одного вечера правѣ коло огня сидѣлъ, коли одинъ изъ остав-
шихся при немъ трехъ козаковъ промовилъ до него тако:
– Пугачёв! Уже довольно давно строишь ты комедію…»
(«Пугачёвъ», 1865)

4.
Писемный стандард, близькый до російського літературного языка
(образчик текста)

«По случаю петропавловской ярмарки в Берегсасѣ мясники из
окрестности, торгующіе издѣліями из свиного мяса, заблаговре-
менно собрались со своими припасами: ветчиною (ужениною),
колбасами, окороками (шинками) и прочим лакомством и размѣ-
стились в шатрах на рынкѣ возлѣ католическаго костела. Но
Андрей Чайкош, мѣстный богатый мясник, не уступил им, при-
хожим, первенства. Так водится это сыздавна, что богатые зани-
мают первыя мѣста.
Была пора жнив. Толпа верховинцев (карпатских горцев) от Ве-
рецких гор пробиралась чрез город в затисскія стороны к мадь-
ярам, на заработки, чтобы зимой было чем прокормиться в жал-
ких лачугах, спрятанных в суровых ущельях Карпат, гдѣ бѣдное
русское населеніе напрасно борется с климатическими условіями,
гдѣ колос никогда не созревает. Нужно спускаться в долину рѣки
Тисы и там на плодородных полях мадьяр прижать для себя
15–16 долю копны».
(«Житейския дрязги»,
«Беседа», редактор О. Мончаловскій, 1893)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2020-07-15 16:42 (ссылка)
	а теперь сравни эти божественные буквы со своим помойным волапюком (Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2020-07-15 03:29 (ссылка)

https://zakarpattya.net.ua/News/45115-Perv%D1%8Be-v-Evrope-kontslaheria-nachalys-yz-zakarpatskoho-Mukacheva

Австрийские власти решили воспользоваться началом I
Мировой войны для ликвидации всех "неблагонадежных"
элементов. Инструментом украинизации и ликвидации всех,
сохранивших историческую память стали концлагеря, самым
страшным из которых стал Талергоф. Вот как его описывает
В. Р. Ваврик, узник Терезина и Талергофа:

За Талергофом утвердилось раз и навсегда название немецкой
преисподней. И в самом деле, там творились такие события,
на какие не была способна людская фантазия, забегающая по
ту сторону света в ад грешников.

Припадали к земле и молились о помощи и справедливости
несчастные мученики Талергофа, но просили напрасно. Никто
не слышал их стонов, никто не обращал внимания на их
мучения; зато все надзиратели, вся служба, каждый немец и
не только немец, а кто только захочет, каждый солдат мог
издеваться над ними самым диким и жестоким
способом. Талергофская котловина дышала, как вулкан,
протяжным стоном, глухим сетованием.

До зимы 1915 года в Талергофе не было бараков. Люди лежали
на земле под открытым небом в дождь и мороз. Счастливы
были те, кто имел над собою полотно, а под собою клок
соломы. Скоро стебло стиралось и смешивалось с грязью,
пропитанной людским потом и слезами. Эта грязь являлась
лучшей почвой и обильной пищей для неисчислимых
насекомых. Вши изгрызли тело и перегрызали нательную и
верхнюю одежду. Червь размножился чрезвычайно быстро и в
чрезвычайных количествах. Величина паразитов, питающихся
соками людей, была вопиющая (бесчисленная). Неудивительно
поэтому, что немощные не в силах были бороться с
ними. Священник Иоанн Мащак под датой 11 декабря 1914 года
отметил, что 11 человек просто загрызли вши. Болезни и
антисанитария оборачивались на каждом шагу смертью.

В позднюю, холодную осень 1914 года руками русских
военнопленных талергофская власть приступила к постройке
бараков в земле в виде землянок - куреней и над землею в
виде длинных стодол с расчетом, чтобы поместить в них как
можно больше народу. Это как раз нужно было кровопийцам,
вшам, и палачам. Вдоль стен в два рядя были сколочены нары
, одни над другими. Таким образом, в одном бараке
помещалось более 300 человек. На грязных телах разводились
миллионы насекомых, которые разносили по всему Талергофу
заразные болезни: холеру, брюшной тиф, дифтерию, малярию,
расстройства почек, печени, селезенки, мочевого пузыря,
поносы, рвоты с кровью, чахотку, грипп и прочие ужасные
болезни.

Кроме нечистоты, эпидемии в Талергофе способствовал
всеобщий голод. Немцы морили наших людей по рецепту своей
прославленной аккуратности и системы, а бросая кое-что,
как собакам, ухитрялись, будто ради порядка, бить палками
всех, куда попало.

В декабре 1914 г. среди заключенных вспыхнула эпидемия
сыпного тифа. Ее причиной было то, что в один из самых
холодных дней охрана решила вымыть в бане пятьсот
человек. Половина их сразу же простудилась. Но, несмотря
на болезнь, народ продолжали гнать на работы. К вечеру все
возвращались мокрые и усталые, а под утро многие не могли
встать. Каждый день уносил тридцать-сорок жертв. Эпидемия
свирепствовала до марта 1915 г. К этому времени из 7
тыс. заключенных умерло 1350 чел.

Талергофский рацион состоял из пятой части армейской
хлебной порции на весь день. Утром получали отвар из
фасоли, в полдень — такую же похлебку из свеклы. Иногда —
соленую репу и кусок селедки. Посуду не выдавали. Каждый
обходился как мог. Делал углубление в куске хлеба и
наливал туда жидкость или, отбив у бутылки горлышко,
использовал ее вместо котелка. Большинство оставалось
вообще без обеда. Узники теряли физические силы, болели
цингой.

Депутат австрийского парламента, чех Юрий Стршибрны 14
июня 1917 года отметил в своей речи, что имеет точные
данные от 70-ти талергофцев о том, что в Талергофе
мучители зарыли в землю общим числом 2000
мертвецов. Депутат того-же парламента, поляк Сигизмунд
Лясоцкий лично собрал ведомости о Талергофе на месте
неслыханных злодеяний и подчеркнул в своей речи 12-го
марта 1918 года, что в Талергофе до 20 февраля 1915 года
лежало 1360 тяжело больных, из которых 1100 умерло в
страшных условиях. В то время возникло 464 заболевания
пятнистого тифа, как результат сильного голода и
нечистоты. В продолжение полутора лет вымерло 15%
талергофцев, т.е. свыше 3000 галичан и буковинцев.

Еще более прискорбно то, что не только австрияки и мадьяры
издевались над народом, собственные "иуды" нисколько не
отставали от своих хозяев из Вены. Вот что пишут о них
современники: "Доносами были заполнены все газеты
украинских партий и в Галичине, и в Буковине, особенно
"Дiло" и "Свобода" занимались этим аморальным ремеслом и
были информаторами австрийской полиции и военных
штабов. Несчетное количество явных и анонимных доносов
сыпались туда, и на основании этих заведомо ложных депеш,
падали жертвой совсем неповинные русины не только со
стороны немцев и мадьяр, но и от рук своих земляков. Так
украинские "Сiчовики" набросились в Лавочном и Карпатах с
прикладами и штыками на транспорт арестованных, чтобы
переколоть ненавистных им "кацапов", хотя там не было ни
одного великоросса, а все были галичане, такие же, как и
"сiчовики". К сожалению, эти стрелки, прославляемые
украинскими газетами, как народные герои, недооценивали
положение своей отчизны. Они избивали родной народ до
крови, отдавали его на истребление немцам, чинили самосуд
над родными.

В деревне Волощине, уезде Бобрка, мадьяры привязали
веревкою к пушке крестьянина Ивана Терлецкого и поволокли
его по дороге . Они захлебывались от хохота и радости,
видя тело русского поселянина, бившееся об острые камни и
твердую землю, кровоточившее густою кровью. В деревне
Буковине того -же уезда, мадьярские гусары расстреляли без
суда и допроса 55-летнего крестьянина Михаила Кота, отца 6
детей. А какая нечеловеческая месть творилась в селе
Цуневе Городоцкого уезда! Там австрийские вояки арестовали
60 крестьян и 80 женщин с детьми. Мужчин отделили от
женщин и поставили их у деревьев. Солдат-румын забрасывал
им петлю на шеи и вешал одного за другим. Через несколько
минут остальные солдаты снимали тела, а живых докалывали
штыками. Матери, жены и дети были свидетелями этой дикой
расправы. Можно ли передать словами их отчаяние? Нет, на
это нет слов и силы! В с. Залужье того же уезда солдаты
зверски расстреляли 5 крестьян: Ивана Коваля, Ивана
Михайлишина, Григория Снеда, Станислава Дахновича и
Василия Стецыка, а в соседнем селе Великополе из 70-ти
арестованных крестьян мадьяры закололи штыками: Ивана
Олиарника, Семена Бенду, Василия Яцыка, Василия Кметя,
Марию Кметь, Павла Чабана, которому раньше переломили
руки. И этого им было мало! Уходя, они забрали с собой
малолетних девочек.

В селе Кузьмине Добромильского уезда австрийцы вбивали в
стены хат железные крюки и вешали на них людей. В один
день повесили 30 крестьян. В селе Тростянцы они замучили
на смерть Матвея Кассиана, Ивана и Евстафия Климовских и
пастуха Дуду. В селе Квасенине бешенный офицер застрелил
крестьянина Павла Коростенского только за то, что тот не
сумел ему объяснить, куда ушла русская разведка

В с. Крецовой воле, солдаты повесили на вербе крестьянина
Петра Ткача. Все эти ужасы случились в Добромильском
уезде. По доносу жандарма Холявы, в деревне Выгода,
Долинского уезда повесили крестьян: Матвея Петрика, Ивана
Гайнюка, Осипа Фединяка, Дорофея Сосника, Елену
Ковердан. Вместе с жандармом бушевал в околице вырожденец
некий Винницкий, ошеломленный “самостийник”, причем он
руководствовался в своих ничтожных поступках не так
“идеей”, как ненасытной жаждой наживы: кто из арестованных
давал за себя богатый выкуп, того он отпускал на волю; у
кого же не было денег, тот кончал жизнь на крюке.

На протяжении последнего века в Галиции производился
искусственный отбор: все, не желающие забывать о своей
древней Родине – Руси, беспощадно уничтожались. Те же
галичане, кто по конъюнктурным соображениям согласился
"перекраситься" в украинцы и принять австрийскую версию
истории Руси, склепанную наскоро агентом австрийской
разведки М.Грушевским, были "обласканы" австрийской
администрацией, получили всяческие льготы. Результатом
такого отбора стал по сути своей новый народ (с прежними
корнями), ненавидящий все русское и свою собственную
историю, и жадно внимающий новым западным хозяевам и их
новым "истинам". Например, в версии истории, созданной
Грушевским, русские князья из дома Рюриковичей, правившие
в южной Руси, объявлены украинскими, а об остальных их
родичах, живших в северной Руси – просто молчание, как
будто их и не было вовсе. Для подрыва позиций православия
в Галиции австрийские власти запретили ремонтировать и
строить деревянные храмы, а каменные местное славянское
население, жившее в беспросветной бедности, построить не
могло. Новые храмы, построенные при поддержке властей,
строились по католическому образцу с открытым алтарем и
служили в них униаты.

Трагедия Талергофа ничему не научила "национально
свидомых", они вновь требуют видеть истину на Западе, и
ненавидеть своих предков и историю, своих братьев –
славян. Уже раздаются голоса о "реабилитации" имен
Шухевича и Бендеры – палачей украинского народа и холуев
Германии. Перед лицом всенародной беды, разразившейся 94
года назад в Галиции, да умолкнут нечестивые языки
современных политиканов, в очередной раз предающих свой
народ, и да почтят наши граждане минутой молчания, а
верующие – молитвой о упокоении всех замученных наших
соотечественников, погибших от рук "просвещенных" и
высококультурных европейцев и наиболее "национально
свидомых" собратьев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2020-07-15 18:49 (ссылка)
	Ну ок, распяли, а почему не запенили? непорядок. (Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2020-07-15 03:39 (ссылка)

https://nvo.ng.ru/history/2017-08-04/14_959_galicia.html

Таким образом, австро-венгерская армия, игнорируя
международные соглашения и Женевскую конвенцию, нарушая
законы войны, совершая военные преступления и преступления
против человечности, приняла на себя как
полицейско-карательные функции, так и стала предтечей
гитлеровских палачей.

Украинцы, участники террора, злорадствовали и распевали
верноподданические ``коломыйки'' (частушки):

Де стоїть стовп з телефона,
Висить кацап замість дзвона.
Уста його посиніли,
Чорні очі побілили,
Зуби в крові закипіли,
Шнури шию переїли.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -