tiphareth: митинги с чтением стихов за победу

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

(Анонимно)
2022-07-24 19:07 (ссылка)

В первую мировую они ни за какую не за свободу сражались, а за геополитические империалистические интересы (дать пизды "германии") в составе союза, в который раха тоже входила, если чо. For King and Country. Liberty идеологию тогда в Британии ещё не придумали пропагандировать. И "свобода" в британии весьма условная. Там больше демократия, чем свобода.

Русские тоже сейчас (де факто) сражаются за свободу. Свободу русских от украинскости. (никто не хочет терять свою культуру подневольно)

Западная свобода это не единственная возможная свобода. Недостатки свобод (however subjective) в других странах не значат, что их культуры нужно непременно уничтожить, и заменить западной, или что они достойны всяческого осуждения, потому что не западные. Свободы могут меняться и эволюционировать. Западная свобода может прийти в упадок (он уже начался, и, судя по всему, продолжится). Русская свобода вполне может взлететь из сегодняшнего плачевного состояния, что бы вы там не говорили про фундаментальную уёбищность русской культуры. Найдутся люди которые вправят русским мозги.

Русской истории больше тысячи лет. 800 если считать от Московии. Сегодняшние события будут маленькой главой.

>русские сражались за рабство

за свободу сербов от империализма в первой, и за просто выживание себя как этноса/общности во вторую (Generalplan Ost), т.е. не сражаться не было альтернативой.

>никакой пользы в их "победе" нет,

да кого собственно ебут ваши оценочные мнения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2022-07-24 20:11 (ссылка)
	> Русские тоже сейчас (де факто) сражаются за свободу. лол иди на хуй (Ответить) (Уровень выше)

oort
2022-07-24 21:53 (ссылка)

да блин вот достаточно сравнить военные стихи ветеранские

английские:

If I should die, think only this of me:
That there’s some corner of a foreign field
That is for ever England. There shall be
In that rich earth a richer dust concealed;
A dust whom England bore, shaped, made aware,
Gave, once, her flowers to love, her ways to roam;
A body of England’s, breathing English air,
Washed by the rivers, blest by suns of home.

And think, this heart, all evil shed away,
A pulse in the eternal mind, no less
Gives somewhere back the thoughts by England given;
Her sights and sounds; dreams happy as her day;
And laughter, learnt of friends; and gentleness,
In hearts at peace, under an English heaven.

и русские:

https://www.youtube.com/watch?v=fK0bbZ4DyxI

День Победы, как он был от нас далек
Как в костре потухшем таял уголек
Были версты, обгорелые, в пыли
Этот день мы приближали как могли

Этот день Победы
Порохом пропах
Это праздник
С сединою на висках
Это радость
Со слезами на глазах
День Победы, День Победы, День Победы!

Дни и ночи у мартеновских печей
Не смыкала наша Родина очей
Дни и ночи битву трудную вели
Этот день мы приближали как могли

Этот день Победы
Порохом пропах
Это праздник
С сединою на висках
Это радость
Со слезами на глазах
День Победы, День Победы, День Победы!

Здравствуй, мама, возвратились мы не все
Босиком бы пробежаться по росе
Пол-Европы прошагали, пол-Земли
Этот день мы приближали как могли

Этот день Победы
Порохом пропах
Это праздник
С сединою на висках
Это радость
Со слезами на глазах
День Победы, День Победы, День Победы!
День победы - великий день советского народа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2022-07-24 22:21 (ссылка)
	Усреднил все стихи этими двумя? Точно усреднил? Без искажений и байасов? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aleeque 2022-07-25 04:38 (ссылка)
	он еще наименее говноедский русский стих в пример привел, так что он bias сделал скорее против себя. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2022-07-25 05:30 (ссылка)
	мы все "ценим" твое "авторитетное" мнение. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2022-07-25 17:37 (ссылка)
	но он прав а говноед ты прикинь (Ответить) (Уровень выше)

aleeque
2022-07-25 04:40 (ссылка)

и, кстати, из английских он взял один из наиболее говноедских, так что сравнение выходит ну прям совсем уж не в пользу рашки. Бери самое говно с Запада и сравнивай с лучшим из рашки - рашка все равно проиграет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sometimes
2022-07-25 07:32 (ссылка)

А почему "не в пользу рашки"? По-моему у Брука более говноедский текст (потому что романтизирует войну). Ну то есть я так-то против рашки обеими, просто первая мировая такое декадентское время, стихи писали дворяне-говноеды (независимо от страны, остальные в основном читать-писать не умели), и т.д. и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

aleeque
2022-07-25 11:18 (ссылка)

Романтизирует, да, этим он и плох, никакой романтики в войне нет, а ремесло солдата в Англии и остальной Европе считалось самым-самым лузерским.

Но русский еще хуже. В английском хотя бы ясно сказано: пойдешь воевать - сдохнешь. В русском же тема 40 млн трупов в войне за кусочек Восточной Пруссии и Туву (единственные приобретения России в WW2) вообще никак не затронута. "Возвратились мы не все" - это что блядь вообще такое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2022-07-25 11:40 (ссылка)
	>В русском же тема 40 млн трупов в войне за кусочек Восточной Пруссии И пол Европы client states, которые просрали сильно позже. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aleeque 2022-07-26 06:34 (ссылка)
	и какой прок от этого клиенства, долбоеб? Даже 1 млн угробить за право 30 лет продержать Польшу в нищете - того не стоит. А 40 млн тем более. (Ответить) (Уровень выше)

oort
2022-07-25 12:05 (ссылка)

The man who fears war and squats opposing
My words for stour, hath no blood of crimson
But is fit only to rot in womanish peace
Far from where worth's won and the swords clash
For the death of such sluts I go rejoicing;
Yea, I fill all the air with my music.

VI

Papiols, Papiols, to the music!
There's no sound like to swords swords opposing,
No cry like the battle's rejoicing
When our elbows and swords drip the crimson
And our charges 'gainst "The Leopard's" rush clash.
May God damn for ever all who cry "Peace!"

VII

And let the music of the swords make them crimson!
Hell grant soon we hear again the swords clash!
Hell blot black for always the thought "Peace!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sometimes
2022-07-25 19:49 (ссылка)

Охуенно.

According to a psychiatrist who treated him, Pound had previously been treated with electroconvulsive therapy. This time he was given imipramine and responded well.

...

In the restaurant of the Pensione Cici in Venice in 1967,[414] Pound told Allen Ginsberg, Michael Reck, and Peter Russell that his poems were "a lot of double talk" and made no sense, and that his writing was "a mess", "stupid and ignorant all the way through". Reck wrote about the meeting in Evergreen Review the following year. "At seventy I realized that instead of being a lunatic, I was a moron," Pound reportedly said. He "looked very morose" and barely spoke: "There is nothing harder than conversing with Pound nowadays," Reck wrote.[425]

Pound offered a carefully worded rejection of his antisemitism, according to Reck. When Ginsberg reassured Pound that he had "shown us the way", he is said to have replied: "Any good I've done has been spoiled by bad intentions—the preoccupation with irrelevant and stupid things." Reck continued: "Then very slowly, with emphasis, surely conscious of Ginsberg's being Jewish: 'But the worst mistake I made was that stupid, suburban prejudice of anti-Semitism.'"

Не знал, как широко жил партизан Боснюк, оказывается; думал, ну поэт-лауреат и поэт-лауреат, никогда не заглядывал под обложку, невежественным образом.

Укатали сивку крутые горки, в общем.

Но вроде бы он такой редкий ебанавт, среди деятелей культуры; конкретная дипломатия, конечно, совсем другое дело (но там и аргументы совсем из другой оперы)

(Ответить) (Уровень выше)

sometimes
2022-07-25 18:23 (ссылка)

> "Возвратились мы не все" - это что блядь вообще такое?

Ну это типа такой тихий намек, щель холодной жути. Просто автор не очень хороший (очень мягко говоря) поэт, и он это замылил совершенно следующей строчкой.

У Теннисона это намного сильнее (если я правильно понимаю; в переводе Колкера, по-моему, совершенно неправильно, но я могу ошибаться) -

Storm'd at with shot and shell,
Boldly they rode and well,
Into the jaws of Death,
Into the mouth of Hell
⁠Rode the six hundred.

...

Plunged in the battery-smoke
Right thro' the line they broke;
Cossack and Russian
Reel'd from the saber-stroke
⁠Shatter'd and sunder'd.
Then they rode back, but not
⁠Not the six hundred.

вот, типа, что значит "возвратились мы не все". при том, что убили там около сотни из шестисот, но сама затея с этой атакой была абсолютно безумная и преступная. как примерно все войсковые операции СССР во второй мировой (особенно тошнотворно-идиотская затея брать Берлин к дате; все равно не вышло, конечно, но зато сколько народу положили; "ненужно, зазря").

А хороший поэт Слуцкий, вот из него внизу grigori приводит вполне честный стих. Удивляюсь, как Слуцкого не прибили, кстати, он, конечно, не при усатом все это писал и читал, но все равно "очернял" дохуя

(Ответить) (Уровень выше)

grigori
2022-07-25 02:45 (ссылка)

Ползет обрубок по асфальту,
какой–то шар,
какой–то ком.
Поет он чем–то вроде альта,
простуженнейшим голоском.

Что он поет,
к кому взывает
и обращается к кому,
покуда улица зевает?
Она привыкла ко всему.

– Сам – инвалид.
Сам – второй группы.
Сам – только год пришел с войны.–
Но с ним решили слишком грубо,
с людьми так делать не должны.

Поет он мысли основные
и чувства главные поет,
о том, что времена иные,
другая эра настает.

Поет калека, что эпоха
такая новая пришла,
что никому не будет плохо,
и не оставят в мире зла,

и обижать не будут снохи,
и больше пенсию дадут,
и все отрубленные ноги
сами собою прирастут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sometimes 2022-07-25 07:29 (ссылка)
	О, это же Слуцкий. Слуцкий гений (Ответить) (Уровень выше)

oort
2022-07-25 12:07 (ссылка)

Никогда не умирала
Слава тульских кузнецов
Самовары-самопалы
Смастерили для бойцов
В этом хитром самоваре
Кран особый, боевой
За версту врага ошпарит
Кипяточек огневой
За версту врага ошпарит
Кипяточек огневой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

oort
2022-07-25 12:07 (ссылка)

Ой, горяч в тебе кипяточек
Самовар-самопал, дружочек!
Пышут жаром небывалым Самовары-самопалы
Вот так самовары!
Пышут жаром небывалым Самовары-самопалы
Вот так самовары!
Тульский чай совсем не сладкий
Для непрошеных гостей
И вприкуску, и внакладку
Прожигает до костей
Подается чай с припаркой
И горячим леденцом
Самовары тульской марки
Пышут жаром и свинцом
Самовары тульской марки
Пышут жаром и свинцом
Ой, горяч в тебе кипяточек
Самовар-самопал, дружочек!
Пышут жаром небывалым Самовары-самопалы
Вот так самовары!
Пышут жаром небывалым Самовары-самопалы
Вот так самовары!
Если враг войны захочет
Станет в строй и стар и мал
Захлопочет, заклокочет
Самоварчик-самопал
Угостим, как угощали
Мы водицей огневой
Мы бороться не устали
В бой ходить нам не впервой!
Мы бороться не устали
В бой ходить нам не впервой!
Ой, горяч в тебе кипяточек
Самовар-самопал, дружочек!
Пышут жаром небывалым Самовары-самопалы
Вот так самовары!
Пышут жаром небывалым Самовары-самопалы
Вот так самовары!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2022-07-25 15:11 (ссылка)
	нечеловеческая музыка (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2022-07-25 04:42 (ссылка)
	“Whatever happens, we have got The Maxim gun, and they do not." тоже стихи. Результатами применения сего девайса британскими колониальными силами можете поинтересоваться у Гугла, например. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

The Conspicuous Absence of Machine Guns in British Imperialist Imagery
(Анонимно)
2022-07-25 09:51 (ссылка)

https://rar.rutgers.edu/whatever-happens-we-have-got-the-maxim-and-they-have-not-the-conspicuous-absence-of-machine-guns-in-british-imperialist-imagery-by-ramey-mize/

забавно. Стеснялись того, что просто крошат туземцев из пулемета, one-sidedly.

"For one, to quote Ellis once more: “Where was the glory, where was the vicarious excitement for the readers back home, if one told the truth about the totally superior firepower? One couldn’t pin a medal on a weapon.”20 The machine gun refuted the need for almost all forms of traditional Victorian military heroics—direct combat, cavalry charges, and the traditional British infantry square. As Ellis observes, “Europeans, particularly the British, were too concerned with trumpeting the virtues of their small squares of heroes to admit that much of the credit for these sickeningly total victories should go to the machine guns.”"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: The Conspicuous Absence of Machine Guns in British Imperialist Imagery (Анонимно) 2022-07-25 13:03 (ссылка)
	Насколько я понял, прочтя статью по-диагонали (извините), британцы расстраивались не насчет туземцев (кому они вообще сдались), а из-за утраты духа рыцарства и героического ореола вокруг армии. (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2022-07-25 07:32 (ссылка)
	>Сегодняшние события будут маленькой главой. Последней. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2022-07-25 17:47 (ссылка)
	Путин не досидит до мая? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2022-07-26 05:47 (ссылка)
	в кремле истерика! (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2022-07-26 05:12 (ссылка)
	>>Сегодняшние события будут маленькой главой. >Последней. окей каледин; так что же будем делать со 140 миллионами пидарашек? (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -