Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth) в [info]ljr_popechiteli
@ 2008-02-16 20:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:без санкций

Очередная жалоба на существо
Пользователь [info]abrakadabra жалуется.
http://lj.rossia.org/community/ljr_zhaloby/25867.html

Я уже не первый, как погляжу. Что же попробую теперь я.

ТoS - "Пользователи обязуются не использовать LJR с целью нарушения законов РФ и их места проживания".

УК РФ:
Статья 130. Оскорбление
Статья 110. Доведение до самоубийства

Оскорбления содержаться в каждом посте в журнале http://lj.rossia.org/users/torquemada/
Так же там есть попытки довести до самоубийства Мальгина и Борисова.

Дальше первой страницы я не смотрел, уж слишком рвотное это занятие. Но, как мне кажется, налицо нарушение у http://lj.rossia.org/users/torquemada/ как минимум двух статей УК РФ.

Так как, как я понимаю, эти нарушения систематические, прошу попечительский совет, принять решения об уничтожении данного журнала.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2008-02-16 20:24 (ссылка)

Речь идет о феноменально гадостных
нападениях на Мальгина, у которого погибла дочь.
Ссылки не даю, но ничего более тошнотворного я
не видел никогда.

Что касается нарушения законов, то аналогичное
безобразие со стороны [info]torquemada имеет место
уже года два, гражданина давно уже вычислили, но суды и
милиция не чешутся. В правовом государстве единственным
источником закона является суд, а никак не "совет
попечителей".

Другое дело - что говно оттуда рвется
громокипящим потоком, и оно в находится
явном противоречии с этикой и здравым
смыслом.

Наш сервер создан для защиты свободы слова, в том
числе самого отвратительного
("Геббельс и Сталин были сторонниками

"свободы слова", но понимали ее как свободу говорить
то, что им нравится. Если вы выступаете за
свободу слова, вы должны выступать за свободу
говорить вещи, которые вам отвратительны.
Иначе вы противник свободы слова.")


Другое дело - что всему есть пределы, и
впрягаться за "свободу слова" в данном случае я не стану.

Думаю, что имеет смысл подумать об изменении
правил, чтоб включить в него нечто вроде

"В случае вопиющих противоречий с общепринятой этикой,
Попечительский Совет может применить санкции к нарушителю,
на усмотрение участников Попечительского Совета.
Решение о санкциях такого рода принимается только
большинством в 4/5 списочного состава Попечительского
Совета."


Для изменения правил нужно большинство в 2/3
списочного состава Попечительского Совета.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-02-16 21:41 (ссылка)
>Ссылки не даю, но ничего более тошнотворного я не видел никогда.

Da.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]666
2008-02-16 21:49 (ссылка)
вопиющих противоречий с общепринятой этикой?
и это говорит убивать-убивать?

дааа, вот так жидовская местечковость
пересиливает любые убеждения...

стыд и позор

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-02-16 22:16 (ссылка)
Подите нахуй, ладно?
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]666
2008-02-16 22:58 (ссылка)
соплей гомосеческих заради изменим правила, братья?
и бегут, путаясь в бороде, бормоча на иврите
а из-за вас демократия оказывается в пизде

сами на хуй идите

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2008-02-16 23:15 (ссылка)
А знаете, лучше будет, если все же на хуй пойдете Вы. Во всяком случае, я голосую за это.

Миша, я совершенно солидарен. Говносущество надо закрывать. Поправку бы предложил сформулировать так: "в случае признания большинством проголосовавших попечителей этической обоснованности жалобы" - и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]666
2008-02-16 23:21 (ссылка)
да кого ты судить можешь? )

люди, вглядитесь в это лицо.
и вот это говно чухонское тут "голосует"?

это же пиздец, бред,
очередной абузтим прыщавый

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]r_l, 2008-02-16 23:22:36
(без темы) - (Анонимно), 2008-02-16 23:32:25
(без темы) - [info]r_l, 2008-02-16 23:50:05
(без темы) - (Анонимно), 2008-02-16 23:59:57
(без темы) - [info]r_l, 2008-02-17 00:01:39
(без темы) - (Анонимно), 2008-02-17 01:10:50
(без темы) - (Анонимно), 2008-02-17 01:16:44
(без темы) - [info]666, 2008-02-16 23:35:42
(без темы) - [info]r_l, 2008-02-16 23:49:05
(без темы) - [info]666, 2008-02-16 23:55:04
(без темы) - [info]r_l, 2008-02-16 23:56:19
(без темы) - [info]666, 2008-02-17 00:07:05
(без темы) - [info]r_l, 2008-02-17 00:08:15
(без темы) - (Анонимно), 2008-02-17 00:53:06
(без темы) - [info]r_l, 2008-02-17 00:54:43
(без темы) - (Анонимно), 2008-02-17 00:07:27
(без темы) - [info]r_l, 2008-02-17 00:09:17
(без темы) - (Анонимно), 2008-02-17 00:20:38
(без темы) - [info]r_l, 2008-02-17 00:24:37
(без темы) - [info]666, 2008-02-17 00:22:22
(без темы) - [info]r_l, 2008-02-17 00:23:16
(без темы) - [info]i8brains4lunch, 2008-02-17 18:18:07
(без темы) - [info]r_l, 2008-02-17 20:37:44
(без темы) - [info]i8brains4lunch, 2008-02-17 21:01:06
(без темы) - [info]mcparker, 2008-02-17 00:37:17
(без темы) - [info]r_l, 2008-02-17 00:40:15
(без темы) - [info]apazhe, 2008-02-19 02:36:26
(без темы) - [info]666, 2008-02-19 03:18:29
(без темы) - [info]apazhe, 2008-02-19 03:30:29
(без темы) - [info]666, 2008-02-19 04:07:01
(без темы) - [info]apazhe, 2008-02-19 04:18:38

(Анонимно)
2008-02-16 23:35 (ссылка)
"Они добровольно записались клакерами тех анонимов, которые пытаются разрушить экологию ЖЖ и превратить площадку LiveJournal в рупор ненависти и
нетерпимости, используя анонимность как индульгенцию для impersonation."


И Вы прозрели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]r_l, 2008-02-16 23:54:53
(без темы) - [info]do_, 2009-08-14 22:15:32
(без темы) - [info]r_l, 2009-08-14 22:17:58
(без темы) - [info]do_, 2009-08-14 22:27:57
Хэлл
[info]stalinum.livejournal.com
2008-02-17 19:31 (ссылка)
Я , хотя и не вхожу в попечительский совет вашей организации, присодиняю свой голос к тем, кто против исключительно вонючего мерзавца Хэлла. Не знаю, что может двигать побуждениями этой твари, но, полагаю, ему и среди людей пребывать вредно.
Исключить и забанить, засуспендить и уничтожить. Закопать в землю. Это вирус чумы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хэлл - [info]r_l, 2008-02-17 20:27:26

[info]do_
2009-08-14 22:14 (ссылка)
ыыыыыыыыыыыыы, гавно, гавно. Сру тебе в жидовскую харю, тупой выблядок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do_
2009-08-14 23:22 (ссылка)
Срал тебе в рот, чухонское говносущество.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-02-16 23:09 (ссылка)
В этот раз "своих" обидели, да?
Прав был Крылов, ох как прав.

(Ответить) (Уровень выше)

Убей их всех.
(Анонимно)
2008-02-18 13:53 (ссылка)
Твой же сервак? Не парься, а возьми волевым решением просто убей хела да и всё.

И пусть потом обсуждают...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-02-16 22:33 (ссылка)
Да ну бросьте вы, Миша, леммингам-то уподобляться. "Общепринятая этика", бля. Слава Пригову! Слава Бачинскому!

За что воевали?

Тем более, что "на Мальгина", а не "на дочь Мальгина".

Тем более, что "его уже вычислили". Ну так какие проблемы тогда ваще?! "Идите в суд", и весь разговор. "Не чешутся" - их дело, вам-то нахуя пытаться перещеголять ментов в правопорядочности? Я понимаю, хочется и свободу слова защитить, и общественному мнению угодить, давят знакомые, регулярно доёбываются роботоподобные дятлы-кляузники, ноет вечно оскорблённое в жопу быдло, шипит разная высококультурная шобла. Но тут уж - вам ли, Инкарнации Первой Поправки на Поцсовецком Пространстве, не знать: одно из двух идёт нахуй! Все эти люди называются идиоты и должны жрать говно!

Особенно на волне тотальной истерии не стоит это начинать, люди щас неадекватны и начнут хвататься за сердце и охать как бабы.

Особенно у автора поста вот это забавно: "Статья 110. Доведение до самоубийства". С больной, так сказать, головы на здоровую. Не самого ли Мальгина следовало бы в первую очередь осудить по этой статье?..

Другое дело, если лично для вас это всё представляет неудобство или потенциальную опасность, никто не вправе требовать от вас самопожертвования во имя абстрактной идеи, вы и так много хорошего сделали и нужны на свободе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nit
2008-02-17 00:09 (ссылка)
Может быть, так сформулировать включение в правила:

"В случае вопиющих противоречий с общепринятой этикой,
Попечительский Совет может потребовать у нарушителя
однозначной идентификации личности (скан паспорта,
рабочий и домашний телефон) для передачи данных
правоохранительным органам при необходимости.
В случае отказа нарушителя предоставить данные
или предоставлении подложных данных Попечительский Совет
может применить любые другие санкции к нарушителю,
на усмотрение участников Попечительского Совета.
Решение о санкциях такого рода принимается только
большинством в 4/5 списочного состава Попечительского
Совета."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-02-17 00:26 (ссылка)
Не знаю, рыдать или смеяться. Суп с арбузом хотя бы ментам не стучат.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb
2008-02-17 13:21 (ссылка)
Я чего-то совсем не понимаю.
Человек в противоречиях с ЭТИКОЙ, а мы его просим паспорт показать?
Какая связь?!
Куда дальше пойдут паспортные данные того, кто замечен в нарушениях общепринятой этики?!

Я б понял норму, по которой анониму запрещается, скажем, предъявлять человеку, подписанному реальным именем, объявления в уголовщине. Тут та же логика, что и в отказе суда принимать анонимные иски. Но как раз по аморалке я не вижу никакой разницы между анонимом и человеком со сканом паспорта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-02-17 15:19 (ссылка)
Да, именно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nit
2008-02-17 22:04 (ссылка)
Мне на какой-то момент показалось,
что в такого рода экстремальных ситуациях
было бы полезно сталкивать пользователей
в реальности и лично. Возникла ли ситуация
из-за моральных или других противоречий.

Согласен, что обсуждаемая жалоба тут
как бы не при чем, но, кажется, найдется
не один желающий переформулировать её
в нужном плане.

Согласен также с мыслью по поводу
"не принимать жалобу анонима",
полезно было бы принимать аналогичную идентификацию
сначала от жалобщика, а потом требовать её
от нарушителя спокойствия.

Далее люди честно имеют возможность решить
свои проблемы, которые нас, кажется,
перестают волновать.

Кроме того паспортные данные обеих сторон
можно было бы выдавать, например,
по запросу из органов, потому что
де-юре именно они отвечают за сохранность
реальной жизни пользователей.

Будь мы физическим лицом, было бы вполне честно
не выдавать информацию о дуэли,
но поскольку на нас лежит дополнительная
и важная ответственность, то, кажется,
было бы оправданно с одной стороны
позволять личное выяснение отношений,
а с другой стороны стараться свести к минимуму
возможные летальные последствия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gammer_001
2008-02-17 02:15 (ссылка)
высуните голову изпод мышки и симейте с торкуемада диалог

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov.livejournal.com
2008-02-17 03:51 (ссылка)
Мне крайне отвратительна деятельность «торквемады». Думаю, что ей не нужно содействовать. То есть его надо закрыть.

Но меня беспокоит предложенная формулировка. Поскольку выражение «в случае вопиющих противоречий с общепринятой этикой» означает ровно одно: «мы можем выкинуть кого угодно без объяснения причин». Я не против такого подхода, и на той же «Традиции» он заявлен открыто. Но, насколько я понимаю, правила игры в LJR изначально этого не предполагали.

То есть тут нужно что-то другое.

Хотя, повторяю, по данному вопросу мой голос – за закрытие этого дневника. Не потому, что это принесёт какую-то пользу (существу есть куда перебраться), но потому, что соучаствовать в его деятельности не следует, имхо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-02-17 07:51 (ссылка)
Я, кстати, тоже не сторонник общепринятой этики,
но проблема видна всем: есть ситуации, когда терпеть
гадство невозможно. Надо либо менять правила, либо
заявить "закрываем без правил". Второе - по сути
то же самое, но хуже, ибо дает прецедент.

То есть надо менять правила, но как?
"нарушаем, но только если 4/5 голосов
за нарушение правил" - это мой (очевидно
дурацкий) вариант. А как правильно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb
2008-02-17 13:24 (ссылка)
Самое первое, чего я не понимаю - это жалоба на весь журнал в связи с отдельным постом. В ЖЖ так не делают. В ЖЖ весь журнал можно закрыть при единственном условии, что он создан with the sole purpose (как, например, виртуалы Бачинского). Если в журнале 100 разных постов на разные темы, и один нарушает ToS, то именно этот один пост и подвергается санкциям. Дальше уже автору решать, хочет ли он удалить пост, или получить саспенд по всей роЖЖе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-02-17 14:14 (ссылка)
Кстати да. Пусть хуесосы Мальгина четко скажут, какой именно пост им не нравится. И только вот это конкретное и обсуждать. Такой-то пост не нравится? Давайте разберемся, действительно ли в этом посте что-то не так. Должен быть предметный разговор: ссылка, цитата, анализ. И чтобы у стукачей не возникало никакой надежды кого-то таким образом завалить. Максимум - убрать отдельный пост. (Вроде был случай, когда его по-нормальному попросили что-то переместить с ЛЖР на другой ресурс, ну и переместил, хули.)

Однако обсуждать, очевидно, просто нечего, иначе за полгода давно бы уже предъявили. Но нет ведь! Вместо этого - апелляции к иррациональному, доканывание числом жалоб, а теперь вот ещё и прикрывание трагедией для сведения личных счётов, что вообще ни в какие ворота не лезет, и беззубые порывы заговаривать зубы:

"Оскорбления содержаться в каждом посте"

"Дальше первой страницы я не смотрел"

"эти нарушения систематические"


"Я пастернаха не читал", но возмущён, ооо как я возмущён!.. - подобные не содержащие смысла анонимные заявы надо просто сходу в спам отправлять, они эту бессознательную поебень будут присылать бесконечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-02-17 14:24 (ссылка)
Да и в этом самом крайнем случае лучше даже не убрать, а поместить под замок. Тут вроде не арбуз, чтоб за заскриненные комменты суспендить и т. п.

(Ответить) (Уровень выше)

оскорбления
[info]stalinum.livejournal.com
2008-02-17 19:36 (ссылка)
Ну, требовать пересказа всей грязной "прозы" Хэлла, по меньшей мере, неразцмно: можно навеки испортить карму, поэтому надо принять волевое решение - закрыть навсегда. Не стоит разглагольствовать долго по поводу очевидных вещей. Не надо вступать в дискуссии с больными зверями - их усыпляют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оскорбления - (Анонимно), 2008-02-17 20:15:21

[info]tiphareth
2008-02-17 15:21 (ссылка)
Ну, [info]torquemada создан with the sole purpose,
и эта purpose у него в заголовке дневника честно указана.
Конечно в чем конкретно жалоба, никто не говорит.
С другой стороны - вот мне Мальгина жалко, и уточнять,
в чем конкретно жалоба, совершенно не хочется.
Потому что понятно, что персонаж глумится, а у того
дочка умерла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rybnyj-den.livejournal.com
2008-02-17 19:33 (ссылка)
А может, ему надо принудительно сменить юзернейм - на матерный, например? Это не противоречит свободе его слова - и, в то же время, будет видно, что такое читать не стОит, судя по названию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2008-02-17 20:05:30
(без темы) - [info]dolboeb.livejournal.com, 2008-02-17 22:45:48

[info]dolboeb.livejournal.com
2008-02-17 22:45 (ссылка)
Ну, [info]torquemada создан with the sole purpose

Ну да, но нашими правилами здесь (как, боюсь, и в ЖЖ) такая sole purpose ненаказуема. Половина ЛЖР и половина политизированного ЖЖ имеет сходный purpose, и ничего, не саспендят их за это.

Если обсуждать саспенд Торквемады по совокупности, то это может быть только совокупность порознь поданных, рассмотренных и поддержанных нами жалоб. До первого случая нарушения он ничем ни перед кем не виноват, при всём моём, как ты догадываешься, возмущении. Надо бы как-то оперативно разобраться с постом про Мальгина.

(Ответить) (Уровень выше)

Вечность не терпит суеты
[info]latexzapal.livejournal.com
2008-02-17 16:09 (ссылка)
Константин, не отвлекайтесь,
у Вас на первом плане должен
стоять Русский ВопросЪ. Доколе?!

Что до местечковых сетевых разборок - они через
месяц рассосуться сами собой, как туман растают,
придут новые Герои и появятся новые потерпевшие,
эта музыка вечна как броуновское движение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio
2008-02-17 07:48 (ссылка)
Зря. Сделали свободный журнал - так пусть он будет свободный журнал.
Мне, например, ежели говна не надо, я его и не читаю.
А кому-то может надо - так пущай читают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb
2008-02-17 13:35 (ссылка)
Очень последовательная и непротиворечивая позиция, спасибо.

Единственное, чего она не учитывает - это существования в природе СМЫСЛОВ.

ЛЖР, как и ЖЖ, сделан ЗАЧЕМ-ТО.
И, если те люди, которые его делали, обнаруживают, что цель не достигнута, или наоборот, что достигнут эффект, обратный искомому, то вряд ли есть причина молиться на те самые правила, которые к этому привели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio
2008-02-17 15:25 (ссылка)
Стало быть, ЛЖР сделали не для того, чтобы дать возможность высказаться каждому, а для того, чтобы холить и лелеять эстетические чувства 4\5 Попечительского Совета?

Да, очень последовательная и непротиворечивая позиция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

содержание сумасшедшего дома
[info]stalinum.livejournal.com
2008-02-17 19:51 (ссылка)
Думаю, рассусоливать по поводу "смыслов" - бессмысленно. Все, что выходит за рамки общепринятой морали - надо выкорчевывать, сколь бы интересно с точки зрения постмодернизма это не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: содержание сумасшедшего дома
[info]maxho_mactep
2008-02-17 19:57 (ссылка)
Бля, токарева, это не ты там Джордано Бруно сожгла намедни?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: содержание сумасшедшего дома
[info]asocio
2008-02-17 20:10 (ссылка)
Общепринятая мораль - дивное, дивное сочетание.

Думаю вы в курсе недавних опросов, в которых более 60% населения считают аморальным супружескую измену?
Я предлагаю массовые расстрелы изменивших супругов. Даёшь выкорчевывание нарушителей общепринятой морали!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb.livejournal.com
2008-02-17 21:56 (ссылка)
Стало быть, ЛЖР сделали не для того, чтобы дать возможность высказаться каждому

Разумеется, нет.
Это бредовая и абстрактная задача. Начать с того, что у КАЖДОГО нет такой потребности.

ЛЖР сделан для того, чтобы дать высказаться тому, кому есть что сказать, но его право на высказывание ограничено расширительным толкованием, скажем, LJ ToS.

Если некто начнёт публиковать здесь подробные пошаговые инструкции, как выследить и убить чужого ребёнка (с домашним адресом, телефоном, схемой лестничной клетки и т.п.), то вряд ли уместно будет говорить о свободе слова.

а для того, чтобы холить и лелеять эстетические чувства

Не вижу прока в словесной эквилибристике.
Резекция желудка при прободении язвы не холит и не лелеет ничьих эстетических чувств. Если на неё решаются, то не для красоты, а потому, что есть показания к этому неаппетитному и неэстетичному действию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio
2008-02-17 22:14 (ссылка)
Я подразумевал каждого, у которого есть такая потребность. Но это непринципиальный вопрос. Принципиальный - суспенд.

Как вы понимаете, публикация адреса, телефона и т.п. есть распространение частной информации, т.е. нарушение правил. Передергивание в виде ужасающих аналогий ("инструкция как убивать") вам не поможет - тот, по поводу которого ведётся обсуждение, не публиковал частной информации. (Я делаю этот вывод из того, что если бы публиковал - его бы закрыли без голосований за нарушение правил). Значит, вышеуказанная персоналия не нарушила "расширительное толкование LJ ToS", принятое в качестве правил. Значит?... Значит закрывать её не за что.

Аналогия же с медициной тем более неуместна. Допустим мы даже оставим в стороне вопрос о вашей компетенции и квалификации, как, скажем, "врачевателя коммуникативных проблем" - ведь множество людей оценят эти ваши качества весьма низко. Но медицинские показания есть зафиксированный набор результатов ряда анализов, которые во-первых повторяемы, во-вторых однозначно трактуемы. Ни повторяемости, ни однозначности толкования данной ситуации нет, это очевидно по тем же комментариям к записи.

Так что и в самом деле, не нужно словесной эквилибристики - вы в ней весьма слабы. Хотя, как я вижу, нынче так модно - какого "консультанта" ни возьми, у него с логикой проблемы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-02-17 22:21 (ссылка)
ты сцуко лучше скажи пачиму жж colonizer закрыл? Какие он такие твои цели нах нарушает падаль пейсатая? В рашке отбирать халяву - преступление. Итак уже всё себе загребли, телевизоры радиво газеты, еще сцуко абижаешь нас любимые жж закрываешь. адумайся нечистый!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb.livejournal.com
2008-02-17 22:31 (ссылка)
Вам не рассказывали, что аноним хуже пидараса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-02-18 22:13 (ссылка)
Мразь, заткни пасть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]signamax.livejournal.com
2008-02-18 02:42 (ссылка)
зачем сделан лжр сказано на первой странице
можно развернуть общественную компанию по забаниванию героя всем кем возможно
можно ему даже морду набить невиртуально - но закрытие журнала противоречит заявленным целям и поэтому применять "административный ресурс" имхо неэтично

как я понимаю под действующее законодательство он тоже не попадает
терпите подонка
это совершенно естественный продукт среды

(мне больше нравятся сообщетсва и места где автор с самого начала говорит - я здесь хозяин и буду банить например без объяснения причин , и что? на поверку оказывается что они всего-то за несколько лет забанит одного-двух случайно залетных виртуалов а остальные составляют выборку которая ведет разговоры вежливо)
эта площадка заявлялась как максимально отрытая
терпите говно
ни в коем случае не удаляйте
оно само исчезнет

кстати если вы говорите что вычислили его - то не вижу причин не опубликовать
ограничений к этому вроде никаких
вроде не жж
страна должна знать своих героев

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

мораль
(Анонимно)
2008-11-21 10:14 (ссылка)
Мораль-общепринятые нормы в обществе. Другой вопрос, что не все люди соблюдают ее. У нас нет никакой этики, люди то и дело проявляют девиантное поведение. А это не есто мораль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nekuts.livejournal.com
2008-02-17 09:07 (ссылка)
"...вопиющих противоречий с общепринятой этикой"

Миша, да ты ебанулся. Добавь ещё моральку и традиционные духовные ценности до кучи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxho_mactep
2008-02-17 09:08 (ссылка)
Вербицкий стал Носиком, уже ничему не удивляюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daz_bastard
2008-02-17 12:32 (ссылка)
дык ебана, ну уйдет хелл на другую платформу, шо их мало в сети штоле? и останетсо верба са сваиме сапидараме тут муде друг-другу чемулызгать гы гы гы... и на лЖру опять все хуй забьют ибо последний год он тока благодаря хеллу был и известен гы гы гы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxho_mactep
2008-02-17 12:35 (ссылка)
Вот именно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daz_bastard
2008-02-17 12:45 (ссылка)
пиздец... т.е. омень! )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxho_mactep
2008-02-17 12:50 (ссылка)
Вот именно, ггг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]svgmzr, 2008-02-17 16:59:39

[info]tristes_tigres
2008-02-17 22:41 (ссылка)
Накажите нас всех, torquemada. Уйдите сами и заберите весь свой фэн-клаб, пожалуйста. Пусть все опять забудут про ЛЖР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daz_bastard
2008-02-18 05:45 (ссылка)
а ты видать совсем тупоя и убогоя сусчество гы гы гы! теперь б/п в каждом хелла видеть будишь!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apazhe
2008-02-19 02:39 (ссылка)
Это не Торквемада. Это тупой завистливый обсос с какого-то северного мухосранска.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2008-02-19 02:45 (ссылка)
А для меня вы все на одно лицо, - уж не обессудьте, любезные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]apazhe, 2008-02-19 03:19:46
(без темы) - [info]tristes_tigres, 2008-02-20 03:07:22
(без темы) - [info]apazhe, 2008-02-20 06:27:45

[info]tiphareth
2008-02-19 19:13 (ссылка)
Присоединяюсь к просьбе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_rion
2008-02-17 09:34 (ссылка)
мимими. михаил, что же вы так. коллектив нашего блога вас порицает.

(Ответить) (Уровень выше)

Редкостное говно
(Анонимно)
2008-02-17 15:57 (ссылка)
Заглянул на страницу этого обмудка, стало ясно откуда так много пидарского и экстремистского говна в интернете и СМИ. Как закрыть доступ этой фигни к своим мозгам и мозгам немногих оставшихся друзей? Как не дать этой заразе перевесить здравый смысл?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m
2008-02-17 16:07 (ссылка)
Цензура должна быть гласной и явной.

"В случае вопиющих противоречий с общепринятой этикой,
Попечительский Совет может применить санкции к нарушителю,
на усмотрение участников Попечительского Совета.
Решение о санкциях такого рода принимается только
большинством в 4/5 списочного состава Попечительского
Совета."

Нужно здесь же сказать четко и ясно, что в своем решении
Совет публикует как можно более полно и явно, в чем именно состояли
нарушения. (Например, может быть, цитирует один из постов, которого
достаточно для закрытия..)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]priest_dimitriy
2008-02-17 16:33 (ссылка)
Миша, закройте мерзавца. Свобода слова имеет свои пределы. Иногда вонючка заслуживает того, чтобы дать ему по морде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-02-17 17:38 (ссылка)
Уважаемый приест а не будете ли вы так любезны объяснить что миша имеет ввиду когда говорит "убейте их всех"? Или это какой-то нутрянной ваш культурологический код? Чем Хелл хуже тифаретника? А? Обясните а то несколько не понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Н-да, тяжелый случай...
[info]probegi
2008-02-17 18:10 (ссылка)
Типа "объясните мне, почему 2+2=4?". Тут либо пускать в ход громоздкий теоретический аппарат, либо объяснять на пальцах. Поскольку в теорияъ я не силен, попробую по-второму.

Вот есть два человека: один, сталкиваясь с чем-то, что ему не по вкусу, говорит: "еб твою мать....". А второй в той же ситуации идет к вашей матери и ебет ее.

Я несколько утрировал, но лишь чтобы до вас доперло. И как, получилось у меня?
хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Н-да, тяжелый случай...
(Анонимно)
2008-02-17 18:18 (ссылка)
Ты по ходу дурак чувак

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Н-да, тяжелый случай...
(Анонимно)
2008-02-17 18:20 (ссылка)
Ты набери в гугле
убейте их всех site:http://lj.rossia.org/users/tiphareth/
а потом пизди про еб твою мать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это выше ты меня дураком охарактеризовали? - [info]probegi, 2008-02-17 18:28:00
Re: Это выше ты меня дураком охарактеризовали? - (Анонимно), 2008-02-17 18:41:32
В целях вашего начального образования - [info]probegi, 2008-02-17 18:54:45
Re: Н-да, тяжелый случай...
(Анонимно)
2008-02-18 21:49 (ссылка)
САСИ ХУЙ САМ, МРАЗЮКА! ШОБ ТЫ ЗДОХЛО ВМЕСТЕ С ВЕРБОЙ, ГНИДО!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Какой-то нечленораздельный вой в ответ... - [info]probegi, 2008-02-18 22:16:06
Ты имбецилоподобная тварь. - (Анонимно), 2008-02-18 23:18:55
Нелегкое же было у вас детство. - [info]probegi, 2008-02-18 23:39:31
Дебила-то можешь не корчить, ебанько. - (Анонимно), 2008-02-19 01:01:41
Ааааа, так вы просто не в курсе дела! - [info]probegi, 2008-02-19 03:32:56

[info]priest_dimitriy
2008-02-17 18:40 (ссылка)
Миша имеет сострадание к несчастному отцу. Этим все сказано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-02-18 22:07 (ссылка)
Идите нахрен. Я из сострадания к детям буду рЭзать попов и прочую хритьянскую шелупонь. Вам понравится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2010-03-23 13:55:59

[info]blue_slonopotam
2008-02-17 17:14 (ссылка)
"как заставить лжр поголовно вступиться за /свободу слова/"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shiitman
2008-02-17 18:10 (ссылка)
Миша, в соответствии с "общепринятой этикой" вас и множество хороших людей (меня, кстати говоря, тоже) следовало бы линчевать, порубить на куски и скормить акулам.
Вводить в обиход понятие "этика" очень опасно. Как бы лично вам ни был неприятен Хэлл.

Травля покойной дочери Мальгина мало чем отличается от травли Бачинского (у него тоже семья есть, да, и дети, наверное, интернет почитывают. Или их друзья).

Надо решить: свобода самовыражения или "моральная чистота".

Сохранить то, и другое - невозможно.

Чистота у всех разная, а свобода - одна, как бы пафосно это ни звучало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-02-17 20:37 (ссылка)
Ну да, ну да.
С другой стороны - есть ситуации, универсально отвратительные.
Клипак с тьюбгирл к примеру. Не хочется, чтоб 90% записей
на ресурсе были подобного сорта. Если можно как-то исправить
ситуацию, не затрагивая свободы слова, лучше исправить.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiitman
2008-02-17 21:16 (ссылка)
А что за тьюбгирл?
Упустил, как-то.

Не хочется, чтоб 90% записей
на ресурсе были подобного сорта.

У лжру совсем другой образ. Во всяком случае, у меня он ассоциируется с блогами tiphareth, mcparker, azatiy, и т.д.
И Хэлл нужен Лжру, как евреи Крылову Ариман нужен зороастрийцам. Но опасаться, что весь Лжру по форме и содержанию превратится в подобие дневника Хэлла - как-то странно. Разве что, если сюда придут все битарды. Но им скоро надоест.

Если можно как-то исправить
ситуацию, не затрагивая свободы слова, лучше исправить.

К сожалению, способа исправить ситуацию, не нарушая свободу слова, нет.
Во всяком случае я его не вижу.

Я понимаю, что у вас тут личные мотивы: в ресурс многое вложено, а он начал развиваться не в ту сторону, в которую хотелось. Но тут как с детьми: можно (и хочется) "давить и не пущать", а можно дать свободу, чтоб сами развивались.
Причём, если детям всё-таки надо вытирать жопу, мешать им совать пальцы в розетку и употреблять героин, то блогосфере нужен минимальный контроль: давить лишь спамеров и тех, кто ставит под угрозу физическую безопасность ресурса.
А остальных оставить в покое и дать развиваться.
Авось что-то и вырастет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin.livejournal.com
2008-02-18 04:30 (ссылка)
Тут кстати верно подмечено. Какой ЛЖР есть, такие у него и антигерои - маргиналы. Подумать, как этих маргиналов утилизовать, следует, но чистить опасно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shiitman
2008-02-17 18:14 (ссылка)
Лотов, кстати, прекрасно тут сформулировал:
На самом деле вопрос стоит так. Вы на стороне сил Добра или зла?

Только на самом деле не знает, что существуют не "Силы Добра и Зла", а силы "Добра" и "Разума".

ljru до сих пор был частью Сил Разума, за что его и любим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrey-fromfili.livejournal.com
2008-02-17 21:20 (ссылка)
Речь идет о феноменально гадостных нападениях на отечественного
обывателя, у которого погибает от тупости и идиотизма количество ублюдков,
желающее флюродросить начальству и заниматься говноедством.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shamaner
2008-02-17 22:32 (ссылка)
гражданина давно уже вычислили
у него есть жж?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dream_of_reason
2008-02-18 03:21 (ссылка)
волны гасят ветер.

(Ответить) (Уровень выше)

0_5@lj
(Анонимно)
2008-02-18 12:45 (ссылка)
Вот я, как программист, люблю рассуждать логически. Берем Руководящие принципы (http://lj.rossia.org/guidelines.html) LJR - я так понимаю, это основной документ, которым надо руководствоваться Попечительскому Совету.
Вторым пунктом (они не пронумерованы, но я для удобства будут ссылаться на номер по порядку)сказано, буквально: "Политическая, эстетическая и какая-либо другая цензура не допускается."
То есть, закрыть дневник за противоречие какой-либо этике никак нельзя.

С другой стороны, пункт 7 говорит о закрытии дневника как о крайней мере - значит, возможность закрытия все-таки предусмотрена. За подробностями процедуры обратимся к Уставу (http://lj.rossia.org/ustav.html).
В нем говорится: "для закрытия требуется жалоба пользователя или третьих лиц, а также решение Попечительского Совета."
И ниже: "Решение принимается простым большинством голосов, по истечении пяти суток с момента подачи жалобы."

Таким образом, в рамках имеющихся правил, Попечительский совет может закрыть любой дневник по любой жалобе простым большинством голосов.
Это все была, так сказать, юридическая сторона дела.

Со стороны же эстетической, мне кажется, что свобода слова - она должна подразумевать свободу дать за это слово по морде. В данном случае, "по морде" со стороны Попечительского совета вполне может выглядеть как закрытие дневника. Не по причине "противоречий с этикой", а исключительно в рамках правил: типа, "Мы уважаем своих пользователей и не любим, когда их оскорбляют". Как-то так.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -