Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth) в [info]ljr_popechiteli
@ 2011-06-11 09:09:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:суспенд

Еще одна жалоба на то же самое
http://lj.rossia.org/community/ljr_zhaloby/481793.html?nc=3
Предлагают подвергнуть суспенду [info]v_ampir на основе скриншотов
(якобы там один и тот же IP)


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aculeata
2011-06-12 02:59 (ссылка)
Зачем презумпцию виновности? Но если IP статический,
крайне редкое стечение обстоятельств может
привести к тому, что, забанив его в LJR, ты лишишь
счастия другого, непричастного к разбою человека.
А если есть сторонние указания на то, что разбой
производится держателем этого IP (а аккаунты с ним
заведены одним и тем же человеком), в какой-то
момент стоит признать очевидное.

Администрирование, попечительство -- пыльная работа,
она предполагает некую готовность разбираться
в логах пользователя khueglist по жалобе пользователя
pizdogryz.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-06-12 03:18 (ссылка)
Еще раз: если в рамках LJR разбоя нет, то попечители не должны принимать во внимание воровство в трамвае, безобразия в лирушечке и прочие обстоятельства. А тут именно об этом речь, кажется: юзеру вменяется беспредел в каком-то другом месте. Юзер, может, и не ангел, но правил он не нарушал. Как говорит товарищ Путин, не будем подменять собой правосудия, тем более, что анонимус вон уже пообещал обратиться в нужные органы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2011-06-12 03:30 (ссылка)
Ну, пожалуй, сейчас нет следов разбоя в LJR,
хотя он имел место, когда была жива
трансляция "новоросса". Осадок остался.

Слишком демонстративно администрация
предпочитает пользователю khueglist пользователя
pizdoprosos, и рекламная кампания команды
khueglist -- pizdoprosos слишком навязчива.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-06-12 03:41 (ссылка)
А администрации тут уже давно нет: только Михаил Сергеевич. Я вот подъелдыкиваю, не будучи, впрочем, в данном случае уверен. А где предпочтение? Ты что конкретно из старых историй имеешь в виду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-06-12 05:29 (ссылка)
Есличо, прямым текстом я писал, и не раз,
что "бригаду ФСБ" видеть мне брезгливо, и
разбираться в ее жалобах тоже неприятно

ну, моя админская функция здесь чисто техническая,
а решает все равно попечительский совет

а вообще контакты бригады с Рыковым и Мариной
Юденич хорошо задокументированы, то есть "бригада" это
структура в рамках органов, не думаю, что с ними вообще
нужно иметь дело - и нерадостно, и небезопасно

то есть если у бригадников появится ощущение,
что тут их не любят, это хорошо, это правильное ощущение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-06-12 10:20 (ссылка)
Значит, хорошие органы, раз они против такого ублюдка, как ты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2011-06-12 05:50 (ссылка)
кстати, в-ампир уничтожен путем взлома
(из германского IP, который также
много комментирует Прибыловского)

с обычным юзерпиком в виде портрета Боярского

я там остановил процесс, пока не поздно,
но думаю, что суспендить нам уже некого

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2011-06-14 23:22 (ссылка)
Как я слышал, немецкие законы довольно хмуро смотрят на всякие компьютерные преступления. Если с немецкого IP взломали и потерли дневник на ЛЖР, может быть, имеет смысл официально обратиться к немецкому провайдеру и в полицию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-06-15 05:58 (ссылка)
Обращались однако, не помогает
насколько можно установить, гражданин работает
в тесном контакте с полицией, так что она не очень рвется
пресекать преступления

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do__
2011-06-15 10:41 (ссылка)
Кровавая Гэбня! Она теперь и в Германии!

Кстати, вот интересная штука: получается, вами заинтересовался человек из немецкой полиции.
Всем хорошо известно, что в Германии, в отличие от сраной рашки, демократия и порядок, и полиция
занимается тем, чем и должна заниматься, то есть, ловит бандитов. Что же это получается, вы значит
здесь бандиты все?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-06-15 12:12 (ссылка)
а кого ебет вообще, рашка, германия, менты и власть повсюду одно и то же говно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l
2011-06-12 11:40 (ссылка)
Если следовать этой логике, то теперь, после уничтожения вампирского дневника С. Максимовым, следует засуспендить всех, кто тут требовал суспенда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2011-06-12 11:42 (ссылка)
Ну, тут я, как лицо заинтересованное, не могу возражать
даже и логически.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2011-06-12 05:19 (ссылка)
А откуда известно, что этот IP статический?
По-моему, это скорее NAT небольшого провайдера

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2011-06-12 11:58 (ссылка)
Так ведь человек заходит с него и заходит,
а он не меняется. NAT тоже, кажется, бывает
статический, но в любом случае сюда ходит
с него только один человек. Вашего "вампира"
взломали через "базыму", а "ключи от подзантива"
администрация послала "вампиру". Может быть,
конечно, администрация в приступе сюрреализма
случайным образом рассылает ключи.

Вампира, конечно, взломали, теперь он мученик
и все такое. Но я не вижу совершенно причин
считать, что он не будет фотошопить портреты
детей, например. Почему? Только потому, что
не способен освоить фотошоп? Да не так это трудно.
Вот кто-то сомневался, что он будет ломать аккаунты
и выкладывать частную почту третьих лиц --
а ничего, справился. Люди как-то учатся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-06-12 14:40 (ссылка)
>Может быть,
>конечно, администрация в приступе сюрреализма
>случайным образом рассылает ключи.

Именно так. Но они в контакте какбе действовали, и на одной стороне.

Задача администрации ресурса в данном случае - лишить
взломщика возможности пользоваться аккаунтом. В аналогичной
ситуации в жежешечке делают суспенд.

А с того же IP выступает еще, например, спаммер
http://elevengoth.livejournal.com/
который вряд ли тождествен "Базыме" даже если мы свято верим
всему контенту дневника torquemada.bloground.com

Лично я этому контенту (который есть единственный,
собственно, источник травли "базымы") не верю, соответственно
и жалобу свидетелей торквемады поддержать не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2011-06-12 14:47 (ссылка)
>А с того же IP выступает еще, например, спаммер
>http://elevengoth.livejournal.com/

Заморозив IP, администрация лишила бы
этого пользователя возможности заходить
в LJR? А это она не может себе позволить?

>Лично я этому контенту не верю,

Всем этим людям трудно верить. Взломщик
"новоросса", например, соврал в ответ на
прямой вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-06-12 14:55 (ссылка)
У нас нет такой возможности все равно.

Но в принципе - и хорошо, что нет, потому что люди подобную защиту
хорошо умеют обходить, а возможность идентификации пользователя по IP
полезна.

Например, все анонимные комменты к записям, посвященным взлому
Новоросса, принадлежат IP KerchNET-PLUS, коммент [info]volgota@lj
выше по треду оставлен с того же провайдера. Если бы он пользовался
прокси, были бы сомнения.

>Взломщик
>"новоросса", например, соврал в ответ на
>прямой вопрос.

значит, его жалобы были бы тоже встречены с недоверием
к счастью, он не жалуется

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2011-06-12 15:16 (ссылка)
Это NAT провайдера.

nmap -O 217.112.214.234

Starting Nmap 4.76 ( http://nmap.org ) at 2011-06-12 06:49 GMT
Insufficient responses for TCP sequencing (3), OS detection may be less accurate
Interesting ports on mail.kh.epicentrk.com (217.112.214.234):
Not shown: 997 filtered ports
PORT STATE SERVICE
25/tcp open smtp
443/tcp open https
1723/tcp open pptp
Warning: OSScan results may be unreliable because we could not find at least 1 open and 1 closed port
Device type: firewall|general purpose|switch
Running (JUST GUESSING) : SonicWALL SonicOS 2.X (86%), FreeBSD 6.X (85%), OpenBSD 4.X (85%), HP embedded (85%)
Aggressive OS guesses: SonicWALL TZ 170 Standard firewall (86%), FreeBSD 6.2-RELEASE (85%), OpenBSD 4.3 (85%), HP 4000M ProCurve switch (J4121A) (85%)
No exact OS matches for host (test conditions non-ideal).

OS detection performed. Please report any incorrect results at http://nmap.org/submit/ .
Nmap done: 1 IP address (1 host up) scanned in 82.67 seconds

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do__
2011-06-13 07:29 (ссылка)
Это не "нат провайдера", это нат магазина Эпицентр-К,
харьковского филиала, в котором работает Базыма, на что
доменное имя mail.kh.epicentrk.com как бы намекае.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do__
2011-06-13 07:33 (ссылка)
About ePiCentrk.com edit
Національна мережа будівельно-господарських гіпермаркетів ‘Епіцентр К’. Сад город, інструменти, електротехніка, вироби з металу, декор, покриття для підлоги, сантехніка, вироби з дерева, будівельні матеріали, деко.

http://www.aboutus.org/ePiCentrk.com

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do__
2011-06-13 07:37 (ссылка)
http://pn.com.ua/fm/1472/

Адрес: Харьков, пр. Гагарина, 352
Телефоны: (057) 766-79-87, ф. 766-79-80
E-mail: info@kh.epicentrk.com
Сайт: www.epicentrk.com

ТОВАРЫ И УСЛУГИ
Бытовая техника: Электроинструменты
Электроинструменты: Дрели • Перфораторы • Шлифовальные машины • Электро и бензопилы • Фрезерные машины • Штроборезы • Отбойные молотки • Электролобзики • Прочие электроинструменты

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do__
2011-06-13 07:43 (ссылка)
Нету на украине такого провайдера "эпицентр К", вот ведь пиздец какой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anticompromat
2011-06-15 10:34 (ссылка)
пока что фотошопить портреты детей здесь, как вяснилось, не запрещено
и занимается этим отнюдь не харьковская бригада, а как раз те, кто требует саспенда вампира

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2011-06-15 14:09 (ссылка)
>пока что <фотошопить портреты детей здесь, как вяснилось, не запрещено

Раньше здесь и взламывать было не запрещено.

>и занимается этим отнюдь не харьковская бригада

Сами видите, и в Харькове -- бригада.

Кажется, это ведь нетрудно понять: мне все равно, кто
и из каких соображений взломает мою почту и подставит
моих адресатов. Какая именно бригада. Насчет "фотошопить"
я как раз не говорю (тоже все равно, кто, но в_ампир еще
не научился).

По-хорошему, конечно, взломы не стоят полицейских кампаний:
каждый должен жить как под объективом камеры. "Совесть"
есть свидетель и все такое. Вроде как ну выложил почту, ну и
что. Я, например, никогда не читаю чужой почты не из нравственных
соображений, а потому, что своей хватает.

Но некоторые доверяют мне секреты по нежности сердца, да
и всякие вещи есть, это я теперь знаю. Например, личное горе
или 282 статья.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anticompromat
2011-06-15 14:32 (ссылка)
уверен, что Вампир не фотожопит не потому что не умеет, а потому что хороший.

я кстати не вижу ничего плохого в том, чтоб взломать херра максимова и сам взломал бы конечно, если б смог: "око за око", а в некоторых случаях надо бы и два ока за око.
Максимов, по моим подсчетам, заслуживает, чтоб его взломали примерно 65 раз - это если одно за одно:)) (http://lj.rossia.org/users/anticompromat/769184.html)

PS
Я считаю, что после благотворительного взлома трофейный сайт следует вывесить в специальном блоге-говномузее, с доступом для всех желающих через пароль "серик максимов-Hell-torquemada - какашка интернета"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2011-06-15 14:38 (ссылка)
>уверен, что Вампир не фотожопит не потому что не умеет,
>а потому что хороший.

У меня о нем другое впечатление.
Впрочем, сами скажите -- умеет он или не умеет?

>"око за око", а в некоторых случаях надо бы и два ока за око.

Вот я и пытаюсь Вам доложить, что Ваши оппоненты
пользуются именно такой арифметикой. Помните
задачу про зерна и шахматную доску?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anticompromat
2011-06-15 15:18 (ссылка)
если уж я не верящий в электричество в конце-концов научился (не детей конечно), то и он умеет.
задачку помню, но сосчитать не берусь. все равно столько зерна не бывает:)
и на практике обычно не два за одно, а одно за десять (казус Буданова например). но иногда этого хватает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2011-06-15 16:05 (ссылка)
Вроде, я спрашивала, умеет ли, а не может ли
научиться.

Большинство дел -- как и "казус Буданова" -- неоднозначны,
и брать на себя право вершить суд значит подвергаться
опасности растерять последние мозги.

Скажем, мне лично очевидно про Буданова, что он
как раз более или менее во всем руководствовался
чувством мести. Также -- что шум вокруг этого эпизода,
поднятый в гражданской прессе, есть совершенно
дикое свинство, не лучше рекламы угольных фильтров
от Петрика. В разумной (для меня) ситуации полковника
судил бы трибунал, и расстрелял бы, если он виноват.
(Т. е. если бы изнасилование подтвердилось, безразлично,
была у девушки снайперская винтовка или нет. Ну и
если не было, тогда тоже однозначно.) Но без шума.
А уж ассоциироваться с людоедами Кадырова,
которые застрелили Буданова -- я и не знаю, кем
надо быть. Трудно сравнивать стороны, конечно --
как это часто бывает.

Но у меня недостаточно данных, чтобы судить.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -