Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2020-08-19 14:52:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка: Scanner - COLOFON AND COMPENDIUM
Entry tags:blm, censorship, covid, nauka

по поводу деколонизации науки
Профессиональный BLM-активист,
молодежный политик, сотрудник Harvard Law School
Шон Кинг (по анкетам, афро-американец).
https://en.wikipedia.org/wiki/Shaun_King



Если партия прикажет, комсомол ответит есть.

Еще пара ссылок на тему хунвейбинства в американских
университетах:
https://cliffmass.blogspot.com/2019/10/the-university-of-washington-should-not.html
https://www.thebellows.org/the-new-cultural-revolution/

Сейчас уже неважно, прогрессивный ты или реакционный.
Будь ты самый наипрогрессивнейший, если отклонишься
от партийной линии, есть неплохой риск лишиться
всего: американские университеты не прощают
политических отклонений.

Лет 15 назад была популярная книжка
The Republican War on Science
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Republican_War_on_Science
там рассказывалось (совершенно справедливо, на тот
момент) что республиканцы боятся науки, не любят
ее, и подозревают ученых в том, что те выдают свои
политические взгляды за научную догму.

Прошло 15 лет, и эти страхи реализовались,
ныне основной ход демократической партии -
обвинение политических противников во лжи со
ссылкой на ученых, с оргвыводами в виде
требований цензуры. Естественно, что все эти
обвинения - полнейший бред, и если погуглить
научные журналы, примерно половина экспертов
поддерживают, а другая половина категорически
отрицает.

Не считая, конечно, social sciences, которые
вообще превратились в филиал демократической партии
и диссидентов вычистили под нуль уже давно:
https://www.spiked-online.com/2020/08/19/the-lefts-shameful-abuse-of-the-science/

Совершенно типичный диалог (это не пародия,
я просто два раза перегнал оригинал текста
через автопереводчик)

А: Ношение масок увеличивает тяжесть covid-2019
(четыре ссылки на публикации в пубмеде и около)

Б: Это дерьмо настоящего тупого Трампа, спонтанное
примерно там же, где спонтанно размножаются мухи и мыши в грязном
гнилом белье. Вам не стыдно это передать?

Любая цитата про ковид из пубмеда сейчас политическая,
что бы он ни исследовал, медик или эпидемиолог занимается
политикой (а особенно климатолог).

[info]brother2@lj высказал очень здравую мысль:

В лентах всё охают и ахают по поводу деколонизации науки,
я же ищу прагматику.

Как я писал до этого, раз уж решения вашингтонского и
брюсселького обкома science based, то наука должна бытьь
управляемой. А тут вот какое дело - с одной стороны
китайца, русского (все пятые пункты включены) да и похоже
индуса всё трудней запугивать, ибо единственное, что они
реально потеряют по возвращении - это чистый воздух (и
кто-то вид из окна), по деньгам и упакованности лаб уже
нет, а зачастую выиграют. С другой стороны местным тож не
поугрожаешь, ибо по миру куча вкусных мест: для жадных -
Саудия, с её универами короля такого да этакого (шариат на
кампусе не действует, вино заказывается в сухом виде как
во времена закона оного), для прочих - да хоть Тай, давеча
видел объяву там на севере забыл в каком городе мега центр
по квантовым вычислениям делают, зарплаты 3-5 килобаксов,
сучётом цен ну и жизни на курорте вполне сравнимо. В
общем, надо повышать управляемость, а как - вводить долю
людей по квоте, которым бечь некуда (ибо продвинулиь
только благодаря квоте) и которых можно заменить другими,
ещё более рассово-тёмными. Ну вот и вводят. А технологии,
так полимеры давно уже просраны и не из-за гендерных
хунвейбинов, а по объективным причинам - новых идей не
густо, а на старых идеях десятки тысяч азиатов методом
перебора перемогут любой Гарвоксфорд.

* * *

Действительно, коль скоро "ученые" теперь политруки,
необходимо гарантировать их лояльность, а этого никак нельзя
добиться, если они могут в любой момент свалить в Китай
или Саудовскую Аравию на такую же зарплату. Поэтому берем
хуй знает кого по политическим квотам, хуевые, зато лояльные.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kaledin
2020-08-19 21:53 (ссылка)
Врать не надо, да?

Твои публикации были за май, и там -- без каких-либо свидетельств -- были приведены некоторые соображения о том, почему бы оно могло бы. В рамках общей дискуссии (которая как раз в начале мая происходила, ну и завершилась, on balance of evidence, понятно чем). В твоем пересказе "may be" превратилось в "судя по всему". И механизм понятен: саму "инфу" ты взял из дегенеративных трампоидных роликов, а ссылки на приличные места нагуглил, ну, для приличия (но что там внутри, не посмотрел, дабы избежать когнитивного диссонанса).

И так будет с каждым, кто слишком увлечется чтением пропагандистских листков -- по любому вопросу, с любой из сторон.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-19 22:03 (ссылка)
#WWG1WGA

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ahaha_azaza
2020-08-19 23:23 (ссылка)
Как мне нравится, как Дмитрий Борисович подъебывает Мишу.
Миша теперь упорно транслирует лишь одну точку зрения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-20 00:02 (ссылка)
Это сейчас одна из самых интересных вещей на лжр.
Миша пытается быть по-молодецки ебанутым, а Каледин и Митяй мягко вправляют ему мозги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-20 12:24 (ссылка)
Миша художник, перманентный революционер.

Дед Митя - просто обычный мещанин, неплохой человек, но абсолютно лишённый эстетического чутья, он даже музыку воспринимает как "идею","коньсепцию". Типичный инженер.

Каледин же вообще азиат, дурак. Причём дурак абсолютно герметичный, ничто не проникниет за границы его дурацких мнений, он вообще не способен ни к какой рефлексии и к взгляду на себя со стороны. Набрал себе готовых истин из газеты и катится как колобок.

И Каледин, и Митя неврубные совершенно, ведут себя как замшелые антисоветчики, проклявшие Летова за НБП и воспевание совековой эстетики. "Как же так, ты же был против совка, а теперь за??7!". Вот и эта парочка такая: "Трамп же плохой, а вирус вредный, исследования науки показали..." Обыватели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-20 19:12 (ссылка)
Как будто проклинать Летова это что-то плохое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-20 20:15 (ссылка)
Миша никогда не проклинал Летова, если что. Это была фигура речи.

mfr

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-08-20 20:35 (ссылка)
проклинать кучу говна в принципе странное занятие, мне кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2020-08-20 22:21 (ссылка)
кучу говна, вмороженную в 90-е

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-20 22:24 (ссылка)
таков весь постсовок

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-08-21 10:52 (ссылка)
>кучу говна, вмороженную в кучу говна

не благодари

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-21 20:10 (ссылка)
Один з мудил: Ето кайф, марожено!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onkel_mitch
2020-08-20 21:46 (ссылка)
Плохое-не плохое, но совершенно бессодержательное, по-моему.
Летов был вморожен в 90е, там и остался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2020-08-20 22:26 (ссылка)
в раху он вморожен, намертво причем
а какой там год на дворе - никакого значения не имеет

https://youtu.be/ZRHx3CtVZcU

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-20 22:57 (ссылка)
чувствую твою боль

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-08-20 23:28 (ссылка)
"Любит народ наш всякое говно".

Ты в этот момент был русским патриотом, я так полагаю. Я наверно уже не был, но еще считал, что вот прямо так вот нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-20 23:39 (ссылка)
Опять пиздишь как макака. Не может армянин быть русским патриотом.

mfr

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-21 20:11 (ссылка)
других у вас не бівает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2020-08-21 06:21 (ссылка)
никогда не был русским патриотом
но русским одно время горячо симпатизировал

это теперь я понимаю, что если рсуким симпатизировать
они тебя в рсукие сразу же и запишут, чтобы потом защищать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-21 06:59 (ссылка)
никто тебя "защищать" не собирался
как там, в ес вступил? кружевные трусики не жмут?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-08-23 01:26 (ссылка)
Ты серьезно блядь думаешь, что кремль=русские? Или ты кремлю и симпатизировал, долбоеб?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-08-23 01:36 (ссылка)
крымнашисты=русские (корреляция процентов 85-90)
а кремль тут так, боится от своих же по мордам получить
и скривившись от отвращения удовлетворяет потребности
быдла жрать говно

3/4 кремля крымнаш и рашку-говняшку в гробу видали,
у них дети и недвижка давно в цивилизации, они этот
крымнаш бесплатно отдадут вообще, и приплатят из своих

с ними как раз можно иметь дело, потому что им
нужен профит, а с крымнашистами - бесполезно,
им нужен не профит, а "величие россии"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-08-23 02:36 (ссылка)
>с ними как раз можно иметь дело

Нельзя, на самом деле -- кинут. А так-то да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2020-08-23 02:59:07
(без темы) - [info]kaledin, 2020-08-23 03:25:08
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-08-23 17:41:09
(без темы) - [info]kaledin, 2020-08-23 17:58:18
(без темы) - (Анонимно), 2020-08-24 10:19:36
(без темы) - [info]kaledin, 2020-08-25 01:34:38
(без темы) - (Анонимно), 2020-08-27 21:38:32
(без темы) - (Анонимно), 2020-08-27 21:42:53

(Анонимно)
2020-08-23 17:20 (ссылка)
>крымнашисты=русские (корреляция процентов 85-90)

В условном Тамбове и среди тех, кому за 60.

Сам Крымынаш был сделан исключительно, чтобы те, у кого "недвижка" в цивилизации и есть немного мозгов, не поддерживали новую Болотную, которая тогда была неизбежна. А Путлер с Сечиным за крымнаш вполне искренне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2020-08-23 17:36:28
(без темы) - (Анонимно), 2020-08-23 19:28:11

[info]freir
2020-08-23 10:22 (ссылка)
да кого ебут ваши русские вихляния афедроном

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-27 23:45 (ссылка)
тебя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]freir, 2020-08-28 06:14:00
(без темы) - (Анонимно), 2020-08-28 12:22:14

[info]onkel_mitch
2020-08-20 23:57 (ссылка)
Скорее в совок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onkel_mitch
2020-08-20 21:44 (ссылка)
> aбсолютно лишённый эстетического чутья

Кастетом по эстетам, вот мое эстетическое чутье.
Музыка говно вообще, чем хуже (в хорошем смысле), тем лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-20 22:03 (ссылка)
Ебать ты перцев

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-08-20 23:03 (ссылка)
Это в тебе русня кукарекает, до сих пор осталось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_mitch
2020-08-20 23:56 (ссылка)
Терпи как диды.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-08-24 12:10 (ссылка)
охуенный обзор, особенно про каледина хорошо вышло
хотя я за Дедом Митей тоже рефлексии не замечал, но хотя бы не такой клинический нарциссизм

Миша торт, вышел из творческого кризиса и про рф не пишет почти
не зря я его в говно макал регулярно, за что был забанен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-24 18:32 (ссылка)
я и сейчас мокаю, но не за рашку а за общую унылость

вообщем докатил парашу унылый пидарас, но мини-сериал про ковид ничё так, заходит пока что

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-08-24 23:50 (ссылка)
ты тут недавно?
нихуя не интересно вообще который год, заебало уже, когда они сдохнут нахуй
унылое говнище.
кроме Миши, зайчика

Миша выдает красивые эпичные конспирологические теории
хочется верить потому что это красиво
фактов всё равно как говна, нахуй они нужны эти факты,
что угодно можно доказать, да и похуй

каледин с митей абсолютно одинаковые унылые комменты пишут
как их не заебало вообще, тред от треда твиттерную хуету

дед митя пишет что ничего такого не было, sjw нет, он тут живёт,
и снисходительно говорит мише с высоты своего свинорылого величества,
что Миша долбоёб.

каледин пишет что это всё несущественно, ему тыкают рожей,
он меняет постановку вопроса задним числом и ругает оппонента дураком
ровно таким же охуевшим тоном, не дрогнув глазом, продолжает

сам уже пару раз его ловил так, на вещах, которые лично со мной
происходили.
он начинает доказывать что это пиздёж. киборг какой-то насекомый.
одни и те же эмоции вообще, одно и то же содержание,
я дартаньян а все пидорасы.

иногда ему говорят что он дартаньян, и он такой, о да, я дартаньян

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-08-19 23:44 (ссылка)
Миша не может не врать ибо он коммунист. А коммунисту врать сам ленин велел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-08-20 00:27 (ссылка)
Миша никогда не врет, если что. Это была фигура речи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-20 00:47 (ссылка)
Ахаха лол

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-08-24 12:17 (ссылка)
это не враньё, это охуенное творчество

периодически в хуиндере вижу анкеты телочек,
которые ищут парня "чтобы не врал".
эмоциональный интеллект у них низкий, или просто поехавшие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bors
2020-08-20 04:01 (ссылка)
А ведь те статьи, "судя по всему", есть эхо попыток снизить ажиотаж на маски, чтобы их хватало медицинским работникам. Ну т.е. типичный фейк ньюз аукнулся. Будет смешно (нет), когда появится настоящий вирус со смертностью 4% и ковидной заразностью, а населенье на все меры предосторожности забьёт хуй, потмоу что "вот ковид был 4% и ничаго!".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-08-20 04:53 (ссылка)
Не, это начало мая уже, тогда их было уже полно (в UK, откуда статьи). Но типа все равно, ну, надо же обсудить.

Моя-то собственная позиция очень простая, и была всегда: есть регион, где все если не нормально, то сильно лучше, чем у нас; называется Восточная Азия; вот надо просто не выебываться, не изобретать велосипеды, а делать как у них. Потому что это не ракетная наука, а в простых вещах они справляются лучше.

Но английской публике такое не продашь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-20 07:36 (ссылка)
В Азии другая медицинская школа, которая с парадигмой западной медицины и фармы плохо совмещается. (Потому что одни верно понимают физиологию, а другие нет, но в противовес сидят на охренительном бабле и имеют свое лобби).
Т.е. чтобы продолжать стричь придурков за "лечение" диабета, р-ка и ишемии, не имея принятой гипотезы об этиологии и патогенезе, впаривать пожизненнеые таблетки/hormone replacement, химотерапию от которой отказывает лимфатическая система и обильные ампутации, им лучше притвориться, что там никакой медицины нет. Ну и регуляторным акронимам, которые лоббируют мутную хуйню с момента основания и виляют за индустрией как флюгер, тоже удобнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-08-20 23:30 (ссылка)
>В Азии другая медицинская школа, которая с парадигмой западной медицины и фармы плохо совмещается.

Вот только этой хуйни не надо, ладно? "Традиционную китайскую медицину" и прочую ебаную лабуду идите обсуждать с ебаными мудаками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-08-20 23:38 (ссылка)
В смысле, это кто и где притворяется, что в Корее и Японии нет медицины? и что за бредовая идея, что там нет фармы? есть, точно такая же. И медицина там точно такая же, в ровно той же "западной парадигме", whatever it means.

Что до идеи отрезать все, что не попадя, то это чисто североамериканская тема -- любят body modification, лечение депрессии лоботомией и гистерэктомией, вот это все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-21 00:26 (ссылка)
>точно такая же, в ровно той же "западной парадигме"

Не говорите про то, в чем не разбираетесь. В Японии https://en.wikipedia.org/wiki/Kampo преподается в университетах вместе с западной медициной, прописывается врачами на местах, оплачивается страховкой. Общался с челом, который живет в Японии, он мне рассказал, что ему от давления, вместе с западной таблеткой, прописали какой-то TCM herb . Я неслабо так прихуел, начал ресерчить, и обнаружил "научные" статьи в "научных" журналах от японских "академических" "медиков", про то, как правильнее выбирать лекарства на основе Qi, Blood, Jing (Essence), Shen (Mind) итп. Удивительно что не вызывает у них когнитивного диссонанса.

другой анон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-08-21 14:44 (ссылка)
Потому что врачи все-таки идиоты (не пейоративно, а по факту). То есть это ровно та же хуйня, что Эпштейн в РАН, и сейчас в медвузах в сраной преподают акупунктуру и меридианы тоже, ежики пачками плачут и колются и жалуются, что кактус невкусный.

Тем не менее, "западная таблетка" там все-таки прописывается (по понятной причине, иначе все сдохнут). А история с ковидом врачебному идиотизму примерно ортогональна: узкоглазые приучены ходить строем, внутри своей ментальности, креативные "белые люди" - нет; в данной конкретной исторической ситуации навык ходить строем эволюционно более выгоден, вот и все (во многих предыдущих он привел узкоглазых к знакомству с черной эскадрой Мэтью Колбрайта Перри).

- Наша взяла! - воскликнул Кварцевый. - Только бы не думать, а если надо - то думать!

К сожалению, для человеческих коллективов это пока слишком трудно, им нужна "идеология" (потому что наличие науки и способности логически рассуждать эволюция почти не чувствует за краткостью периода).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-08-21 17:19 (ссылка)
Блядь.

А на западе есть гомеопатия и хиропрактика. Хуйни везде много, и к делу это не имеет никакого отношения.

>Общался с челом, который живет в Японии

Блядь.

Ты блядь общался, мудак, а я жил. И там, и там. Не еби мне мозги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-08-21 17:26 (ссылка)
слушай, но там же действительно "традиционную
китайскую медицину" прописывают наряду с обычной
https://en.wikipedia.org/wiki/Kampo#Approved_Kamp%C5%8D_medicines
ты наверное просто к врачу не ходил

Today in Japan, Kampō is integrated into the Japanese national health care system. In 1967, the Ministry of Health, Labour and Welfare approved four Kampō medicines for reimbursement under the National Health Insurance (NHI) program. In 1976, 82 kampo medicines were approved by the Ministry of Health, Labour and Welfare. This number has increased to 148 Kampo formulation extracts, 241 crude drugs, and 5 crude drug preparations.[4]

Rather than modifying formulae as in Traditional Chinese medicine, the Japanese Kampō tradition uses fixed combinations of herbs in standardized proportions according to the classical literature of Chinese medicine. Kampō medicines are produced by various manufacturers. However, each medicine is composed of exactly the same ingredients under the Ministry's standardization methodology. The medicines are therefore prepared under strict manufacturing conditions that rival pharmaceutical companies. In October 2000, a nationwide study reported that 72% of registered physicians prescribe Kampō medicines [5]. New Kampō medicines are being evaluated using modern techniques to evaluate their mechanism of action[citation needed].

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-08-21 18:50 (ссылка)
В сраной тоже, говорят, прописывают "шарики", на регулярной основе, типа "окциллококцинума". И всякую непроверенную херню.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-08-21 18:59 (ссылка)
И гомеопатию прописывают! и страховка платит! Но делать из этого вывод, что в Корее и в Японии health care какая-то существенно не такая, как в Европе, никаких оснований нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-21 19:18 (ссылка)
Где в (западной) Европе страховка гомеопатию оплачивает, которая там вообще-то идет как alternative medicine от alternative medicine practitioners? Я нашел только Швейцарию, где она на efficacy trial после референдума(народ требует фуфломицина сам)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-08-21 20:50 (ссылка)
Some homeopathic treatment is covered by the public health service of several European countries, including France (phasing out coverage in 2021),[31] Scotland,[311] and Luxembourg.[312] In England, the National Health Service recommends against prescribing homeopathic preparations, although in 2018 prescriptions worth £55,000 were written in defiance of the guidelines.

Ну вики же? даже ходить никуда не надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-21 21:22 (ссылка)
>Ну вики же?

Ну именно что wiki же:

https://en.wikipedia.org/wiki/Regulation_and_prevalence_of_homeopathy

prescriptions for homeopathic remedies dropped by over 85% between 2000 and 2010 (from 134,000 to 16,359), with homeopathy accounting for only 0.001% of the total 2010 prescribing budget.

Это вам не "72% of registered physicians", даже если брать этот период. К тому же downwards trend. Нечистоплотно педию читаете..

А потом её вообще нахуй запретили оплачивать:

In July 2017, the NHS announced a policy of not funding homeopathic medicine because it is "a misuse of resources";[57] they also called on the UK Department of Health to add homeopathic remedies to the blacklist of forbidden prescription items,[58] and the NHS ceased funding homeopathic remedies in November 2017.[59] Following guidance from NHS England management that NHS spending on homeopathic treatments should cease, and that GPs should be advised to "de-prescribe" the treatments for existing patients, the British Homeopathic Association brought a lawsuit against the NHS. In 2018, the High Court ruled in favor of NHS England.

Во франции тоже с 21ого заприетили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2020-08-22 23:30:10

[info]k_d_s
2020-08-22 12:13 (ссылка)
У нас ряд страховок полностью оплачивают
т.н. homöopathische Behandlung плюс
максимум 100 евро/год на homöopathische Medikamente.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2020-08-22 23:34:17
(без темы) - [info]k_d_s, 2020-08-23 18:36:02

[info]kaledin
2020-08-21 21:00 (ссылка)
А вот про Англию, например:

According to the National Health Service (England), the most commonly used complementary and alternative medicines (CAM) supported by the NHS in the UK are: acupuncture, aromatherapy, chiropractic, homeopathy, massage, osteopathy and clinical hypnotherapy.[149]

Аромотерапия, да? вместе с акупунктурой. Supported by the NHS.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-21 23:04 (ссылка)
Prevalence этой фигни не идет ни в какое сравнение с применением TCM в Азии. Гомеопатию вот победили, победят и ароматерапию с акупунктурой.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1111/j.1742-1241.2010.02484.x за 2010ый

"Of all CAM modalities, massage had the highest lifetime prevalence of use (13.1%), followed by aromatherapy (11.2%) and acupuncture ⁄ acupressure (11.2%), relaxation (10.0%) and osteopathy (9.9%). Twelve-month prevalence follows a similar pattern (Figure 1). Massage therapists were the most frequently visited CAM practitioners (Figure 1). Dowsing had the highest proportion of female users (85%), whereas chiropractic had the highest proportion of male users (44.8%) (Figure 1). Users of osteopathy were older, and users of Unani younger than users of any other CAM."

Если у Kampo Японскими врачами колеблется от 75-85%, то lifetime prevalence of kampo use должен быть в районе 90%.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-08-21 20:57 (ссылка)

ну не 72% же врачей гомеопатию прописывают, да?

по факту, кампо
эффективно работает в рамках "доказательной медицины"
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5067493/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3114407/
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fnut.2018.00066/full
с гомеопатией аналогичные исследования (doublebling, randomized)
(насколько мне ведомо) доказывают, что эффекта нет

отдельная проблема с кампо в том, что две разные болезни
могут иметь один диагноз в кампо, и одна болезнь
может иметь два разных диагноза в кампо, что затрудняет
статистику, поэтому приходится делать много
исследований, но трудолюбивые японцы
их постоянно делают, и приходят к успеху

(подозреваю, что современем и индусы с китайцами
научатся свои CTM с аюрведами через doubleblind
randomized успешно прогонять, усердие все
превозмогает)

с гомеопатией это тупо невозможно, потому что
гомеопатический шарик с сахаром в концентрации C100
не содержит ни одной молекулы исходного вещества

(то есть наверное это тоже возможно, но уровень
магического мышления придется развивать на порядок
против аюрведы, а это очень сильное колдунство,
с таким колдунством проще казино обыгрывать или
онлайн-покер)

в принципе, "реальность" это результат
самовнушения, и самовнушением можно добиться
чего угодно, но некоторые вещи проще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-08-21 21:07 (ссылка)
Прописывают, потому что гомеопатия фуфло очевидное, а от трав теоретически может быть толк, а вреда не будет. Но не вместо, а вместе. Потому что сумасшедших нет.

Конкретно с гомеопатией, я так понял, главный центр во Франции. Но вот например про Голландию:

In 1991, 40% of general practitioners used homeopathy.[14]

>самовнушением можно добиться чего угодно, но некоторые вещи проще

Это верно в теории, а на практике, строить на этом health care system могут только очень глупые, дикие страны. К которым относится ли Китай не знаю, но Корея и Япония точно нет. Да и Вьетнам небось нет. И ковид там всей этой альтернативной хуйней совершенно не лечат, это удел Танзании и Мадагаскара.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-21 21:35 (ссылка)
голландия это, я слышал, пиздец-пиздец, т.к. "вместе с" гомеопатией там разрешено предлагать эвтаназию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]freir, 2020-08-21 21:58:24
(без темы) - (Анонимно), 2020-08-21 21:59:18
(без темы) - [info]freir, 2020-08-21 22:02:42
(без темы) - (Анонимно), 2020-08-21 23:09:41
(без темы) - [info]freir, 2020-08-21 23:26:59

[info]tiphareth
2020-08-21 21:58 (ссылка)

да лечат, конечно же
https://pesquisa.bvsalud.org/global-literature-on-novel-coronavirus-2019-ncov/resource/en/covidwho-274830

Traditional Chinese herbal medicine for novel coronavirus (COVID-19)
Watanabe, Kenji; Kim, SungJoon; Shibayama, Chikano; 劉建平; 賈立群; 金容奭; Hung-Rong, Yen.
Japan Medical Journal ; - (5008):44-51, 2020.
Article | WHO COVID | ID: covidwho-274830

No one expected that the new coronavirus infection (COVID-19) would spread globally at the time of overshooting in Wuhan, China In Japan, it has not spread all at once from the initial infection phase of the Diamond Princess, a returnee from Wuhan, but recently the danger of overshoot has been alarmed For unknown infections, specialists in infectious diseases and respiratory organs are trying various drugs in clinical settings, and basic researchers are devoted to elucidating the onset mechanism and developing new drugs and vaccines I've thought it plausible to mention Kampo medicine However, as the spread of infection became apparent, there were more opportunities to be asked about Kampo treatment by people who were transferred overseas, who had a family of returnees, or who had an underlying disease At the request of Mr Lu Xin Xin of National Chinese Medicine Administration Bureau, which is a government agency specializing in traditional Chinese medicine, we interviewed Wumatsu 1st Secretary and Party Shikatsu 2nd Secretary who are in charge of science and technology of the Chinese Embassy The role of Kampo in Japan was discussed First of all, it is necessary to understand the situation in each country, and the members of the Cabinet Secretariat research study “Survey of demonstrability for the preparation of evidence of Oriental medicine for the realization of the“ Asia health concept ”in China and South Korea in 2019・ I decided to get information from a traditional medicine expert in Taiwan At that point, the guidelines of traditional medicine for COVID-19 in each country were immediately sent Especially in China, traditional medical treatment is incorporated into the guidelines of government agencies In this paper, I would like to summarize the contents and describe what Kampo medicine can do as a countermeasure against COVID-19 in Japan

грипп этой штукой лечили всегда
(что смешно - очень эффективно),
а чем ковид хуже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kaledin, 2020-08-21 22:03:24
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-08-21 22:19:31
(без темы) - [info]kaledin, 2020-08-21 22:46:46
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-08-21 23:05:01
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-08-21 22:05:44
(без темы) - [info]kaledin, 2020-08-21 22:08:46
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-08-21 22:18:36
(без темы) - [info]kaledin, 2020-08-21 22:49:54
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-08-21 23:03:30
(без темы) - [info]kaledin, 2020-08-21 23:31:24
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-08-21 23:42:02
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-08-21 22:12:01
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-08-21 22:33:21
(без темы) - [info]kaledin, 2020-08-21 22:48:35
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-08-21 23:08:41
(без темы) - (Анонимно), 2020-08-21 23:31:14
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-08-22 02:24:47
(без темы) - [info]kaledin, 2020-08-22 02:43:34
(без темы) - (Анонимно), 2020-08-22 20:19:42
(без темы) - [info]kaledin, 2020-08-21 23:34:37
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-08-22 02:29:46
(без темы) - [info]kaledin, 2020-08-22 02:42:27
(без темы) - (Анонимно), 2020-08-22 23:39:19
(без темы) - [info]freir, 2020-08-22 11:19:01
(без темы) - [info]kaledin, 2020-08-22 18:27:27
(без темы) - [info]freir, 2020-08-22 18:49:58
(без темы) - [info]kaledin, 2020-08-23 02:37:33
(без темы) - [info]freir, 2020-08-23 10:03:57
(без темы) - (Анонимно), 2020-08-23 12:07:24
(без темы) - [info]freir, 2020-08-23 16:38:53
(без темы) - (Анонимно), 2020-08-24 05:45:27
(без темы) - [info]freir, 2020-08-24 11:07:34
(без темы) - (Анонимно), 2020-08-24 11:15:39
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-08-23 17:11:47
(без темы) - (Анонимно), 2020-08-22 05:31:56

(Анонимно)
2020-08-21 21:23 (ссылка)
>по факту, кампо эффективно работает в рамках "доказательной медицины"

Японской "доказательной медицины" надо отметить. Пытались доказать в США помню, не доказалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2020-08-21 21:59:45

(Анонимно)
2020-08-21 17:51 (ссылка)
>Ты блядь общался, мудак, а я жил. И там, и там. Не еби мне мозги.

Жил жизнью пациента или медика? Кто кому мозги ебет?

"Я там жил" ВООБЩЕ никакой не показатель НИЧЕГО. Я в США вот тоже не живу, но в политике, законах разбираюсь сильно лучше чем средний college-educated американец.

А "Хуйни везде много, и к делу это не имеет никакого отношения." это практически ваше кредо, по крайней мере в качестве комментатора.

Дмитрий "Хуйни везде много, и к делу это не имеет никакого отношения." Каледин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-08-21 20:47 (ссылка)
>Я в США вот тоже не живу, но в политике, законах разбираюсь сильно лучше чем средний college-educated американец.

That's what you think. But you're wrong.

Потому что тупо набор информации буквами по экрану помогает при случае выиграть trivia quiz, но и все.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2020-08-21 20:50 (ссылка)
> разбираюсь сильно лучше

но ты же тупой анон-говноед, персонаж Жванецкого («всем судам в Бискайском заливе, в квадрат 14-88 не заходить»). не разбираешься вообще ни в чём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-08-21 21:24 (ссылка)
У тебя то с чего бомбануло? Каледин тут обосрался именно на уровне trivia quiz. Более глубокого уровня тут не нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-08-21 22:04 (ссылка)
?????

Обосрался здесь ты (если говно технически может обосраться, что неочевидно).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2020-08-21 22:49 (ссылка)
не люблю специалистов по всем вопросам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kaledin, 2020-08-21 22:50:50
(без темы) - [info]deevrod, 2020-08-22 02:21:13
(без темы) - (Анонимно), 2020-08-24 02:47:04

(Анонимно)
2020-08-24 18:35 (ссылка)
а если и имеет отношение, то можно потом "дело" переопределить задним числом
и дальше таким же охуевшим тоном эксперта-инквизитора продолжать разговор

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-08-22 02:09 (ссылка)
https://www.reddit.com/r/japanlife/comments/6s57sq/my_doctor_keeps_giving_me_kanpo_is_it/

"Sadly almost all doctors around here prescribe kampo. Every time my in-laws come home from the hospital with bags of kampo I have to bite my tongue."

"Kampo is shit, but it's everywhere here."

"The guy I saw worked at a big hospital actually."

"but I taught (English) in a Pharmacy dept. and do know that students had to take at least one course in it--and something about it is probably on the national licensing exam (国家試験)."

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-08-22 22:44 (ссылка)
впаривать что-то тяжелое занятие, и на тех, кто умеет задавать вопросы все равно не действует

The management of breech presentation at term remains controversial. It appears logical that maternal and perinatal outcomes would be improved if breech presentation could be avoided. External cephalic version is considered a safe procedure if cases are selected appropriately and anaesthesia avoided. Moxibustion is a traditional Chinese method of treatment, which utilizes the heat generated by burning herbal preparations containing the plant Artemisia vulgaris to stimulate the acupuncture points. It is used for breech version with a reported success rate of 84.6% after 34 weeks gestation.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11926602/#:~:text=Moxibustion%20is%20a%20traditional%20Chinese,84.6%25%20after%2034%20weeks%20gestation.

Я не медик по профессии, но любопытство к тому, как систему собирали искреннее. На слепой "метод тыка" с моей точки зрения не похоже совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-08-22 23:15 (ссылка)

собирали, исходя из даосской метафизики и алхимии
https://en.wikipedia.org/wiki/Wuxing_(Chinese_philosophy)
https://en.wikipedia.org/wiki/Three_Treasures_(traditional_Chinese_medicine)
https://en.wikipedia.org/wiki/Neidan
https://en.wikipedia.org/wiki/Waidan
она весьма логичная, если знать основы

знакомый знакомых писал в физтехе курсовую по китайской
алхимии, ему удалось выяснить рецепт эликсира вечной молодости

чтобы обрести вечную молодость, пациенту надо много
всего, но первым делом выпить два литра ртути (26 килограмм)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

два литра ртути
(Анонимно)
2020-08-24 14:51 (ссылка)
Залпом, надеюсь?

Впрочем, ежели проделать оное в молодости, технически, вечно молодым и останешься, не врут узкоглазые!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-08-20 14:34 (ссылка)
Английская публика - расисты (ну, за исключением анимешников). Азиатов презирает или ненавидит.

Плюс западный культ улыбки - а в маске не поулыбаешься (азиаты кланяются).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-08-20 23:30 (ссылка)
>Английская публика - расисты

Thnx, cap.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-08-20 20:37 (ссылка)
>регион, где все если не нормально, то сильно лучше, чем у нас; называется "где нас нет"

не благодари

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-08-23 01:30 (ссылка)
Самый лучший урок из всего этого, что разразись завтра чума пидорасам-толстосумам в башнях никто не поверит. Ну собственно элементарная двухходовочка, от чумы-то (или "чумы") у кого надо вакцина будет, а вот утилизация/контроль население и в от это всё. Ну, а оставшихся пролов промоют уже всерьёз, чтобы верили.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -