На диаграмме, как раз представлено соотношение военных потерь.

Ты мразь ебаная, совсем охуел.
Это тебя, тварь, надо перебить и анальным рашпилем выебать.

Что тебя плохого поляки сделали?
Замечательный добрый славянский народ.

Будешь на поляков наезжать - будешь сосать хуй Юзефа Пилсудского.

Йозель добрый Йозель
Старый добрый Йозель
Какие есть на свете имена....

У вас фамилия польская, если что.

Так что вы у нас потомственный шляхтич!)

не сходятся цифры
у немцев больше погибло, что уж врать-то

покрошили их под конец неплохо.

я сужу по американскому историку Гланцу. у него немецкие потреи и наши различались на 30 процентов.

думаю под конец хорошо немцев крошили. или не так уж хорошо они и воевали. второе тоже возможно. Верден, помните про верден (все патриоты идиоты, без исключения)

цифры убитых немцев на восточном фронте все взяты из статистики геббельса, других источников нету
но сеичас одних могил немцев на русской территории подсчитали больше чем приведенное число

Приведённые в головном постинге цифры-- гавно. Известно, что безвозвратные потери СССР: Германии и союзников на Вост Фронте около 1.3: 1. Типа, 10.7: 8.2, что ли.

пару отрывков из книжки "Воспоминания о войне" (Н. Н. Никулин)

Однажды ночью я замещал телефониста у аппарата. Тогдашняя связь была примитивна и разговоры по всем линиям слышались во всех точках. И я узнал, как разговаривает наш командующий И.И. Федюнинский с командирами дивизий: «Вашу мать! Вперед!!! Не продвинешься – расстреляю! Вашу мать!»

Войска шли в атаку, движимые ужасом. Ужасна была встреча с немцами, с их пулеметами и танками, огненной мясорубкой бомбежки и артиллерийского обстрела. Не меньший ужас вызывала неумолимая угроза расстрела. Чтобы держать в повиновении аморфную массу плохо обученных солдат, расстрелы проводились перед боем. Хватали каких-нибудь хилых доходяг или тех, кто что-нибудь сболтнул, или случайных дезертиров, которых всегда было достаточно. Выстраивали дивизию буквой «П» и без разговоров приканчивали несчастных. Эта профилактическая политработа имела следствием страх перед НКВД и комиссарами - больший, чем перед немцами. А в наступлении, если повернешь назад, получишь пулю от заградотряда. Страх заставлял солдат идти на смерть. На это и рассчитывала наша мудрая партия, руководитель и организатор наших побед. Расстреливали, конечно, и после неудачного боя. А бывало и так, что заградотряды косили из пулеметов отступавшие без приказа полки. Отсюда и боеспособность наших доблестных войск.

Штабеля трупов у железной дороги выглядели пока как заснеженные холмы и были видны лишь тела, лежащие сверху. Позже, весной, когда снег стаял, открылось все, что было внизу. У самой земли лежали убитые в летнем обмундировании – в гимнастерках и ботинках. Это были жертвы осенних боев 1941 года. На них рядами громоздились морские пехотинцы в бушлатах и широких черных брюках («клешах»). Выше – сибиряки в полушубках и валенках, шедшие в атаку в январе-феврале сорок второго. Еще выше – политбойцы в ватниках и тряпичных шапках (такие шапки давали в блокадном Ленинграде). На них – тела в шинелях, маскхалатах, с касками на головах и без них. Здесь смешались трупы солдат многих дивизий, атаковавших железнодорожное полотно в первые месяцы 1942 года. Страшная диаграмма наших «успехов»! Но все это обнажилось лишь весной, а сейчас разглядывать поле боя было некогда. Мы спешили дальше. И все же мимолетные, страшные картины запечатлелись в сознании навсегда, а в подсознании – еще крепче: я приобрел здесь повторяющийся постоянно сон – горы трупов у железнодорожной насыпи.

Геббельса еще бы процитировали, чего там.

С Германией такая же картинка

kakaya nafig China?
23 %
ohuet' Misha
chto ty postish

Если бы генералу Эйзенхауэру пришлось воевать против Германии
так, как воевал Советский Союз, то, возможно, он поменял бы свою точку зрения.

Без бэ, если бы СССР не очистил Европу от фашистов ценой русских жизней,
то и у нас сейчас народу было бы больше, и культурной Европе пришел бы кердык.

По поводу отношения к своим солдатам: а че, в Германии заградотрядов не было, типа все сознательные и перли во славу Рейха воевать? Ага, щас!

В книге историка Шубина "Мир на краю бездны" наглядно продемонстрировано отношение англичан к чехам и полякам: когда зашла речь о том, чтобы предоставить обещанную военную поддержку Чехословакии, Чемберлен заявил:
а почему это мы должны проливать драгоценную английскую кровь из-за какой-то страны, которая где-то там воюет? Поддержки не оказали, Чехословакия
была захвачена, чешские заводы "Татра" стали выпускать немецкие танки.
Поляки проявили себя не лучше, кстати: боялись "красной заразы" настолько,
что отказались дать проход Красной армии по территории Польши для помощи чехам. Поляков и самих потом немцы нагнули.

Вот и все, квинтэссенция, образ мышления, характерный, впрочем, для огромной части так называемой интеллигенции.
Наша хата с краю. СССР придерживался другой политики, не только, конечно,
из-за высокоморальных соображений, но из-за экономических и политических
соображений. Победа и продвижение позволили сформировать социалистический лагерь в Европе и оградить себя от подобной опасности на какое-то время.

Глупо было бы упускать такую возможность: не захвати мы Германию, это сделал бы генерал Эйзенхаур, неужели не доходит до глубоко интеллигентского мозга?

И еще: а чем, собственно, плох Сталин? Тем, что убивал, убивал, убивал?
Не тех, кого бы хотелось убить вам? Ну тогда, конечно, злобный упырь.
Хотя и убивал не так много, оказывается, как приписывают. И в целом. проявил себя как грамотный руководитель. В отличие от Чемберлена, Петена,
и прочих.

На самом деле для немецкого солдата вероятность погибнуть была больше, чем у русского. То есть, если смотреть на 10млн, а смотреть на процент потерь среди военных, он был ниже у русских. На той же страничке в вики написано. У советских - 25% военного персонала потеряно, у немецких в армии - 30%. Интересно, что среди подводников, которых везде подают как отчаянных смертников - 11%. Вот так-то.

То есть если спасать мир от нацизма, то только таким способом - гнать людей как скот?

А когда брали Берлин - нацисткая угроза ушла сошла на нет - какова хуя не применяли тактику и стратегию - а использовали людей как пушечное мясо?

Спасённая Европа загибается от негров с арабами.
Вот спасение!

> Если бы генералу Эйзенхауэру пришлось воевать против Германии
> так, как воевал Советский Союз, то, возможно, он поменял бы свою
> точку зрения.

Его бы просто анально выебали, после чего они бы отползли назад в Штаты, как до них сделали бритты в Дюнкерке, только и всего.

«ДОМА ГОРЕЛИ, ЧАДИЛИ. МЯГКАЯ МЕБЕЛЬ, МУЗЫКАЛЬНЫЕ ИНСТРУМЕНТЫ, КУХОННАЯ УТВАРЬ, КАРТИНЫ, ФАРФОР — ВСЕ ЭТО БЫЛО ВЫБРОШЕНО ИЗ ДОМОВ И ПРОДОЛЖАЛО ВЫБРАСЫВАТЬСЯ. МЕЖДУ ГОРЯЩИМИ ТАНКАМИ СТОЯЛИ ПОДБИТЫЕ АВТОМАШИНЫ, КРУГОМ ВАЛЯЛАСЬ ОДЕЖДА И СНАРЯЖЕНИЕ. ТУТ ЖЕ БРОДИЛИ ПЬЯНЫЕ РУССКИЕ. ОДНИ ДИКО СТРЕЛЯЛИ КУДА ПОПАЛО, ДРУГИЕ ПЫТАЛИСЬ ЕЗДИТЬ НА ВЕЛОСИПЕДАХ, НО ПАДАЛИ И ОСТАВАЛИСЬ ЛЕЖАТЬ БЕЗ СОЗНАНИЯ В СТОЧНЫХ КАНАВАХ С КРОВОТОЧАЩИМИ РАНАМИ. В ДОМА ТАЩИЛИ ПЛАЧУЩИХ, ОТБИВАВШИХСЯ ДЕВУШЕК И ЖЕНЩИН. КРИЧАЛИ ДЕТИ, ЗОВЯ РОДИТЕЛЕЙ, МЫ ШЛИ ВСЕ ДАЛЬШЕ И ДАЛЬШЕ. ПЕРЕД НАШИМИ ГЛАЗАМИ ПРЕДСТАВАЛИ КАРТИНЫ, ОПИСАТЬ КОТОРЫЕ НЕВОЗМОЖНО. ПРИДОРОЖНЫЕ КЮВЕТЫ БЫЛИ ПОЛНЫ ТРУПОВ. МЕРТВЫЕ ТЕЛА НОСИЛИ СЛЕДЫ НЕВООБРАЗИМЫХ ЗВЕРСТВ И ИЗНАСИЛОВАНИЙ. ВАЛЯЛОСЬ МНОЖЕСТВО МЕРТВЫХ ДЕТЕЙ. НА ДЕРЕВЬЯХ БОЛТАЛИСЬ ПОВЕШЕННЫЕ — С ОТРЕЗАННЫМИ УШАМИ, ВЫКОЛОТЫМИ ГЛАЗАМИ. В РАЗНЫХ НАПРАВЛЕНИЯХ ВЕЛИ НЕМЕЦКИХ ЖЕНЩИН. ПЬЯНЫЕ РУССКИЕ ДРАЛИСЬ ИЗ-ЗА МЕДСЕСТРЫ. НА ОБОЧИНЕ ШОССЕ ПОД ДЕРЕВОМ СИДЕЛА СТАРУХА, ОБЕ НОГИ У НЕЕ БЫЛИ РАЗДАВЛЕНЫ АВТОМАШИНОЙ. ГОРЕЛИ ХУТОРА, НА ДОРОГЕ ВАЛЯЛСЯ, ДОМАШНИЙ СКАРБ, КРУГОМ БЕГАЛ СКОТ, В НЕГО СТРЕЛЯЛИ, УБИВАЯ 6ЕЗ РАЗБОРА. ДО НАС ДОНОСИЛИСЬ КРИКИ ВЗЫВАЮЩИХ О ПОМОЩИ. ПОМОЧЬ МЫ НИЧЕМ НЕ МОГЛИ. ИЗ ДОМОВ, ПОДНЯВ В МОЛИТВЕ РУКИ, ВЫХОДИЛИ ЖЕНЩИНЫ, РУССКИЕ ГНАЛИ ИХ НАЗАД И СТРЕЛЯЛИ В НИХ, ЕСЛИ ТЕ УХОДИЛИ НЕ СРАЗУ. ЭТО БЫЛО УЖАСНО. ТАКОГО МЫ НЕ МОГЛИ ДАЖЕ ПРЕДПОЛАГАТЬ.
САПОГ НИ У КОГО УЖЕ НЕ БЫЛО, МНОГИЕ ШЛИ БОСЫМИ. РАНЕНЫЕ, О КОТОРЫХ, НИКТО НЕ ЗАБОТИЛСЯ, СТОНАЛИ, ОТ БОЛИ. ПОЧТИ ВСЕ НЕИМОВЕРНО МУЧИЛИСЬ ОТ ГОЛОДА И ЖАЖДЫ. СО ВСЕХ СТОРОН В КОЛОННУ ВОЕННОПЛЕННЫХ ПРОТИСКИВАЛИСЬ РУССКИЕ СОЛДАТЫ, ОТБИРАЯ У КОГО ШИНЕЛЬ, У КОГО ФУРАЖКУ ИЛИ БУМАЖНИК С ЕГО ЖАЛКИМ СОДЕРЖИМЫМ. КАЖДЫЙ ХОТЕЛ ЧЕМ-НИБУДЬ ПОЖИВИТЬСЯ. «УРЫ, УРЫ!» (ЧАСЫ) — КРИЧАЛИ ОНИ. МЫ БЫЛИ ОТДАНЫ НА ИХ ПРОИЗВОЛ».
фон Ляш Отто von Lacsh, Otto

а цвет истинно советских людей на фронт и не лез, всё больше рядом.

"охуеть полностью".
И засрать говном свой мозг.

но как военачальники в мировую историию войдут немецкие генералы,
ну и союзные, потому что они тактикой и стратегией занимались,

Ну да. Немецкие генералы дозанимались "тактикой" до подписания капитуляции в Берлине, и так, что нынче немцы нынче лижут жопу всем, начиная с евреев.

ибо видели в своих солдатах людей, а не

И посылале этих "людей" гулять под ядерным зонтиком иле кушать эйджент оранж.

бабы ещё нарожают (и ещё нарожают, и ещё)

Это какой-то мудило из царских енералов.
Тех, что ПМВ с РЯВ просрали нахуй.

Военные потери СССР в WWII: 10,700,000

Боевые + санитарные (это когда раненый умирает в госпитале) + взятые в плен (причём как-бэ не с повторным счётом - некоторые в плен попадали несколько раз и бежали)

Военные потери Германии: 4,202,000,

Угу.
Цифирьки, нарисованные ОКВ (с "коррекциями" конца 44-го, с охуевшей в конец статистикой 45-го).
Непосредственно подохшие от русского оружия на поле боя - патамучта, как только "арийского супермена" отволакивале с передовой - он уже считался "небоевой потерей".
Без военнопленных.
Без всего л/с Вермахта на 09.05.45. - который был интернирован весь, нахуй.

Японии: 1,526,000,

Хуета.

остальные страны Оси: около 760,000.

Хуета.

Закидали немцев мясом, действительно.

Ога.
А ещё за каким-то хуем всяких мудаков от газовых камер спасали.
Хотя бесполезно - дебилы всё равно построят себе Освенцым и со слезами на глазах в него залезут.
Вперёд, Миша.

В каждой школ нашей страны, безо всякого зомбирования (учителя просто не владеют такими навыками, поверьте), устраиваются классные часы, посвященные победе, встречи с ветеранами, фестивали, конкурсы литературно-музыкальных композиций о войне, стихов о войне, роликов о войне.
Я думаю, что у молодого человека это просто возрастное: первые годы после такой массированной атаки исторических знаний (как известно о Великой Отечественной средний учащийся школы получает знаний больше, чем о любом другом периоде российской истории в силу проведения вышеупомянутых мероприятий)на ослабевший от участия в оппозиционных акциях мозг, действительно может возникнуть неприятие к тому, что непонятно, или неизвестно. Это пройдет лет через десять, ибо молодой человек судя по всему не глуп, и у него должно хватить разума через некоторое время переосмыслить свои юношеские взгляды.

Что ж вы так просто на эту уловку попались.

Этот абсурд из той же кучи что "миллионы изнасилованных немок", "одно ружье на троих" и тому подобного бреда :)

Например статистики боевых потерь германии за 45й год просто нет. В природе. А за 44й "неполна", причем последние адекватные документы заканчиваются с началом белорусской наступательной. Дальше разгром за разгромом, и из отчетности выпадают сразу дивизиями и армиями. Ну и тотальный хаос 45го.

Ну и да.
+Союзники германии (за миллион)
+пленные
+санитарные
:)

Просто надо, когда встречаешь источник, читать, откуда он это взял, и нелениться докапываться до первичного, на кого последнего ссылаются.

К тактике же "завалить мясом" японцы разве что подошли, вплотную почти.
И только по причине некритического усвоения "японского" опыта ПМВ.
Что прокатило с Циндао - было уже совсем негодным когда врага хотя бы столько-же.
А в тему загадка: Каково было население германии + ее "активных" союзников, и как оно соотносилось с населением СССР в границах скажем "сталинградской битвы"? А то мясом мясом :)

Эрэфия — вторичная наша держава,
Эрэфия — вторичная наша страна.
Отсталость и пьянство и скверная слава -
Твоё достоянье на все времена!

Славься, Отечество наше вторичное,
Стриженых стад вековая тюрьма,
Палка старинная, дубинка опричная,
Сало и гной и вековечная тьма!

От вод Колымы до лубянских подвалов -
Широкий простор для твоих палачей,
Широкий простор для ментов, криминала,
Мздоимцев, церковников и стукачей.

Славься, Отечество наше вторичное,
Стриженых стад вековая тюрьма,
Палка старинная, дубинка опричная,
Сало и гной и вековечная тьма!

Бесправный народ без ума и без чести
В пустыне льдяной что никому не нужна -
По-божески всё здесь и все здесь на месте
Жила так и жить будет наша страна!

Славься, Отечество наше вторичное,
Стриженых стад вековая тюрьма,
Палка старинная, дубинка опричная,
Сало и гной и вековечная тьма!

http://www.vecherniy.kharkov.ua/news/30162/

Взрослые ж все люди. Правду надо оставить историкам, а массам сливают то, что выгодно. В частности, от этого тотально охреневшие мразоиды повадились у меня под окном устраивать санкционирование "народное гуляние" с салютами и концертами. Если подобные Мише смогут добиться отмены празднования хотя бы одного праздника - да пусть хоть какими сказками (вплоть до "Сталин был упырь и ел детей на завтрак"), мне будет всё равно совершенно, буду безмерно благодарен за свой спокойный сон.

Думаю, очень скоро тебе станет очень стыдно и за написанное
Думаю, очень скоро тебе станет очень стыдно и за написанное
Думаю, очень скоро тебе станет очень стыдно и за написанное
Думаю, очень скоро тебе станет очень стыдно и за написанное
Думаю, очень скоро тебе станет очень стыдно и за написанное
Думаю, очень скоро тебе станет очень стыдно и за написанное
Думаю, очень скоро тебе станет очень стыдно и за написанное
Думаю, очень скоро тебе станет очень стыдно и за написанное


ЕБУ ТЕБЯ, ТЫ, ХАЧИК!!!!!!!!!!

действительно - почему миллион наших соотечественников воевало в рядах врага?
вы не задумывались над этим простым вопросом?

и про пушечное мясо опять же правда, и про то что немцев многие встречали с облегчением и гдето жили сытнее крестьяне.

это конечно ни в коей мере не отменяет геноцида и др преступлений фашистов.
но в целом сталин с гитлером действительно стоили друг друга ..

Хуле, нас как грязи. "Бабы еще нарожают" - Столыпин по-моему сказал. На том стояла, и стоять земля Русская будет. Если конечно китайцы не повыгоняют.

Миша, а Гитлер и Сталин - разве не один и тот же человек?

Безусловно, Миша, Гитлер и Сталин(и dobrowoletz) - это один и тот же человек.

10,7 миллионов потерь СССР против 4,2 Германии - это далеко не "мясом закидали"

учитывая:
1) превосходство немцев в сухопутном военному искусстве над ВСЕМИ союзниками
2) то, что почти все немецкие боевые потери были понесены от советских войск, а на западном немцы старались по возможности продолжать "гуманные" традиции странной войны 1939-40 гг и вообще отдать англо-американцам как можно большую часть Германии

Господи!
"англоязычных людей обидели"! как же я посмел, неблагодарный?
были, были бомбардировки, только не плачьте
а победили бы или не победили - одному Богу известно

а еще Сталин по ночам превращался в огромного комара и вылетал пить народную кровь

да, сначала белых закидали мясом, потом и для немцев конвейер снова запустили.

"В Красную Армию призывали военнообязанных
контролируемых большевиками областей, наспех обучали, вооружали и вполне
успешно противостояли созданными таким образом соединениями офицерским
частям Белой армии. Это дало новый толчок для анализа опыта России и других
стран -- участниц Первой мировой войны и создания советской военной школой
теории "перманентной мобилизации". Согласно этой теории, формирование новых
дивизий не заканчивается по завершении развертывания кадровой армии, а
является непрерывным процессом. Одни дивизии окружаются, уничтожаются,
просто несут потери, а другие тем временем формируются, обучаются и едут на
замену первых.
Напрямую в довоенные планы Красной Армии теория "перманентной
мобилизации" не закладывалась. Напротив, ее хотели избежать, и в февральском
1941 г. мобилизационном плане вообще не предусматривалось формирования новых
соединений после начала боевых действий. Однако после осознания проигрыша
Приграничного сражения в СССР вспомнили о стратегии Гражданской и запустили
конвейер создания новых дивизий и армий. По приказу Ставки ВГК от 29 июня
1941 г. началось формирование 15 стрелковых дивизий за счет пограничников,
по постановлению Государственного комитета обороны от 8 июля 1941 г. -- еще
56 стрелковых, 10 кавалерийских и 25 дивизий народного ополчения. Вместо
4887 тыс. человек по мобилизационному плану февраля 1941 г. были призваны
военнообязанные 14 возрастов, общая численность которых составила около 10
млн. человек. Тем самым уже в первые пять недель войны были перекрыты те
расчеты, на которых разработчики "Барбароссы" базировали прогнозы о сроках и
возможностях проведения скоротечной кампании против СССР. Расчеты, которые
не предусматривали формирования второлинейных дивизий в вермахте."