Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2013-07-06 15:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Игорь Растеряев - КОМБАЙНЕРЫ
Entry tags:nauka, putin

реформирование ран
В принципе, ``академия наук'' есть архаичное
учреждение, не имеющее прямого отношения к наукам,
кроме примерно 5% участников. Причем откровенно
вредное, потому что жулики будут делать все возможное,
чтобы похоронить людей, которые занимаются наукой,
они для них сука опасные. Конечно, если изображать
дружелюбие и симпатию, вас лично хоронить не будут.
Но занятие наукой, для нашего академического сообщества -
серьезный минус по-любому, и таких людей жрут заживо,
особенно в провинции. То есть даже образование,
полученное в Москве, является для перспектив
сотрудника провинциальных академических институтов
колоссальным минусом, владение английским тем более.

Разумный путь реформ такой:

1. Организуется много научных центров
с финансированием от пуза; туда приглашают
тех из академии, кто в состоянии что-то делать, а
также эмигрантов и иностранцев (в соотношении 40/40/20).
Все вопросы назначения, увольнения, финансирования и
promotion решаются внешней комиссией, набранной из
числа профессоров верхних 5% западных университетов,
не имеющих русскоязычных соавторов, близких
друзей и родственников из России, во избежание
биаса и коррупции.

В функции этих центров может входить преподавание,
в этом случае результаты преподавания являются
одним из критериев оценки эффективности работы
(от которой зависит финансирование и расширение
учреждения).

После того, как программу развернут,
ее финансирование должно быть примерно такое же,
как у остальной академии.

2. В течение лет 10-20 академия функционирует как
есть, то есть гомеостаз, которого она достигла,
никто не трогает, хуле нужно.

3. После того, как все силы добра из академии
убрались, оставшимся делают переаттестацию, силами
все тех же внешних комиссий, и увольняют всех,
кто не работает (то есть более-менее поголовно
всех), выдавая им пожизненно пенсию в размере
зарплаты, которую они имели в ран.

4. Внешним экспертам придется платить за экспертизу,
где-то 15% фондов на науку уйдет на экспертизы. Это
нормально, без экспертизы украдут больше.

* * *

Никакой внутренней реформы академии не будет, и
не может быть, граждане ученые все повязаны,
причем хорошие со всеми прочими тоже повязаны,
а средний уровень примерно как в Нигерии. Своих
увольнять никто не станет, даже если они давно
ничего не делают, и не собираются. Это какбе
друзья, родственники, коллеги, а увольнение
из академии для них конец жизни вообще.

Поэтому вообще чего-то делать без внешней экспертизы
бессмысленно. Причем экспертиза должна быть без дураков
внешняя, то есть близко знакомых с кем-либо из участников
или русскоговорящих допускать в эксперты вообще нельзя.

А путинские ``реформы'' не только ни к чему
хорошему не приведут, они похоронят любое движение
к осмысленному реформированию ран: граждане ученые,
справедливо, заявят, что реформ не надо, реформы
уже были и от них стало только хуже.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]392895170891234
2013-07-06 15:53 (ссылка)
>увольнение
>из академии для них конец жизни вообще.
>
>Поэтому вообще чего-то делать без внешней экспертизы
>бессмысленно.

надо сделать так, чтобы увольнение не было конец жизни

посложнее будет, чем какая-то вонючая экспертиза

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadiboom.livejournal.com
2013-07-06 15:56 (ссылка)
выдавая им пожизненно пенсию в размере
зарплаты, которую они имели в ран.

Ну как бы так.
А психологическое состояние пусть сами попытаются сохранить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-06 16:14 (ссылка)
да, например так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]392895170891234
2013-07-06 16:20 (ссылка)
вот кстати всем было бы хорошо

"ученых" выпиздить на хуй на пенсию

недвигу жуликам и ворам.

все счастливы, не надо никакой экспертизы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadiboom.livejournal.com
2013-07-06 16:25 (ссылка)
Ну смотри, все равно придется как-то науку после этого устраивать.
Часть из них захочет пойти в "новую науку".
Здесь мы или всех их люстрируем, или все же проводим экспертизу.
Тем более, если сразу выгнать,
то науки какое-то время не будет почти никакой, что печально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-06 16:29 (ссылка)
науки и сейчас нет никакой практически

ну назовут какую-нибудь шарагу наукой. наукой-то она от этого не станет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ljranonymous
2013-07-06 16:11 (ссылка)
reformation of wounds

(Ответить)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 16:29 (ссылка)
Вы переоцениваете возможности и эффектиивность внешней экспертизы. Сейчас почти все успешные российские учоные так или иначе связаны свнешними экспертами. Доходит до того, что вот дипломник пишет резюме в германию, а из германии по дружеским каналам приходит запрос на него.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-06 16:32 (ссылка)
за хорошим дипломником всегду будут гоняться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 16:37 (ссылка)
Вот поэтому немцы и интересуются у своих российских коллег, хороший дипломник или нет. Что будет мешать экспертам помогать своим коллегам в России?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-06 16:44 (ссылка)
в случае прямого конфликта интересов экспертиза не может считаться действительной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 16:56 (ссылка)
Да. Но в идеале.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-06 16:59 (ссылка)
наличие совместных публикаций легко устанавливается. так что нет препятствий сделать беспристрастную по крайней мере на таком уровне экспертизу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 17:30 (ссылка)
Это мне известно. Но вы исключаете возможность то что российских специалистов могут нанимать для написания отчетов, а их фамилий может в отчетах и не стоять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-06 17:36 (ссылка)
о каких отчетах речь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 17:46 (ссылка)
Когда обсуждался диссергейт, были сообщения, что европейцы любят заказывать научные отчеты на стороне. И их пишут, в том числе российские специалисты. Сейчас я вам не смогу линки найти, но при случае поищу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-07-06 17:52 (ссылка)
к нормальным ученым (верхние 5% университетов на Западе нормальные)
это никак не относится

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 17:54 (ссылка)
Если это так, То хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 17:56 (ссылка)
Но все же это потеря самостоятельности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 16:58 (ссылка)
Я здесь хочу указать на то, что связи у некоторых российских коллег с зарубежными сильнее и это, на мой взгляд, большое преимущество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-06 17:00 (ссылка)
вообще это один из признаков того, что действительно делается наука.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 17:27 (ссылка)
Да. И это будет использовано. Будет модно иметь связи с зарубежными коллегами, лишь бы опять не приняли закон, по которому бы ученых имеющих такие связи регистрироватая как иностранный агент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-06 17:30 (ссылка)
"будет модно" вы что, полный идиот? от международных связей появляются исследовательские проекты с финансированием из-да рубежа. нормальные деньги, на которые можно работать и ездить за рубеж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 17:32 (ссылка)
Пошел ты нахуй, если я идиот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-06 17:34 (ссылка)
прошу прощения за грубость


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 17:40 (ссылка)
Извините меня тоже. Вспыльчивость знаете ли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 17:51 (ссылка)
Я не против если появляются хорошие деньги у обычного талантливого ученого, я полностью за. Я против того чтобы пользовались таким преимуществом для расправы с конкурентами .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-06 17:55 (ссылка)
ну а кто ж за.

но наличие конфликта интересов в этом случае довольно легко устанавливается.

потом, у экспертизы не одна сторона, а минимум две. эксперт не факт что пойдет на риск испортить собственную репутацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 18:01 (ссылка)
Это понятно, но как говорил Рейган: доверяй, но проверяй. Опять таки экспертизы должны быть доступны для анализа и возражений. Если человеку отказали, то должно быть понятно почему. Но я тогда не вижу проблем, почему российские эксперты так не могут работать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-07-06 18:06 (ссылка)
потому что своему никто плохую экспертизу не напишет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 18:14 (ссылка)
Я знаю. Но ведь не все же свои, и здесь не все свои. и там не все свои. Издесь футболят за косяки. Надо действительно отслеживать конфликты интересов и делать их публичными. Я понимаю, что здесь это трудно и могут за это выслать в германию. Но а как еще это реализовать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]392895170891234
2013-07-06 18:10 (ссылка)
>экспертизы должны быть доступны для анализа и возражений.
>Если человеку отказали, то должно быть понятно почему.

разумеется

>не вижу проблем, почему российские эксперты так не могут работать.

тут можно перечислить много причин. начиная с того, что работающих по некоторым направлениям коллективов в россии буквально единицы. я лично успел поработать в двух таких лабораториях. кто будет делать их экспертизу? ну и кончая тем, что риск получить недобросовестную или некомпетентную экспертизу гораздо выше. например, кто из русских, способных сделать беспристрастную оценку работ академика фортова, рискнет пойти на это? слишком много неочевидных связей между людьми, высок риск недобросовестной экспертизы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 18:20 (ссылка)
Согласен. У нас достойных можно по пальцам перещитать. Хм, А это аргумент..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-06 19:11 (ссылка)
в этом нет ничего особенного.

стандартная проблема, например, любой маленькой европейской страны. наука маленькая, все всех знают, многие уникальны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 19:17 (ссылка)
То же самое было до xx века в мире, все всех знали и знали кто на чоо споссобен. В россии то же самое сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 19:18 (ссылка)
Но только это не является достоянием общественности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]392895170891234
2013-07-06 19:19 (ссылка)
знать знали. но друг от друга были независимы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 19:21 (ссылка)
А в россии очень зависимы. Отзывы, рецензия и прочая прочая. Да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]392895170891234
2013-07-06 19:21 (ссылка)
и наука тогда не была настолько узко специализированной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]392895170891234
2013-07-06 18:13 (ссылка)
есть ещё один важный момент: внешняя экспертиза - это один из способов проинформировать коллег о своих работах, т.е. установить новые контакты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 18:21 (ссылка)
Согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaxam.livejournal.com
2013-07-06 17:48 (ссылка)
Какой такой запрос? На выдачу? С Дона выдачи нет, как известно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 17:52 (ссылка)
Рекомендации

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxam.livejournal.com
2013-07-06 18:23 (ссылка)
Всё равно ничего не понял. Что, немцы пишут рекомендацию русскому дипломнику, чтобы сделать приятное его шефу (своему коллеге)? Или русский шеф, чтоб подложить свинью своим немецким друганам, пишет хорошую рекомендацию студенту-халтурщику?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 18:30 (ссылка)
Дипломник захотел работать в германии. Написал резюме в лаборатонрию. Немцы по своим каналам пишут другану в россию: - вас-ис-дас? Им пишут, да учился у нас. Не знаю что написали, потому что его тащили в нашу аспирантуру, но немцы его взяли. Он уменя еще совет спрашивал, я ему посоветовал германию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxam.livejournal.com
2013-07-06 18:45 (ссылка)
А что тогда неправильно в данной схеме? Я тоже бы ровно так и поступил на месте немцев. А вот если шеф наврал, то веры ему в подобных делах больше не будет, и тем самым наказаны будут все будущие его дипломники. Если шеф не дурак, то он это и сам поймёт (а дурак в любом случае плохой шеф).

Собственно, ровно на этой репутационной схеме всё и держится. Шефы, пишущие отличные рекомендации всем своим студентам, известны внутри каждого коммьюнити, их спрашивают чисто в формальных целях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 19:01 (ссылка)
В конкретно этой ничего. Но этот пример показывает, что существуют дружеские связи между российскими и зарубежными специалистами. А как было указано в одном из постов, своему (м.б. другу?) никто плохую экспертизу не напишет. Придется все отслеживать и все связи на всеобщее обозрение выставлять. В россии это пока не принято и кажется чем то постыдным, но этот процесс пошел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxam.livejournal.com
2013-07-06 19:31 (ссылка)
Тут в одной кастрюле и суп, и компот.

Одно дело, - рекомендации и карьера молодых. Тут любой, кто стоит у повивального конвейера, заинтересован в том, чтобы его мнение было весомо, - как иначе он "продаст" действительно исключительного выпускника?

Другое дело, - имеющиеся сотрудники уже есть и работают, как могут. Если Большой Босс (завлаб, директор, ректор) хочет действительно знать, какого они уровня (ну, хотя бы для того, чтобы внутренние разборки со знанием дела разбирать) - он подумает и запросит внешний аудит у тех, кому он доверяет. А если хочеть пошить дело так, чтобы всё тип-топ было, - спросит тех, кто заведомо напишет похвальный отзыв.

Для этого в приличных местах как раз и существуют советы попечителей, - они, как добросовестные хозяева, должны как раз интересоваться реальным положением вещей, и хотят знать не мнение завистников и не мнение "друганов", пускай и самых высокопоставленных и чиновных.

В мире чистогана есть целый бизнес, называется аудит. Аудиторские компании существуют только за счёт своей репутации - и как-то живут (не про Россию будь сказано).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 19:39 (ссылка)
Понятно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]392895170891234
2013-07-06 20:18 (ссылка)
>Аудиторские компании существуют только за счёт своей репутации
>- и как-то живут

ахаха, живут за счет репутации

подмахивали "энрону" аудит, и ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skrvm
2013-07-08 03:42 (ссылка)
Эм...

Одним из итогов «Дела Enron» стало принятие американскими законодателями Закона Сарбейнза — Оксли, ужесточившего требования к финансовой отчётности, а также распад аудиторской компании Arthur Andersen, до этого входившей в «большую пятёрку» аудиторских компаний мира

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-08 03:56 (ссылка)
имхо это только то, что невозможно было дольше скрывать, и это одна из 5 крупнейших аудиторских компаний мира. "не про Россию будь сказано".

стакан наполовину пуст.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]392895170891234
2013-07-06 20:21 (ссылка)
весь смысл в том, что существует кто-то, кому интересен результат аудита, а не наличие отчета за подписями. и чтобы этот кто-то обладал крупицей здравого смысла и понимал, когда правду говорят, а когда очки втирают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 16:34 (ссылка)
И финансировать от пуза не надо, достаточно разрешить упрощенно регистрировать частные лаборатории и позволять им выигрывать и грант без обязательного участия университета или института. Но этого разумеется никогда в России не будет.

(Ответить)


[info]martin_eden
2013-07-06 17:07 (ссылка)
Михаил, смотрите http://politsovet.ru/42210-izbavit-ot-nesvoystvennyh-funkciy.html

внутренний конфликт, или путлеры и вправду пытаются как лучше, просто неимоверно тупые?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_eden
2013-07-06 17:10 (ссылка)
блять сорри, hoax, внизу написано. никто как лучше не старается

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paukoph
2013-07-06 17:12 (ссылка)
Мишу - в академики!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]how_to
2013-07-06 17:53 (ссылка)
И меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-06 17:58 (ссылка)
в путинскую новую тебя первого

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ljranonymous
2013-07-07 04:22 (ссылка)
Мы, педофилы, народ белоленточный. Овального в президетны, хау_ту в главные академики! Он буржуйский знает, так что проффпригодность имеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neilluzornypzdc
2013-07-07 12:02 (ссылка)
>проффпригодность
>проффпригодность
>проффпригодность

Напиши так еще раз, и я тебя убью

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ljranonymous
2013-07-07 16:12 (ссылка)
проффпригодность
проффпригодность
проффпригодность
проффпригодность
проффпригодность

А разгадка одна - проффпригодность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_from_kiev
2013-07-08 00:56 (ссылка)
проффпригодность

(Ответить) (Уровень выше)


[info]manroe666
2013-07-06 18:18 (ссылка)
>Игорь Растеряев - КОМБАЙНЕРЫ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-07-07 22:34 (ссылка)
ага, у меня аж когнитивный диссонанс
с другой стороны, Растеряева все рано люблю; ватники или нет, а "Георгиевская ленточка" это лучшая песня на русском языке после смерти Летова, однозначно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadiboom.livejournal.com
2013-07-06 18:37 (ссылка)
Миша, а как ты относишься к переводу школы/высших учебных заведений на преподавание на английском языке?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-07-06 19:11 (ссылка)
думаю, это будет совершенно замечательно
спасет высшую школу, практически единственная мера, которая
может оздоровить ситуацию

но чтобы без исключений, все курсы вообще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-06 19:16 (ссылка)
это почти полностью эквивалентно поголовному увольнению нынешнего профессорско-преподавательского состава.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-07-06 19:21 (ссылка)
и я про то же
це ж не люди вообще
це ж надо гнать в три шеи с волчьим билетом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-06 19:26 (ссылка)
все справедливо, но не на голодную же смерть выгонять. а в рашке пока по-другому не делается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-07-06 19:32 (ссылка)
никто ни выгонять ублюдков, ни переводить преподавание на английский не
собирается, и не будет

но вообще жалеть этих гнид не за что, говно же полное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]id0
2013-07-06 19:59 (ссылка)
Миша, привет, а может можно проводить доп. семинары на английском?
Положить начало поголовному переводу на английский язык преподавания курсов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-07-06 20:02 (ссылка)
студенты ходить не будут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-06 20:09 (ссылка)
так если всеобщий призыв отменить, то студенты вообше в вузы поступать перестанут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]id0
2013-07-06 20:33 (ссылка)
Кто хочет, тот пусть и поступает, экзамены ещё отменить и необходимость
корочки на работе. Ещё избавиться от спорта внутри, тогда останутся,
в большинстве своём, желающие учиться и заниматься наукой, как мне кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ljranonymous
2013-07-07 00:06 (ссылка)
>> тогда останутся,
>> в большинстве своём, желающие учиться и заниматься наукой
Но от них потом тоже придется избавиться, поскольку человек это всего лишь мост к сверхчеловеку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drusername
2013-07-07 02:10 (ссылка)
Я тоже так думал
>останутся желающие учиться и заниматься наукой
но для меня сегодня предпочтительнее, чтобы всякие быдлорузке, а также ингуши и дагестанцы благодаря в/о стали бы чуть более просвещенными/адекватными/европеизированными, чем дохуя учеными и специалистами.
Алсо, если вы еще не знали, большинство женщин идут в ВУЗ не за знаниями, а за мужем. Да и общаться с женщиной, окончившей ВУЗ, более приятно.
Так что можно ограничиться контролем за уровнем будущих ученых на уровне аспирантуры, а не так, как у меня - либо платная 90 тыс р в год, либо взятка проректору 300 тыс. однократно. В любом случае - имитация деятельности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]id0
2013-07-07 13:38 (ссылка)
В чём проблема? Можно давать образование всем и без экзаменов или, если убрать
иерархию внутри системы и звёздочки для обезьянок, никто не будет учиться?

>Алсо, если вы еще не знали, большинство женщин идут в ВУЗ не за знаниями, а за мужем.
Первое, опять на вы, ну похуй. За мужем, кхе, продолжать кормить мирок
желанием поженить всех в «нормальных» отношениях.

>Да и общаться с женщиной, окончившей ВУЗ, более приятно.
Это всё зависит от твоего восприятия. И, корреляцию между
«приятностью общения от окончания вуза» надо доказать, субъективизм лютый.
А ещё, более лучшее, кхе-кхе.

>Так что можно ограничиться контролем за уровнем будущих ученых на уровне аспирантуры, а не так, как у меня - либо платная 90 тыс р в год, либо взятка проректору 300 тыс. однократно. В любом случае - имитация деятельности.

Нет, нельзя, есть люди которые не хотят есть говно. Не надо их заставлять
его жрать на уровне бакланства. Твою систему совершенно не понял, к чему это?
Ты жалуешься на платность образования, сам же выбирал куда идёшь поступать.
И да, если взятки, то более вероятна имитация деятельности, т.к. берётся
за основу только платежеспособность организма. Его внутреннее желание
учиться и прочее не учитывается. В этом плане лучше брать всех без экзаменов
и, кто хочет учиться, тот будет учиться. Кстати, даже тех кого заставили
учиться, тоже будут учиться. Так вот тебе и образованные люди, если так
хояется, из под палки. Только палка эта будет идти не от вуза, а от
родителей, социума, стереотипов и прочего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]id0
2013-07-06 20:31 (ссылка)
Вот я бы не стал за всех говорить, скажу за себя, я бы ходил.
Сам когда-то толкал идею читать доп. курсы на английском, но, всё загнулось
на этапе того, что одни говорили ненужно, вторые пытались составить курс и
слились, но я за, если что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-06 20:42 (ссылка)
а вы в жизни прослушали хоть один курс на английском?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]id0
2013-07-06 20:54 (ссылка)
Если видеокурсы считаются с листочками, то да. Да и что за мода на вы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 21:15 (ссылка)
Некоторые негодуют, когда на "ты" обращаешься.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]392895170891234
2013-07-07 01:45 (ссылка)
видеокурс хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pawkobah
2013-07-07 21:23 (ссылка)
Я тоже задрачивался на всяких курсерах и даже получил кое-какие "сертификаты" оттуда, смотрел и читал всё только на Английском лет 5. Однако это не помешало отсосать за обе щеки на тесте Pearson Test English Academic.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]id0
2013-07-07 22:50 (ссылка)
Ох и тошнит меня от этих тестов. Раз уж речь о них, то по айэлтсу у меня 8.
Хотя, я залажал там жутко, да и сам тест говно.
Надо CPE попробовать сдать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pawkobah
2013-07-08 00:42 (ссылка)
8 overall по IELTS Academic - это оче хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]phonomania
2013-07-06 20:56 (ссылка)
за семестр можно привыкнуть. имею опыт, иврит правда, не англ. Но я его хуже знал на тот момент чем английский.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kochetologist.livejournal.com
2013-07-06 21:39 (ссылка)
с точки зрения чекистов капиталистов - совершенно вредное начинание. подготовка кадров для запада для их счет. ну в чем то они правы вообще говоря. у науки две функции - потемкинская деревня и прикладная. Первая им по сути не нужна (в международном смысле). Это кстати достижение на самом деле, потому что раньше тяготело над государством всегда, всю его историю. вторая конечно требует знания языков но минимального, просто чтение и анализ тектов. вообще проект реформы ран - с их точки зрения оптимальный. Имущество распилить, экспертов оставить для консультаций.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]efemerid
2013-07-08 17:48 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pawkobah
2013-07-06 23:33 (ссылка)
Но вы же понимается что такого не будет в сраной никогда вообще?
И вообще, не надо никаким образом мешать деятельности госдуры и ворья, не надо никаким образом бороться с путлером - рашка должна сдохнуть, и чем скорее - тем лучше.
Борьба даёт ложные надежды на лучшее, и даже победа в борьбе - это мнимая победа, в результате которой на территории сраной рашки будет ещё сильнее мутировавшая гадина.

Не надо обманывать себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-07-07 20:31 (ссылка)
конечно, не будет никогда

(Ответить) (Уровень выше)


[info]borrowedpointer
2013-07-09 13:45 (ссылка)
С путлером надо бороться в смысле возвращения путлера на историческую родину - счета и недвигу находить и т.п.
А насчет сдохнуть - не надейтесь. Стабилизируемся где-то в районе Индии/Пакистана/Бангладеша. Там тоже индо-еворопейцы, например. Чем мы-то хуже? Собственно, если б не советская инфраструктура - было бы уже как там.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paukoph
2013-07-06 21:11 (ссылка)
Хули, рашку надо на английский переводить.
Тотально.
Причем за подлый рузке язык реально репрессировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]id0
2013-07-06 21:16 (ссылка)
Язык вырезать, ага.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]392895170891234
2013-07-06 21:16 (ссылка)
анус себе репрессируй, пес

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neilluzornypzdc
2013-07-06 22:55 (ссылка)
содомитчую этого бывшего анона

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jagaman
2013-07-07 12:45 (ссылка)
Как ты комментируешь с удалённым аккаунтом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ljranonymous
2013-07-07 16:32 (ссылка)
хуи сосет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skrvm
2013-07-08 03:46 (ссылка)
Восстанавливает акк, пишет камент, удаляет акк.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]efemerid
2013-07-08 18:00 (ссылка)
Оживленный запретным колдовством Вирбицкеров, в комментах пляшет неиллюзорный диббук.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-06 21:19 (ссылка)
Табеев был такой руководитель в татарской асср. Он прямо так татарам и говорил, что накой вам татарский язык изучать, все равно он умрет через 25лет. Теперь татарам сразу на английский переходить или всеже сначала русский выучить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2013-07-06 23:01 (ссылка)
Российская физическая научная мысль показала, что рассудочная деятельность человека не является свойством работы головного мозга. Это есть твёрдо установленный научный факт.

(Ответить)


[info]heisenberg
2013-07-07 01:21 (ссылка)
>>То есть даже образование,
>>полученное в Москве, является для перспектив
>>сотрудника провинциальных академических институтов
>>колоссальным минусом, владение английским тем более.

Это так, полностью согласен.
Сразу рождается вопрос, что делать конкретным людям? Чтоб из этого дерьма вылезти.
Вот если например я, хочу заниматся тем, чем никто в моём мухосранске не занимается. С обзорами на arxiv в курсе.
Забугорные универы требуют такую вещь как статьи и реккомендацию.
Но как получить реккомендацию на тему, про которую в моей провинции никто даже не слышал. Например на ту же теор. физику с кэлеровыми многообразиями и зеркальной симметрией. Для столичных я чужой человек, а свои либо на такое не дадут, либо дадут но только на то, что мне нахрен не надо.
Также и со статьями. Без научника в сабже, фиг чего сам напишешь на первых порах.
А такие замечательные места как http://chebyshev.spb.ru/, спрашивают ещё и название диссера. Ну как я им напишу диссер (или диплом) и защищу по хорошей теме, ежели в моей деревне нет не научников по ней, и тем более нет советов.


Думаю эта проблема для многих актуальна.
Как находясь в научной изоляции вырваться из этого замкнутого порочного круга?
Ежели рядом нет компетентных людей.


Иначе получается, диплом приходится писать по тому в чём в мухсранске разбираются
-> диплом отстой -> во внешней аспе интересуются чем ты занимался раньше (мухосранским отстоем) и шлют тебя нах. -> остаёшься в мухосранске -> диссер опять писать по тому в чём в мухсранске разбираются -> диссер отстой -> в нормальное место с мухосранским диссером и сопуствующими диссеру публикациями не возьмут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-07 01:44 (ссылка)
>диплом приходится писать по тому в чём в мухсранске разбираются

пиши диплом в москве

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]heisenberg
2013-07-07 01:51 (ссылка)
Проблема в том что он (магистра) уже давно защищён. В мухосранске, по личным обстоятельствам. Второй раз можно ток на платное, а приличные места в Москве стоят не подъемные, по мухранским меркам, деньги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-07 02:04 (ссылка)
учи язык и подавай заявку в аспирантуру в европы. в аспирантуры публикаций обычно не требуют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2013-07-07 20:29 (ссылка)
если есть деньги, надо ехать в Москву и заканчивать НМУ
если нет, подавать на магистратуру куда-нибудь на Запад, типа
Эразмуса, или на PhD
http://www.scholars4dev.com/category/country/europe-scholarships/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_from_kiev
2013-07-07 10:00 (ссылка)
Привет сладкие. Я гей-пассив, люблю
феминизацию (собираюсь менять пол),
ваша жеманная девочка капризулька,
сталинист-ходжаист, голубой коммунист-
зоофил, ЛГБТ активист, раб, мазохист,
копрофил, ищу строгого и жесткого
Господина, который будет аццки меня
жарить в пукан и давать за мои ишачьи
щёчки. Лучше всего кавказца, азиата,
негра, араба и т.п. Волосатого смуглого
мачо, в общем это идеал! Плату беру
символическую, могу и бесплатно. Я
такая! Мои расценки вас приятно
удивят. :3
С любовью ваш Герман Ахметшин,
петушок на палочке.
8-926-663-64-82

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2013-07-07 13:08 (ссылка)
какой прекрасный текст

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_from_kiev
2013-07-08 00:42 (ссылка)
охуенный, но фейк скорее всего. Видно один пидорас обиделся на другого и вывесил обьяву. с его координатами.
Но все равно вкусно, очень вкусно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2013-07-07 22:40 (ссылка)
ну и что дальше-то? телефон дали - звони, если интересно; а если неинтересно, то тогда непонятно, что ты с этим носишься вообще

то есть, если мальчик читает в газете в разделе знакомств, что предлагают другие мальчики - то, наверное, он гомосексуалист. это логично - иначе бы зачем он читал и интересовался, да?
а если он потом возмущается прочитанным - то, видимо, он латентный ненавидящий себя гомосексуалист? иначе как объяснить эту злость?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Скучно, девушки
[info]alex_from_kiev
2013-07-08 00:40 (ссылка)
Скучно и предсказуемо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скучно, девушки
[info]alexakarpov
2013-07-08 02:43 (ссылка)
Вы так говорите, как будто я Вас троллю. Я не троллю, я как раз предельно серьезно - зачем Вы это читаете, если Вам это не нравится? И какое Ваше дело до чужих сексуальных предпочтений?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anonymous_ljr
2013-07-07 23:29 (ссылка)
Шел бы ты со своим камин-аутом в тематические сообщества, ок?
Тут, конечно, к геям хорошо относятся, но это не повод чятики-знакомства устраивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_from_kiev
2013-07-08 00:43 (ссылка)
балду лизньош?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ljranonymous
2013-07-08 01:44 (ссылка)
Cumrade, мы очень рады, что вы стали открытым геем. Но быть геем — это не только анальный секс, что, конечно, необходимо, но не достаточно. Достаточные условия — этика и эстетика.
А вы сейчас выставили себя эдаким комбайнером в лаптях. Стыдно!
Работайте над собой!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-07 23:16 (ссылка)
Image
Мда, попал...
http://mancunian.livejournal.com/1716278.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ljranonymous
2013-07-07 23:55 (ссылка)
Возможно, не обошлось без разъяснительной работы в среди студентов и в семье

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-08 00:00 (ссылка)
еще и на работу напишут

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_from_kiev
2013-07-08 00:44 (ссылка)
ХУЙ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-08 01:11 (ссылка)
ну вот, началось на ночь глядя...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]392895170891234
2013-07-08 13:54 (ссылка)
манцунян такой сладкий, няшечка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ljranonymous
2013-07-08 15:56 (ссылка)
По-моему, было информативнее. Многое можно было узнать о населении России, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-08 16:01 (ссылка)
а разве это был не сам миша?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ljranonymous
2013-07-08 17:55 (ссылка)
Аргументируйте свою позицию, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-08 18:02 (ссылка)
Это и есть Миша. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ljranonymous
2013-07-08 18:40 (ссылка)
Да, прогресс налицо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-08 18:41 (ссылка)
внезапно: сладкий хлеб для манцунянчика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ljranonymous
2013-07-08 21:35 (ссылка)
Ну наконец-то и мацуняна настигло проклятие Тифаретника, лол.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_from_kiev
2013-07-08 00:47 (ссылка)
Пользуясь случаем хочу послать всех присутствующих, а также отсутствующих на хуй.
Спасибо за внимание.
Да будет легким ваш путь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-08 01:12 (ссылка)
Неа, не цепляет. Не в сердцах написано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ljranonymous
2013-07-08 15:25 (ссылка)
Лучше бы Миша пидорнул тебя, а не анонима. Ты уныл просто до невозможности.

(Ответить) (Уровень выше)

Не могу согласиться. Вынужден публично возразить.
[info]tumikosha.livejournal.com
2013-07-08 17:12 (ссылка)
Аха-ха-ха-ха
А вы, Вербицкий, идеалист (читай дурачок) и провокатор.

У нас есть один деятель в Молдавии, он ратует за то, чтобы всех судей нахуй сократить, а вместо них пригласить судей из Европы. Типа они неподкупные некоррупционные и все будет по справедливости и, наконец-то, "Как надо",

Но совершенно неожиданно выясняется что посол ЕС в Vолдове - один из главных покровителей коррупционеров. Да и сам компании каких-то родственников кормит с грантов для Молдовы.

В общем, когда человек предлагает не решать вопрос самим , а передать полномочия чужим варягам, то такого кадра надо вешать.

Только хардкор, только Сталинские тройки. Рассмотреть дела всех академиков. Кто проворовался, в шарашки отправить. Как Королева. Пусть докажут делом. Если сделают, значит отпустить. Не сделают, будут сидеть оставшуюся жизнь
Как-то так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ljranonymous
2013-07-08 17:29 (ссылка)
В жеппу ебешься хоть, возражака?

(Ответить) (Уровень выше)