Сюда стучат -
March 7th, 2017
06:02 pm
[complain]

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

(26 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:March 7th, 2017 - 10:19 pm
(Link)
Приношу извинения, но администрация бессильна что-то сделать с пользователем,
который не нарушает правила. Вы можете посмотреть правила, процедуру и механизм принятия решений тут
https://lj.rossia.org/guidelines.html
https://lj.rossia.org/ustav.html
https://lj.rossia.org/tos.html
Если вы считаете, что правила нарушены, обращайтесь
с уточнением: какое правило нарушено, где именно, ссылки.

Что же до того, что юзер [info]veniamin нуждается
в медицинской (или хирургической) помощи, и вообще безмерно тошнотворное существо,
никто с этим не спорит. Но это не аргумент в пользу его удаления, а аргумент в пользу
его защиты,. Потому что свобода слова - это в первую очередь защита права на высказывание
того, что омерзительно. То, что никому не омерзительно, вообще в защите не нуждается,
а то, что омерзительно всем поголовно (как этот самый [info]veniamin)
нуждается в защите в первую очередь.

Такие дела
Миша
From:[info]complain
Date:March 7th, 2017 - 11:59 pm
(Link)
Миша, спасибо за быстрый ответ. Для ускорения, я, с Вашего позволения, отвечу в 2-х частях: практической, прямо здесь и, теоретической, в следующем комменте.


Я обращаюсь, к пункту II.1 Правил для пользователя LJR (хотя сам пользователем не являюсь). "Пользователи обязуются не использовать LJR с целью нарушения законов США и их места проживания".

Я обратился к нашим корпоративным юристам за консультацией. Вот что мне было разъяснено:

В данном случае происходит нарушение законов по Identity theft , как на федеральном уровне, так и на уровне большинства Штатов США. Кстати говоря, есть основания полагать, что этот Veniamin является гражданином США.

Таким образом, я прошу Вас удалить этот блог по основанию нарушения законов США. Кроме того, Identity theft является незаконным в большинстве стран мира.

Чтобы не уходить в юридические дебри - хорошее разъяснение по ситуации, например в Калифорнии - содержится в этой статье. http://law.freeadvice.com/intellectual_property/computer_law/fake-facebook.htm В принципе, информации об уголовном преследовании за подобные преступления в США сейчас очень много.

Важно отметить, что законодательство по Identity Theft не запрещает пародировать, критиковать, цитировать источник, но запрещает подделывать идентификационную информацию, такую, как имя и фамилия.

Прошу, обсудить этот вопрос с Вашим попечительским советом и удалить поддельный эккаунт.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:March 8th, 2017 - 12:40 am
(Link)
Это не очень убедительно, но я обращусь к попечителям
From:[info]complain
Date:March 8th, 2017 - 09:37 am
(Link)
я узнал об этом блоге от людей, которые были уверены, что я действительно автор блога, на том основании, что там размещена информация о моей работе и какие-то куски публичных выступлений по узко специальным вопросам.

Если свести юриспруденцию к иллюстрации, то Вы можете, например, пародировать президента Трампа, Вы можете критиковать его любым способом, но Вы не можете прикидываться Трампом, чтобы заставить читателя поверить в это.

В этом случае этот человек делает все для того, чтобы ввести читателя в заблуждение.

Самое неприятное для меня в этой истории, что я крайне далек, от этих баталий, общественно-политического дискурса и прочей чепухи.

Я не понимаю, почему я должен заниматься всей этой перепиской при том, что у меня и блога-то уже активного нет.
Я сомневаюсь, что все эти люди из вашего совета, как-то отреагируют на мои письма, кроме, возможно, Мошкова, которого я немного знаю по прошлой жизни, хотя и он вряд ли об этом помнит.

И последнее, у Вас неточное представление о свободе слова вообще, как концепции и свободе слова в США. Если у Вас будет время и желание поинтереосваться вопросом, то, например Вики дает исчерпывающее для не юриста объяснение, которое сводится к следующему: In United States constitutional law, false statements of fact are an exception from protection of free speech under the First Amendment.

.
[User Picture]
From:[info]lookatindivid
Date:March 8th, 2017 - 10:59 am

процесс

(Link)
Мне, например, достаточно очевидно, что timur_gafourov представляет из себя всего лишь развлекательно-пародийный блог, причём весьма скверного качества, если судить по стандартным критериям для подобного контента. Попробуйте в любой социальной сети написать имя любого публичного политического деятеля из первой десятки - вы увидите несколько десятков (если не сотен)аккаунтов на каждого.
Страшно представить, какого реального человека могли принять за автора timur_gafourov.

Примерно год или два назад я обратил внимание на записи timur_gafourov, попытался с помощью поиска выяснить, что за этим скрывается. Всего за несколько минут стало понятно, что это лишь чей-то развлекательный проект (каких на LJR сотни), автор которого не пытается выдать себя за какого-то конкретного человека. Максимум, что он делает - это отсылки к мифической личности данного ресурса - Гафурке. Гафурка имеет своим прототипом реального деятеля - востоковеда С. З. Гафурова. Но тем более становится понятно, что timur_gafourov не пытается выдать себя за кого-то конкретного.
Это очевидно любому здравомыслящему человеку, который потратит десять минут на поиск по ключевым словам. Возможно потребуется знакомство с мем-комплексом LJR, но и это не отнимет больше часа.

Ваши претензии к veniamin вообще не имеют под собой оснований.

Учитывая крайнюю маргинальность всей активности timur_gafourov и veniamin, сложно представить, какой реальный вред кому-то может принести эта активность, даже если бы эти персонажи пытались себя выдавать за каких реальных людей (чего не наблюдается, как я писал выше).

Ваши просьбы носят явно деструктивный характер по отношению к атмосфере "поддержки свободы слова, развития гражданского общества и поощрения свободного обмена мнениями" (это цитата с https://lj.rossia.org/). Более того, достаточно очевидно, что вы делаете это целенаправленно, а не по недоразумению. Ваши отсылки к статьям википедии о законодательстве США, без указания конкретных параграфов, только подтверждают такие подозрения.

В связи с выше сказанным, позволю себе заявить следующее.
Гражданина complain предлагаю считать злостным троллем, врагом свободы и сексотом, который осознанно и злонамеренно отвлекает администрацию и обитателей ресурса LJR от их обычных дел, создаёт атмосферу подозрительности и враждебности. Потому необходимой реакией на его запросы к администрации о репрессиях по отношению к пользователям LJR должно быть бюрократически-юридическое запутывание или полное игнорирование.
Учитывая принципы гуманности, приходится остановиться на первом варианте.
Но, так как гуманность необходимо применять и к администрации ресурса, следует не избегать и реакцию второго типа.

Да пребудет с вами Мормыш!
[User Picture]
From:[info]lookatindivid
Date:March 8th, 2017 - 11:09 am

Re: процесс

(Link)
Всё сказанное выше может быть пересмотренно, если гражданин [info]complain предоставит доказательства в виде показаний (желательно видео, либо в письменном виде с подписями и печатями) тех знакомых, о которых он говорит, и ссылки на конкретные куски текста у [info]timur_gafourov и [info]veniamin, которые свидетельствуют о злонамеренном impersonate.
До того он представляет большую опасность и приносит больший вред ресурсу LJR и его пользователям, чем [info]timur_gafourov и [info]veniamin.

Да пребудет с вами Мормыш!
From:(Anonymous)
Date:March 8th, 2017 - 12:30 pm

Re: процесс

(Link)
я думаю, что какое-то говно, которое поучает бородатое говно, как понимать первую поправку, ссылаясь на мнение каких-то говноедов-юристов - это прекрасно, это восхитительно, побольше бы этого да почаще, и пусть процветет тифаретник, иншалла!
[User Picture]
From:[info]lookatindivid
Date:March 8th, 2017 - 11:35 am
(Link)
Пока что есть только неопровежимые доказательства того, что [info]timur_gafourov - развлекательно-пародийный блог.
Одна из первых записей:
https://lj.rossia.org/users/timur_gafourov/462.html
Упоминание мема "Гафурка":
https://lurkmore.to/%D0%A2%D0%B8%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA
Здесь Саид Гафуров собственной персоной (так же в комментариях хорошо раскрывается суть мема "Гафурка"):
http://lj.rossia.org/users/lukes/277252.html?thread=3700740#t3700740

Да пребудет с вами Мормыш.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:March 8th, 2017 - 12:42 am
(Link)
Поскольку попечители не очень активны сами по себе, вы можете связаться с ними (например, через фсбук), иначе никто особо не отреагирует
[User Picture]
From:[info]lookatindivid
Date:March 8th, 2017 - 11:44 am
(Link)
По вашей ссылке:
http://law.freeadvice.com/intellectual_property/computer_law/fake-facebook.htm
a new law makes it a misdemeanor for someone to make a fake Facebook profile of a real person if the purpose of the fake profile is to harm, intimidate, threaten, or defraud.
if the page is clearly a parody of the individual, it's probably legal as well.
the laws do carve out exceptions for classically protected forms of free speech such as parodies.

В соседних комментариях я привёл достаточные доводы, для того что бы считать обсуждаемый аккаунт пародийным. Учитывая характер этой пародийности, невозможно допустить использование этого аккаунта для harm, intimidate, threaten, or defraud.

Тему можно считать закрытой до тех пор, пока вы не предоставите более сильных доводов в защиту своей позиции.

Да пребудет с вами Мормыш!
From:[info]complain
Date:March 9th, 2017 - 03:54 pm
(Link)
Миша, если описывать происходящее человеческим языком, то самое мерзкое для меня в этой истории, что я не понимаю, как я в ней вообще очутился. Я не знаю этого Veniamin, у меня нет тут эккаунта, я не участвую во всем этой странной, на мой вкус, движухе и каких-то идиотских политических баталиях.

Меня силой втащили в этот мир, с которым я не хочу иметь ничего общего.

Я, коенчно, могу попробовать в командировке написать на него зявление в полицию в США, тем более, что с большой или меньшей вероятностью мы знаем его фамилию и примерно, где он проживает, но это займет у меня абсолютно неадекватное количество сил и энергии.

Я понимаю, что Вы нормальный и адекватный человек и не Вы всю эту странную мерзость затеяли, но я прошу Вас о помощи.

Мне очень неприятно, что под моим именем, с моими данными о работе, которые, видимо, украдены кто-то публикует какую-то околесицу. Я серьзный человек и дорожу своей репутацией.

Очень прошу Вас связаться с Вашими попечителями или теми, кто может это сделать и снести все это. Это просто отвратительно.

Я очень надеюсь на Ваше понимание и помощь.

Тимур
[User Picture]
From:[info]lookatindivid
Date:March 9th, 2017 - 05:15 pm
(Link)
Уважаемый Тимур, Вы крайне превратно понимаете ситуацию.
Вас никто никуда не втаскивал.
О Вас здесь вообще узнали, только после Ваших жалоб.
Если Вы сейчас удалите все свои 17 комментариев и журнал [info]complain, то, гарантирую, о Вас забудут в течение двух часов, как уже давно забыли о [info]timur_gafourov.
Подобной своей активностью Вы вредите своей репутации гораздо больше, чем ей в принципе может навредить [info]timur_gafourov.

>Мне очень неприятно, что под моим именем, с моими данными о работе, которые, видимо, украдены

Имя это Ваше далеко не в первую очередь.


Прототипом [info]timur_gafourov послужил молодой человек из Казани.
О существовании Вас автор вообще не знал до Ваших жалоб.
Данных про работу (тем более краденных) в журнале [info]timur_gafourov нет, прекратите это беспочвенные инсинуации.

И оставьте уже в покое Вениамина. Человека жизнь обидела, какие ему ещё судебные иски? Тем более, что его настоящая личность - тайна за семью печатями. Вообще, не исключено, что это коллективный аккаунт.

Мой Вам совет, больше отдыхайте и не ходите на ljr.

Да пребудет с Вами Мормыш!
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:March 9th, 2017 - 06:23 pm
(Link)
Ваша история не самая ужасная.
Самая ужасная история на моей памяти была,
когда актифист "бригады ФСБ" Максимов ("хакер Хэлл"),
в сотрудничестве с сотрудниками ФСБ довел
дочку писателя Мальгина до суицида, и после
ее смерти публиковал у нас на сервере
порнографические изображения, прифотошопленные
к ее фотографиям. Все это шло параллельно с
взломами Мальгина, уничтожением его блогов,
публикацией переписки и гебешной травлей
из сотни бот-аккаунтов.

Я предложил добавить в правила

"В случае вопиющих противоречий с общепринятой этикой,
Попечительский Совет может применить санкции к нарушителю,
на усмотрение участников Попечительского Совета.
Решение о санкциях такого рода принимается только
большинством в 4/5 списочного состава Попечительского
Совета."

и уничтожить гебиста:
http://lj.rossia.org/community/ljr_popechiteli/2745.html?thread=71609#t71609

Меня не поддержали
(можете посмотреть там в комментах, сколько на меня
говна выложили).

Гебиста снесли с сервера в скором времени,
потому что он решил взломать юзера, который
смешно подставился, но правила менять никто
не будет даже по такому (достаточно форсмажорному)
поводу как доведение до самоубийства живого
человека (дочери Мальгина; и попытка доведения
до самоубийства лично Мальгина).

Причем там действовали не только в онлайне,
но и в офф-лайне: то есть это была полноценная
спецоперация, осуществленная гебе в лучших
советских традициях, начавшаяся с соблазнения
дочки офицером гебе, курировавшим Мальгина,
и закончившаяся конфискацией и уничтожением
ее ноутбука. Все это шло параллельно с
рейдерским наездом гебе, который закончился
отъемом собственности ценой в десятки
миллионов долларов (одновременно с
самоубийством дочери).

Я сожалею, но ради свободы слова приходится
идти на жертвы. Можете посмотреть, сколько
говна аналогичный ублюдок невозбранно
выливает на меня и на мою жену,
http://lj.rossia.org/users/veniamin/tag/%D0%A4%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BC%D0%B0%D0%BD
http://lj.rossia.org/users/veniamin/tag/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9
вы еще легко отделались тащемта.

Но настоящие мастера своего дела вот
http://www.theonion.com/article/larry-flynt-has-sex-with-own-mother-in-outhouse-985
Larry Flynt Has Sex With Own Mother In Outhouse

KNOB CREEK, KY—In an incident that has shocked and
repulsed even the most fervent free-expression advocates,
controversial Hustler magazine publisher Larry Flynt had
sexual intercourse with his own mother in an outhouse
Monday.

According to reports, not only did Flynt place his mother
"face-first in an outhouse shit-hole" near Flynt's
poverty-stricken, white trash, backwoods place of birth
before "taking her from behind like a dog," but he was
also surrounded by pigs, sheep, convicted felons,
born-again evangelists, Mafia-linked magazine
distributors, and a huge-phallused caricature of Santa
Claus at the time.

Larry Flynt, seen here attending the premiere of The
People Vs. Larry Flynt
, recently had an outhouse
liaison with his own mother (inset). Flynt has vowed to
fight himself in court over the sex act, which he called
"unconscionable and sick."

According to reports, not only did Flynt place his mother
"face-first in an outhouse shit-hole" near Flynt's
poverty-stricken, white trash, backwoods place of birth
before "taking her from behind like a dog," but he was
also surrounded by pigs, sheep, convicted felons,
born-again evangelists, Mafia-linked magazine
distributors, and a huge-phallused caricature of Santa
Claus at the time.

Particularly nauseating, sources say, was the fact that
during the incestuous act, Flynt's colostomy bag exploded
violently, covering Flynt, his mother, and all onlookers
in a torrential shower of his own feces. Flynt, who is
described by close friends and colleagues as a "perverted
bastard," does not possess control over his own bowels.

The liaison, which is said to have been possibly the
single most obscene and degrading act in human history,
has left everyone from right-wing Christian leaders to
ACLU lawyers to Larry Flynt himself condemning the
sickening, depraved display.

"I cannot in good conscience allow myself to continue this
sick, hideous abomination against all that is decent,"
Flynt said shortly after completion of the sexual
liaison. "Our nation's children must be protected from
filth like myself!"

Flynt added that videos of the event are available for
$29.95 from Larry Flynt Publications, Inc.

Though confined to a wheelchair after being paralyzed by
an assailant's bullet during a Georgia obscenity trial in
1978, Flynt, who can feel no sensation beneath the waist,
was able to achieve erection and sexually penetrate his
81-year-old mother, Dolores Flynt. His success was largely
due to a special penile implant that allows him to
partially imitate the mechanics of sexual intercourse in a
grotesque parody of the act of human love.

"If the Constitution will protect me, then it will protect
all of you, because I'm the worst," Flynt said. "But this
time, I've gone too far. I swear to God, I'll sue the
pants off myself for doing this to Mama, even if I have to
chase myself all the way to the Supreme Court."

ACLU lawyer Dan Glickman agreed with Flynt. "The right of
all Americans to free expression, no matter how offensive
that expression may seem to others, is the cornerstone of
the liberties we as a nation hold as our highest
principles," Glickman said. "Nonetheless, I think we
should fry that sick Larry Flynt bastard."

In the wake of the incident, Flynt held a special prayer
service Tuesday at his Los Angeles-area mansion. "And now,
let us lower our heads in silent prayer," Flynt, hands
folded, told the assembled crowd. "Sweet Jesus in heaven,
hallelujah. Praised be our Savior on high. Christ, we
beseech you in Your Father's name, save us all, in Your
mercy, from me, Larry Flynt, a sick, disgusting, crippled,
drug-addled, perverted, fat, shit-covered pig of a man who
would just as soon vomit in Your Most Holy face as listen
to this sanctimonious, hypocritical bullshit a minute
longer. Holy shit, there I go again, Lord!"

Flynt's mother was unavailable for comment at press time,
as she was posing for a pictorial in her son's magazine.

Нашему местечковому маразматику до них срать
и срать. Свобода слова она такая, не дает жить спокойно.

В общем, искренне сочувствую, но ничего сделать не могу.
Увы.

Такие дела
Миша
From:(Anonymous)
Date:March 9th, 2017 - 08:07 pm
(Link)
Как-то я очень уповал на воннегутовскую концовку Ваших постов.
Принято. Могу только добавить, что трудно вообразить более мощный инструмент разрушения свободы слова, чем LJR.

Тимур
Правила LJR Powered by LJ.Rossia.org