Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2006-05-05 11:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Echo Image - Compuphonic
Entry tags:math, mgu

Олег Борисович Лупанов

Помер академик Лупанов
, на имя которого несколько
поколений математиков писали апелляции в
приемную комиссию: "члену корреспондента
АН СССР О. Б. Лупанову". Интересно, кто будет
новым деканом мех-мата.

С научным вкладом покойного можно ознакомиться
вот тут.

В наше время Лупанова демонстративно не любили
и по возможности оскорбляли,
пользуясь его малым ростом.
Более ненавистным персонажем был только
Садовничий.

Сейчас все совершенно наоборот:
население единогласно возвещает
Нет человека, которого мехмат бы любил больше, весь
мехмат - от первокурсников до академиков.


Впрочем, Садовничего любят не меньше.
Не буду комментировать, нехорошо.

Кстати, [info]n-bogomolov@lj по ссылке чуть выше -
известный автор книжек филологической направленности
и комментатор Белого; в самом деле очень хороший.

Привет



(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2006-05-05 12:00 (ссылка)
Пожалуй самые известные мехматовцы теперь это Садовничий и Фоменко. А что они как математики представляют из себя сейчас?
Садовничий - администратор, Фоменко - новохронолог?

(Ответить)


[info]do_
2006-05-05 12:50 (ссылка)
...умер Максим -- да и хуй бы с ним...

(Ответить)


[info]ptitza.livejournal.com
2006-05-05 13:49 (ссылка)
Спасибо за ссылку на Богомолова.

Эпизод с магнитофоном и немедленно принятыми евреями наводит на мысль о том, что евреи, как всегда, подсуетились, потому и были приняты. А не потому что достойны. Поменьше бы таких воспоминаний. Так или иначе, ни один еврей не остался без высшего образования. А то и двух :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-05 18:06 (ссылка)
У меня нет высшего образования!
Предмет гордости, в принципе говоря

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ampm
2006-05-07 16:37 (ссылка)
у вас нет университетского диплома?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-07 16:40 (ссылка)
Нету

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klim.doslash.org
2006-05-05 14:00 (ссылка)
Вербицкий, Вы - мудак. Все случаи, описанные по ссылкам, произошли до того, как Лупанов стал деканом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-05-05 18:22 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2006-05-05 14:56 (ссылка)
Molodec Lupanov. Tak derzhat' (rukovodstvu
mehmata MGU)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-05 17:25 (ссылка)
А вот тут люди, наоборот, убиваются
http://cleam.livejournal.com/137735.html

"Cтатья Шеня это в основном бред, написанный на основании
непоступивших, которые вместо того, чтобы честно
признаться, что они обросрались, утверждали, что их
завалили. В дискуссии под меморандумом Подольский (препод
с мехмата) хорошо его осадил."

"Набить бы ему ебло"

Реакция, хочу отметить, абсолютно типичная.

Любят люди О. Б. Лупанова!

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klim.doslash.org
2006-05-05 18:08 (ссылка)
Статья Шеня описывает события 89-года, когда, по-моей информации, никого уже
не валили, и основана на словах непоступивших, которые так "оправдывали" свои неудачи. И аргумены подольского в дискуссии на тему этого документа (http://community.livejournal.com/ru_57/47556.html?thread=1204164#t1204164) кажутся более убедительными, тем более Шень в конце признает свою неправоту.

Хотя я могу ошибаться.

---

Люди Лупанова уважают. Потому что для целого поколения людей, учившихся
в 90-00-ых он не сделал ничего плохого, но очень много хорошего.

Возможно, мы ошибаемся, и Лупанов, действительно, плохой по совокупности декан. Но эту точку зрения надо доказывать, а не брызгать
слюной. Пока Вы ничего не докажите -- мы будем по-прежнему уважать Лупанова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-05 18:19 (ссылка)
>Возможно, мы ошибаемся, и Лупанов, действительно, плохой
>по совокупности декан. Но эту точку зрения надо доказывать

Я в который раз повторяю - нет у меня никаких
сведений про Лупанова, кроме анекдотов. Про анекдоты
я и написал. И доказывать я не ничего хочу и не
собираюсь, за отсутствием какой-либо информации
(даже если бы была - делать это у неостывшего гроба
неприлично).

>Люди Лупанова уважают. Потому что для целого поколения людей, учившихся
>в 90-00-ых он не сделал ничего плохого, но очень много хорошего.

Это как раз плохо.
Самое лучшее, что можно было тогда сделать - разогнать мех-мат,
как заведение вредоносное и абсолютно не отвечающее своим задачам

>Статья Шеня описывает события 89-года

Вы правда дурак или притворятетесь?
Там ни слова про 1989 вообще нет,
приводится в коллекции гробов
один гроб 1989 г. и все

http://www.3038.org/press/shen.pdf

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klim.doslash.org
2006-05-05 18:29 (ссылка)
Это как раз плохо.
Самое лучшее, что можно было тогда сделать - разогнать мех-мат,
как заведение вредоносное и абсолютно не отвечающее своим задачам


Довольно распостраненная и утопичная точка зрения. Изначальные задачи
мех-мата -- это из 400 набраных человек выпустить 5% профессиональных
математиков, а из остальных сделать преподавателей технических ВУЗов.
Сейчас вместо преподавателей технических ВУЗов выпускаются люди, которые
готовы работать во многих прикладных областях (например, программировании), где нужно хоть сколько-нибудь мозгов. По
большому счету, с 80-ых ничего не изменилось. Возможно, такая ситуация
не соответсвует названию "математический факультет", но ничего плохого
в ней нет.

По поводу статьи -- виноват. Я её очень давно читал и как-то мне
запомнилось, что там идет речь о прецедентах 89-ого года.
"Cтатья Шеня это в основном бред" -- это, безусловно, не верно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-05 18:41 (ссылка)
>Изначальные задачи
>мех-мата -- это из 400 набраных человек выпустить 5% профессиональных
>математиков, а из остальных сделать преподавателей технических ВУЗов.

В этом как раз ничего плохого нет (кроме того,
что 5% мало - для воспроизводства научного сообщества
в Москве нужно не меньше 50 постдоков в год - в
Америке их готовят около 1500/год например).

Проблема в том, что никаких профессиональных
математиков мех-мат не готовит, ибо программа
устарела на 100 лет примерно, а преподаватели (особенно
те, которые младше 55) сами никакого представления о
математике не имеют, ибо учили их такие же неучи.
В результате имеем провинциальную серость и неграмотность,
поточно воспроизводящую провинциальную серость и неграмотность.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klim.doslash.org
2006-05-05 19:09 (ссылка)
особенно те, которые младше 55.

Как-то сомнительно. Я о профессиональной математике не имею
представления, но однкурсники, которые пытаются заниматься
математикой хвалят, например, Болсинова с диффгеома, и как
математика, и как преподавателя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-05 19:12 (ссылка)
Болсинов - человек вроде бы внятный. Но что касается достижений...
scholar.google.com

Хихикс.

Если это лучшее, чем может похвалиться мех-мат - дело швах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akopyan.livejournal.com
2006-05-05 20:58 (ссылка)
Я бы не был таким категоричным.
На мех-мате очень хорошая кафедра ТЧ и ОПУ. По-видимому, ТерВер (хотя меня бесит эта наука и я не могу сказать). ВГТ (высшая геометрия и топология), Алгебра, Логика?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-05 23:14 (ссылка)

Если вам не лень - возьмите список профессоров этих
кафедр, и посмотрите их работы по scholar.google.com.
Увидите, что за вычетом мастодонтов (Фоменко, Винберг,
Бухштабер, Карацуба) там практически никто и ничего
вообще не делает. Люди, закончившие мех-мат, никакой
математикой заниматься не в состоянии, если они
параллельно не ходят в НМУ (а ходят туда 2-3 человека
в каждый год). Кроме логики, в которой по слухам все
гораздо лучше из-за Шеня и Разборова.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2006-05-05 23:47 (ссылка)
На ОПУ и ТЧ всё ок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akopyan.livejournal.com
2006-05-05 23:55 (ссылка)
Кроме того это очень подозрительный список. По моему научному руководителю (Дольников) вообще нефига нет, можно сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-06 00:06 (ссылка)
Да вроде есть немножко

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2006-05-06 00:09 (ссылка)
Прошу прощения за офтом. А что там появляется? Все статьи? Это, очевидно, бред.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-06 00:09 (ссылка)
Все статьи, которые заметны google.com

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2006-05-06 00:26 (ссылка)
Там мало советских журналов. Дольников получается до 30 практически не публиковался, а в 40 у него произошел всплеск творческой активности. Та же ситуация, уверен, и с Лупановым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-06 02:02 (ссылка)
Там вообще нет никаких "журналов". Основа scholar.goolgle -
совокупный раздел "библиография" из всех статей,
опубликованных в Интернете. Качество работы очень тесно
коррелирует с ее присутствием в Интернете, поэтому ссылки
подобного рода - прекрасный индикатор (см. тут).

С точки зрения arxiv.org, никакого "Дольникова"
не существует

(для сравнения: присутствие Манина там же измеряется
в 21500 ссылок, Гельфанда - 27 600, Шафаревича - 478, Лупанова -
5 штук.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2006-05-06 10:06 (ссылка)
Чем объясняется такое малое число ссылок на Шафаревича?
В общем я не думаю, что этот индикатор стоит принимать в серьёз если смотреть на математиков старших 55лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-06 16:07 (ссылка)
>Чем объясняется такое малое число ссылок на Шафаревича?

В принципе - совершенно не малое, 500 штук это весьма много.

Но вообще - тем, что основные публикации были очень давно,
и там довольно много работ по теории чисел (которая
загнулась как явление).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-05-05 18:42 (ссылка)
Ну, наверное, с моей стороны было ошибкой всем давать ссылку на статью Шеня... (Т.к. я и есть юзер shcherbakoff). Просто я не могу понять, какие причины могли двигать Александром Ханевичем, чтобы дописать в этот список человека, который абсолютно ни к чему непричастен. Пара дискуссий в других местах уже была.

Mitya Shcherbakov
<d_shcherbakov@mccme.ru>

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-05 18:52 (ссылка)


Я думаю, что порядочных людей в приемной комиссии мех-мата
в 1989 году не было. Возможно, я неправ, но в середине
1980-х оказаться среди "этих" мало-мальски приличный
человек просто не мог, это я лично наблюдал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-05-05 18:57 (ссылка)
Простите, я не совсем понял, причём здесь 1989 год.
Mitya Shcherbakov

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-05 19:08 (ссылка)
Насколько я понимаю, эпизод, обсуждавшийся [info]_wep_@lj
по ссылке, относится к 1989 году.

Что приличных людей там не было до того - в этом сомнений нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-05-05 22:09 (ссылка)
Вполне возможно.
Шень в одной из своих брошюр писал, что человек не может быть одновременно умным, порядочным и членом КПСС. Возможно, это применительно и к мехмату, только КПСС надо заменить на "приёмная комиссия", а "умный исключить".

Mitya Shcherbakov

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2006-05-05 20:06 (ссылка)
У Шеня там есть к чему придраться, на самом деле.
Там несколько совершенно стандартных задач в гробы
записано - хотя в основном действительно
гробы. Нехорошо как-то получилось - не знаю, почему Шень
не проверил как следует.

Но народная любовь к Лупанову непонятна абсолютно!
Молодежь пошла, называется. Скоро и Садовничего
станут обожать, наверное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klim.doslash.org
2006-05-05 22:05 (ссылка)
Извиняюсь, а за что нам не любить Лупанова и Садовничего? За то, что о них ходят слухи, о том, как они "резали" евреев 20 лет назад? Очень сомнительная причина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2006-05-05 22:24 (ссылка)
Даже если и резали, что в этом такого. Полностью поддерживаю. Сейчас мех-мат полон евреев. Почти все евреи. Пусть убираются к себе в Израиль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klim.doslash.org
2006-05-05 22:30 (ссылка)
Это уже полная хуйня. Говорят, среди "зарезанных" евреев было много способных математиков. От того, что они учились бы на мех-мате факультет минимум не пострадал бы. И даже мог выиграть, если бы они после обучения
остались бы там работать.

И сейчас, кстати, евреев не так много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2006-05-05 22:38 (ссылка)
Ща много евреев. И это факт. И с этим надо что-то делать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2006-05-05 23:04 (ссылка)
>Извиняюсь, а за что нам не любить Лупанова и Садовничего?

Вы еще спросите "а зачем нам дышать" или
"зачем вытирать попу". В наше время подобных
вопросов никто не задавал, потому что объяснений
не требовалось. Лично мне хватило написания
апелляций.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klim.doslash.org
2006-05-05 23:11 (ссылка)
Не передергивайте. Я спросил не "за чем" а "за что" -- с какой стати?
Докажите, что Лупанов и Садовничий могли в лучшую стороно повлеять на беспредел во время вступительных -- может быть, будем не любить.

Мне и моим знакомым Лупанов с Садовничим ничего не сделали плохого. А некоторым знакомым очень помогли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-05 23:22 (ссылка)
>Докажите, что Лупанов и Садовничий могли в лучшую стороно
>повлеять на беспредел во время вступительных -- может
>быть, будем не любить.

Ну, а зачем это кому-то может понадобиться?
Ну, нравятся вам Лупанов и Садовничий, и хорошо.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aldanur.livejournal.com
2006-05-05 23:26 (ссылка)
Клим, я твой знакомый. Мне они сделали плохое — подписали после пожара приказ о выключении мехматских серверов по ночам и выходным, к примеру. Ну там не говоря о том, что им не приходило в голову оплачивать поездки на всякое ICPC и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-05-05 23:34 (ссылка)
Да, помнится, из-за этого ДМВН перешли на mexmat.ru...
А он что, не на мехмате что ли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2006-05-08 20:47 (ссылка)
Tovarix! Hotya naschet rezat' evreev - eto
ne sluhi, a pravda, svet na evreyah klinom ne
soshelsya. Sadovnichego ne lyubit' mozhno
za mnogoe drugoe - naprimer, za to, chto kak
uchenyj on ne predstavlyaet iz sebya
primerno nichego; a dlya rektora MGU eto ochen' ploho.
Ot mnogih znakomyh ya slyshala, chto mehmat MGU
vse bol'she stanovitsya pohozh na zavedenie dlya professional'nyh
repetitorov, i eto ochen' grustno. Sadovnichij - tipichnyj
sovetskij funkcioner; pochemu on imenno v postsovetskoe
vremya sdelalsya tak populyaren - po-moemu, zagadka.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-08 23:00 (ссылка)
http://larniker.livejournal.com/8596.html

Светлый человек О. Б. Лупанов.

ЛАРИСА ЕРЁМИНА

Начато 06.05.06
Версия 06.05.06

Олег Борисович Лупанов - светлый, гармонично развитый человек.

Крупный математик, родоначальник новой математической веточки - дискретной математики. Академик РАН.

Потрясающий организатор научной, учебной деятельности. Редкостный администратор. Декан мехмата МГУ с 1980 года.

Не исключаю, что его вклад в то, каким должен быть НОРМАЛЬНЫЙ администратор, вполне сопоставим с его научными достижениями. Что совершенно не умаляет его вклада в науку.

Напротив. Еще раз подтверждает - талантливый, сильный, правильный, гармонично развитый человек ТАЛАНТЛИВ, ПРАВИЛЕН во всех видах своей деятельности.

Правильный значит светлый тоже.

Сегодня, в день похорон Олега Борисовича,

- когда отступила будничная рутина,
- когда удалось отодвинуть шок потери 3 мая,
- когда удалось унять / снять мышечные спазмы от этого шока,
- когда удаётся отодвинуть застящие свет эмоции,

свет этот почувствовать просто, очень приятно, полезно - убеждаешься в правильном устройстве мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2006-05-09 14:30 (ссылка)
Da bog s nim s Lupanovym. Redkostnyj administrator
i est' redkostnyj administrator, chto ty v samom dele.

Pro groby - tak ya pro to i govoryu, chto tam est'
neskol'ko uzh sovsem ne grobov (dopustim, 15 i 24); eto nehorosho,
sledit' nado. I exyo byla para zadach, kotorye trudnee
standartnyh, no vse ravno nataskannyj na eto delo matshkol'nik
dolzhen by reshit'. Spisok ot etogo, konechno, ne perestaet byt' spiskom
grobov; no voznikayut razlichnye nepriyatnye nedorazumeniya.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-09 19:19 (ссылка)
Ну, это дела давно прошедшие, и степень и характер
участия Лупанова в процессе нам неизвестна.
Скорее неприятно, что мех-мат превратился
в нечто вроде богадельни, где никаким
полезным наукам не учат, и сами преподаватели
по большей части ничего полезного не знают.

"Полезным" тут надо понимать как "полезным для
чтения большой части статей на arxiv.org". Разумеется,
Лупанов и Садовничий тоже ничего полезного не знали, и
мехмат строили по своему образу и подобию. Но народу
это явно нравится.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2006-05-10 12:30 (ссылка)
Nu da, pro bogadel'nyu ya tozhe napisala,
v otvet kakomu-to tipu na "ritoricheskij"
vopros "A za chto nam ne lyubit' Sadovnichego".

Mozhet, studentam mehmata, kak i vsem ostal'nym,
matematika v poslednie gody stala
po figu; uvy.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-10 21:22 (ссылка)

СПИСОК КАНДИДАТОВ

МЕХАНИКО-МАТЕМАТИЧЕСКИЙ ФАКУЛЬТЕТ

КАНДИДАТЫ В ЧЛЕНЫ-КОРРЕСПОНДЕНТЫ

1. Богачев Владимир Игоревич - профессор кафедры
теории функций и функционального анализа
(баллотируется по отделению математических наук);

2. Болсинов Алексей Викторович - профессор кафедры
дифференциальной геометрии и приложений (баллотируется
по отделению математических наук);

3. Булинский Александр Вадимович - профессор кафедры
теории вероятностей (баллотируется по отделению
математических наук);

4. Васенин Валерий Александрович - профессор кафедры
вычислительной математики (баллотируется по
отделению математических наук);

6. Гусейн-Заде Сабир Меджидович - профессор кафедры
высшей геометрии и топологии (баллотируется по
отделению математических наук);

7. Долженко Евгений Прокофьевич - профессор кафедры
теории функций и функционального анализа
(баллотируется по отделению математических
наук);

8. Зеликин Михаил Ильич - профессор кафедры общих
проблем управления (баллотируется по отделению
энергетики, машиностроения, механики и процессов
управления);

9. Исковских Василий Алексеевич - профессор кафедры
алгебры (баллотируется по отделению математических
наук);

12. Касим-Заде Октай Мурад оглы профессор кафедры
дискретной математики (баллотируется по отделению
математических наук);

13. Кийко Игорь Анатольевич - зав. кафедрой теории
упругости (баллотируется по отделению энергетики,
машиностроения, механики и процессов управления);

14. Кобельков Георгий Михайлович - профессор
кафедры вычислительной математики
(баллотируется по отделению математических
наук);

15. Ковалев Валерий Леонидович - профессор кафедры
газовой и волновой динамики (баллотируется по
отделению энергетики, машиностроения, механики и
процессов управления);

16. Конягин Сергей Владимирович - профессор кафедры
общих проблем управления (баллотируется по
отделению математических наук);

17. Кудрявцев Валерий Борисович - зав. кафедрой
математической теории интеллектуальных систем
(баллотируется по отделению математических наук);

18. Миллионщиков Владимир Михайлович - профессор
кафедры дифференциальных уравнений
(баллотируется по отделению математических
наук);

19. Михалев Александр Васильевич - профессор кафедры
высшей алгебры (баллотируется по отделению
математических наук);

20. Новожилов Игорь Васильевич - профессор кафедры
прикладной механики и управления (баллотируется по
отделению физических наук);

21. Павловский Владимир Евгеньевич - профессор
кафедры высшей геометрии и топологии
(баллотируется по отделению энергетики,
машиностроения, механики и процессов управления);

22. Парусников Николай Алексеевич - профессор
кафедры прикладной механики и управления
(баллотируется по отделению энергетики,
машиностроения, механики и процессов
управления);

23. Сазонов Виктор Васильевич - профессор кафедры
теоретической механики (баллотируется по отделению
энергетики, машиностроения, механики и процессов
управления);

24. Смирнов Николай Николаевич - профессор кафедры
газовой и волновой динамики (баллотируется по
отделению энергетики, машиностроения, механики и
процессов управления);

25. Трещев Дмитрий Валерьевич - ведущий научный
сотрудник кафедры теоретической механики
(баллотируется по отделению математических наук);

26. Троицкий Евгений Вадимович - профессор кафедры
высшей геометрии и топологии (баллотируется по
отделению математических наук);

27. Угольников Александр Борисович - профессор кафедры
дискретной математики (баллотируется по отделению
математических наук);

28. Чубариков Владимир Николаевич - профессор кафедры
математического анализа (баллотируется по отделению
математических наук);

29. Шафаревич Андрей Игоревич - профессор кафедры
дифференциальной геометрии (баллотируется по
отделению математических наук);

30. Шкаликов Андрей Андреевич - профессор кафедры
теории функций и функционального анализа
(баллотируется по отделению математических
наук).

За это примерно и боролись

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2006-05-10 21:24 (ссылка)
>v otvet kakomu-to tipu na "ritoricheskij"
>vopros "A za chto nam ne lyubit' Sadovnichego".

Это был, кстати, пятисемит.
Видел я в LJ и людей из Нез. Университета, тоже
оплакивавших Лупанова, даже один, кажется, модератор
ультра-пафосного сообщества [info]virtual_ium@lj.

Вот тоже типичный комментарий

Просто раздражает этот мудак - вылез после смерти и давай

песдеть. Сука. Уебал бы ей-богу! Главное, что о Лупанове
после его кончины останется хорошая память (несмотря на
таких мудаков как этот Миша), и на его похороны, готов
спорить, придет очень много хороших людей, а когда Миша
сдохнет, придет парочка пропоиц, поссут на его могилу и
все! Моська. Да еще и пиздливая. Раздражает штопесдетс.

>matematika v poslednie gody stala po figu

Нет, им просто нравится такая "математика", которой
их научили на мехмате. Про существование другой
они не знают, и никогда не узнают. В принципе,
именно за это боролись люди, ответственные
за все, что происходило на мехмате после
начала 1970-х.

Вот, кстати, чудесное
Кто из преподавателей мехмата по вашему мнению мог
бы быть назван гением?


Ответы:


1. Фоменко.

2. Можно перечислять многих, но, по-моему, почти
всякий работающий на мех-мате профессор написал
очень много трудов и является гением.

3. Голод Евгений Соломонович.

4. Гениев не бывает (со ссылкой на "Аржанцева,
работающего ныне на кафедре алгебры").

5. Шафаревич И. Р. - гений.

6. Валерий Васильевич Козлов. Еще - его ученик -
Трещев. Он - полугений.

7. А. Г. Куликовский.

8. Безусловно, Штерн!

9. Фалин

10. Концентрироваться на слове "профессор" не надо, среди
доцентов тоже есть гении!

Также: Аржанцев, Кудрявцев, Ильяшенко.

Налицие Шафаревича в списке особенно забавляет - с мехмата
его со скандалом выгнали еще в 1972-м, кажется, году.

</i>
А вот аналогичный список, версия администрации мехмата.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2006-05-14 20:44 (ссылка)

Умер человек, человек науки и неограниченных творческих возможностей. Он возглавлял факультет в МГУ, отедл в Институте прикладной математике, состоял и в других научных организациях. И везде работал, работал, не покладая сил. Любой студент, преподаватель мог попасть к нему на приём. Олег Борисович задерживался обычно часов до 8 вечера не меньше. Я сам часто бываю в деканате и потому видел его на рабочем месте. Вряд ли вообще на мехмате найдётся человек, который мог бы отозваться о нём плохо.
Олег Борисович был всегда уважаем студентами. Он был последней надеждой тех, кого уже представила к отчислению комиссия по студделам. Это был человек поистину преполненный доброты. Он был скромен, интеллигентен.

На панихиде говорилось много хорошего о нём. Выступали ректор В.А.Садовничий, вице-президент РАН Козлов и др. Они все посчитали своим долгом посетить это мероприятие. Потому что смерть Олега Борисовича - это потеря не только для мехмата, но и для всей российской и мировой математики в целом. Мехмат МГУ, несмотря на все дрязги, продолжает занимать одно из лидирующих мест среди мировых математических центров. А Олег Борисович - это человек, который сохранил мехмат до наших дней с минимальными потерями и приобретением новых возможностей. Он возглавлял факультет с 1980г., в трудные годы постбрежневского времени, перестройки - ломки старых ценностей и восстановлении давно забытых, варварского разрушения СССР и пореформенные бедные годы демократической России. И он привёл мехмат в XXI-ый век. Гости вспомнили много хороших дел Лупанова. Многим он старался помочь. Садовничий, а затем и сотрудники факультета вспоминали тетрадочки, в которые Олег Борисович записывал свои обещания, чтоб не забыть их выполнить. И выполнял...

http://kolyan125.livejournal.com/45520.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2006-05-05 23:01 (ссылка)
Уже обожают! И голосуют за него единогласно.

В числе обожающих, что забавно, пятисемиты

Касательно ж Шеня и гробов - есть подробный разбор
этих гробов у Илана Варди
http://www.lix.polytechnique.fr/Labo/Ilan.Vardi/mekh-mat.html
"Простые" из этих задач по его мнению
только две - номер 15 и 24. Я согласен, пожалуй.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-05-05 15:05 (ссылка)
А что Вы скажете про это (PDS) (http://www.alexander-shen.narod.ru/vershik.pdf), можно также TeX (http://www.alexander-shen.narod.ru/vershik.tex)?

Mitya Shcherbakov

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-05 17:21 (ссылка)

Угу. Статья Шеня абсолютно
точно описывает происходившее. Один
из гробов, упомянутых в статье,
был получен лично мною (я его решил,
что забавно, и был завален на физике).

В то время валили уже не евреев, а всех
подряд пятисемитов: из нашей параллели
(1986) приняли, кажется, четверых из
около 20 поступавших, и то же самое
случилось в 1984-м.

Вот тут один француз разбирает гробы,
перечисленные Шенем

http://www.lix.polytechnique.fr/Labo/Ilan.Vardi/mekh-mat.html

Мое вот:

(Andreev) Given k segments in a plane, show that
the number of triangles all of whose sides belong to the
given set of segments is less than C k^3/2, for some
positive constant C which is independent of k.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-05-05 18:37 (ссылка)
Кстати, если не секрет, а что представлял из себя гроб по физике? Хоть физику теперь на вступительных экзаменах на мехмат отменили, но всё-таки на будущий год поступать...
Кстати, опять-таки если не секрет, чем закончилось Ваше поступление на мехмат? На ium.mccme.ru написано что-то про Гарвард...
А куда, вообще говоря, шли заваленные товарищи?

Mitya Shcherbakov
<d_shcherbakov@mccme.ru>

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-05 18:54 (ссылка)
>Кстати, опять-таки если не секрет,
>чем закончилось Ваше поступление на мехмат?

Меня взяли на механику.

>А куда, вообще говоря, шли заваленные товарищи?

В мое время - в основном в Керосинку
http://www.3038.org/press/fea-saul.pdf

>Кстати, если не секрет, а что представлял из себя гроб по физике?

Это был не гроб, это было просто наглое заваливание

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-05-05 19:02 (ссылка)
> Это был не гроб, это было просто наглое заваливание

Простите за любопытство, а в чём это выражалось? Т.е. это были просто грязные приёмы типа "Куда у боковой стенки стакана с водой направлено давление?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-05 19:09 (ссылка)
От меня потребовали рассказать принцип действия лазера,
и объявили правильный ответ неправильным. При этом
в школьной программе никаких лазеров не было.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-05-05 16:08 (ссылка)
Ссылка на Поленову - ошибка! Там имеется в виду Кострикин, а не Лупанов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-05 17:02 (ссылка)
Тем забавнее.
Кострикина никогда ни в чем "таком" не обвиняли,
а Лупанова наоборот.

Хотя я подозреваю, что речь таки не о Кострикине.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klim.doslash.org
2006-05-05 17:23 (ссылка)
Речь именно о Кострикине. Говорят, именно после этого случая он потерял должностью.

"Подозреваете" -- так и не надо пиздеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-05 17:30 (ссылка)
>так и не надо пиздеть.

Где - пиздеть?

В наше время все подобные истории рассказывались
про Лупанова и Садовничего. Именно об этом я
и написал. Кострикин же, напротив, считался
абсолютно чистым.

Интересно, почему вас не смущает "пиздеж" в
анекдоте про "я не пустое место, я член
корреспондента О. Б. Лупанов".

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klim.doslash.org
2006-05-05 17:51 (ссылка)
В наше время все подобные истории рассказывались
про Лупанова и Садовничего. Именно об этом я
и написал. Кострикин же, напротив, считался
абсолютно чистым.


Ага, это называется "одна бабка у подъезда сказала". В контексте
Вашего поста эти ссылки выглядят, как притензии Лупанову как к декану
мех-мата. Это и есть свинство. Хотите доказать, что Лупанов был плохим
деканом -- аргументируйте это, а не ссылайтесь на "при нас ходили байки".

Интересно, почему вас не смущает "пиздеж" в
анекдоте про "я не пустое место, я член
корреспондента О. Б. Лупанов".


Это просто анекдот, имеющий отношение исключительно у к низкому
росту Лупанова, но не к его работе в качетве декана. Так что это вообще не в тему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-05 18:05 (ссылка)
>Хотите доказать, что Лупанов был плохим
>деканом -- аргументируйте это, а не ссылайтесь на "при нас
>ходили байки".

С чего вы это взяли, что я хочу это доказать?
Я с Лупановым не знаком. И никаких оснований
обвинять его лично в разгуле серости и
бездарности, который продолжается на
мех-мате, у меня нет.

Все, что я утверждал - что этого человека
в наше время люто ненавидели. Обоснованно
или нет, мне неведомо и по сей день.

>Лупанов был плохим деканом

С другой стороны, человек, чей научный
вклад сводится к этому вот, особо хорошим
деканом быть не может. Для сравнения: вот аналогичные
данные по поводу Кострикина
, а вот Д.Б.Фукс,
гениальный педагог и лектор, отстраненный
от преподавания на мех-мате и не имевший
никаких академических почестей - по факту же
он был, конечно, на порядок достойнее Кострикина
и на три порядка лучше Лупанова, которого
в математике просто не существует.

Проблема в том, что на мех-мате с 1970-х годов бытовала
система отрицательного отбора: к финалу приходили
неизменно наименее способные. В результате имеем
то, что имеем.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klim.doslash.org
2006-05-05 18:16 (ссылка)
С чего вы это взяли, что я хочу это доказать?

Ваш пост выглядит именно как "наезд" на Лупанова. Если это не так,
прошу прощения.

С другой стороны, человек, чей научный
вклад сводится к этому вот, особо хорошим
деканом быть не может.


Это довольно спорное мнение -- что деканом должен быть
хороший математик. По мне, от декана навыки администратора
требуются гораздо в большей степени. Сомневаюсь, что Арнольд
может быть хорошим деканом при
всей его неадекватности (http://users.livejournal.com/__gastrit/588.html).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-05 18:26 (ссылка)
>Это довольно спорное мнение -- что деканом должен быть
>хороший математик.

Это мнение, общепринятое в приличных местах
(к которым мех-мат не относится лет 35 уже).
При декане есть и администратор - секретарша,
которая все делает.

Декан не обязан быть математиком мирового
класса (как Арнольд, Манин или Шафаревич).
Но руководителем математического
факультета должен быть некто, имеющий
представление о работе в математике, а не
человек, чей опыт сводится к опыту той же
секретарши. Иначе все обучение сведется
к подготовке секретарш (что и наблюдаем).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2006-05-05 18:28 (ссылка)
>Ваш пост выглядит именно как "наезд" на Лупанова.

Совершенно нет. Просто люди моего поколения
при словах "помер Лупанов" страшно радуются,
а люди вашего поколения, наоборот, огорчены.
Именно это я и пытался отразить.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-01-18 17:00 (ссылка)
Выражайтесь корректнее, вот список цитирований из действительно авторитетного источника.

Author Citations for " Oleg Borisovich Lupanov "
Oleg Borisovich Lupanov is cited 19 times by 12 authors

in the MR Citation Database

Most Cited Publications Citations Publication
5 MR0201219 (34 #1103) Lupanov, O. B. On a certain approach to the synthesis of control systems---the principle of local coding. (Russian) Problemy Kibernet. No. 14 1965 31--110. (Reviewer: S. Kotz) 94.10
3 MR0101176 (20 #7598) Lupanov, O. B. The synthesis of contact circuits. (Russian) Dokl. Akad. Nauk SSSR (N.S.) 119 1958 23--26. (Reviewer: L. A. Zadeh) 93.00
2 MR0238613 (38 #6889) Lupanov, O. B. On the question of realization of symmetric functions of the algebra of logic by contact schemes. (Russian) Problemy Kibernet. No. 15 1965 85--99. (Reviewer: A. P. Er\v sov) 94.30
2 MR0126385 (23 #A3681) Lupanov, O. B. On the complexity of the realization by formulas of the functions of an algebra of logic. (Russian) Probl. Kibernet 3 1960 61--80. (Reviewer: S. I. Adjan) 02.80
1 MR0090374 (19,807a) Lupanov, O. B. On rectifier and contact rectifier circuits. (Russian) Dokl. Akad. Nauk SSSR (N.S.) 111 (1956), 1171--1174. (Reviewer: C. Saltzer) 78.0X
1 MR0181532 (31 #5761) Lupanov, O. B. On the synthesis of certain classes of control systems. (Russian) Problemy Kibernet. No. 10 1963 63--97. (Reviewer: N. H. Choksy) 94.30
1 MR0148056 (26 #5565) Lupanov, O. B. An asymptotic estimate of the number of graphs and networks with $n$\ edges. (Russian) Probl. Kibernet. 4 1960 5--21. (Reviewer: A. Rényi) 05.65 (55.10)
1 MR0137618 (25 #1070) Lupanov, O. B. On the principle of local coding and the realization of functions in a certain class of networks composed of functional elements. Dokl. Akad. Nauk SSSR 140 322--325 (Russian); translated as Soviet Physics Dokl. 6 1961 750--752. (Reviewer: R. Theodorescu) 94.30
1 MR0368481 (51 #4722) Lupanov, O. B. Methods for obtaining estimates of the complexity of defining and computing individual functions. (Russian) Diskret. Analiz No. 25 Sintez Shem i Avtomaty (1974), 3--18, 62. (Reviewer: Armin Cremers) 68A20
1 MR0289213 (44 #6408) Lupanov, O. B. The influence of the depth of formulas on their complexity. (Russian) Kibernetika (Kiev) 1970 1970 no. 2, 46--49. (Reviewer: I. M. Havel) 94.30

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-01-28 21:53 (ссылка)
Оттуда же.
http://ams.math.uni-bielefeld.de/mathscinet/mrcit/individual.html?mrauthid=295067
"Misha Verbitsky is cited 100 times by 48 authors"

Мой результат - совершенно не огромный, а вот
Лупанова - чрезвычайно маленький

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chkrab
2006-05-05 20:49 (ссылка)
Году так в 1982 сын моего начальника (ни разу не еврей, но в очках) поступал на мех-мат. Получил двойку на устной математике. Его репетитор (И.Шарыгин) пытался вмешаться. Наш директор Н.Н.Семенов посылал И.М.Виноградову справку, что мальчик не еврей. Ничего не помогло. Я, недавний выпускник мех-мата, объяснял начальнику, что это не антисемиты, им просто нужна взятка (борзыми щенками). Начальник пошел к О.Лупанову, а потом и к В.Садовничему и получил один и тот же совет: такие вопросы решаются весной. Приводите весной сына, преподаватели его проверят, он поступит. Мальчик еще год занимался с И.Шарыгиным. Весной все дружно стали советовать: сходи. Не пошел. Сына засыпали еще раз. Он учился в "керосинке".
А Лупанова не нам судить. Есть более компетентная инстанция.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-05-16 15:21 (ссылка)
Думаю, что этот пример показывает, что даже "великий" Шарыгин не может натаскать идиота. Вместе со мною учились простые ребята из провинции, которые вместо репетиторства интересовались математикой, Квант читали, книжки научные. И поступили без проблем.

Допускаю, может быть - ваш несчастненький керосинщик не идиот, а карма у него такая...

А.Б. Верёвкин

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

сорри за оффтоп, а что за чел Смолянов?
(Анонимно)
2006-12-28 23:09 (ссылка)
вот вы тут так зачотно фсех опсераете, а о Смолянове (тффа) почему-то ни слова я не нашёл (фпоезг?).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grp
2009-09-12 22:09 (ссылка)
На всякий случай, Лупанов достаточно известен, по модулю того что он занимался "дискретной математикой и кибернетикой". У него были результаты по части boolean circuits в 50-х и 60-х.

Можно, конечно, утверждать, что его заслуги совсем давние, и что при нем как при декане ужасные вещи происходили, но совсем валенком его выставлять, через запятую с Садовничим, нехорошо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-09-13 01:47 (ссылка)
Да полный валенок, даже по модулю дегенеративности всей этой
"дискретной математики". Иду в mathscinet, набираю Лупанова.

" Oleg Borisovich Lupanov is cited 19 times by 12 authors "

Это курам на смех, нормальный аспирант часто больше имеет,
и уж точно любой приличный постдок. То есть по цитируемости
уровень очень плохого кандидата наук. Учитывая то, что в
дискретке ссылаемость очень высокая,
получается совсем плохо.

Такие дела
Миша


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grp
2009-09-13 02:33 (ссылка)
Кстати, тут картина, вроде, более приличная: http://scholar.google.com/scholar?q=OB+Lupanov

Да, это старые результаты, конца 50-х и вроде того, но в любом обзоре boolean circuit complexity Лупанов таки упоминается. Кому надо, те про Лупанова слышали. (Про того же Садовничего не удивлюсь, если не слышал никто, помимо верных учеников.)

Что деканом он не должен был быть - это само-собой.


> по модулю дегенеративности всей этой "дискретной математики"

Ну как сказать. "Дискретная математика" - это плохое собирательное название. Но если речь про нормальную комбинаторику, теорию графов, теорию алгоритмов, и т. п., то мне кажется очевидным, что в приличном виде оно может быть только на факультете математики. При этом, конечно, специалист по подобным вещам лезть в другие науки никак не может, занимая какой-нибудь пост, кто спорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-09-13 02:41 (ссылка)
Ну, это да, конечно.
Плюс к тому, Белла Субботовская (Мучник), которая была
лупановская студентка, но человек без сомнения приличный
и много хорошего для математики сделала (заплатив за это
своей жизнью, нешуточно)
http://www.mccme.ru/free-books/matprosa.html

(Ответить) (Уровень выше)