Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2006-02-05 09:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Будет ли засчитан слив?
Оказывается, несмотря на то, что изображать Магомета в принципе нельзя, но если очень хочется, то можно. И занимались этим в том числе и сами мусульмане: на арабских и персидских средневековых миниатюрах есть его портреты, как свидетельствует, с приведением ссылок на соответствующие изображения, [info]baron_dogger@lj в своем ЖЖ. Причем, если исламские портреты Магомета вполне почтительные, то в источниках немусульманского происхождения его и в ад помещали (как это сделал, например, Гюстав Доре), и изображали в жутковатой манере, присущей такому художнику, как Сальвадор Дали. И карикатуристы тоже не стояли в стороне, причем спокойно делали это даже в 2002 году, когда существовали и "Аль-Каеда", и Исламская Республика Иран, и прочие любители разводить джихад на ровном месте.
Создается впечатление, что шум, поднятый по поводу датских карикатур, возник не в качестве спонтанной реакции мусульман на предполагаемое богохульство. Это — очередная прозвонка систем западного общества, выяснение готовности их капитуляции перед наглыми требованиями зарвавшихся исламистов, пытающихся навязать обществам суверенных стран чуждый им образ мысли и действий, злоупотребление слабостями западного образа жизни, к числу которых относятся "политкорректность" и "мультикультурализм". Нечто подобное происходило и в России, когда некий Нафигулла потребовал убрать кресты с национального герба. Правда, российское правительство поступило единственно правильным способом — послало Нафигуллу на фиг с соблюдением некоторых норм вежливости. Теперь настал черед правительств европейских стран: сольют они или нет под наглым напором исламистов или же решатся отстаивать собственные ценности, к числу которых относится свобода слова?


(Добавить комментарий)


[info]very_bad_cat@lj
2006-02-05 05:42 (ссылка)
мда... тут все понятно, просто повод нужен.
А у той толпы одно - главное разрушить что нибудь, пошуметь и.т.д. Эдакие новоявленные антиглобалисты-люмпены.
Но как я убеждался и не раз воочию, они уважают ТОЛЬКО силу. Что тут еще сказать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-02-05 05:48 (ссылка)
Если уважают силу — значит, надо завоевывать (в прямом смысле слова) их уважение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]very_bad_cat@lj
2006-02-05 05:57 (ссылка)
ну я об этом и говорю... эх, если бы Вы знали с какой грустной ироние я смотрю на все это. Но боюсь скоро станет не до смеха. Не знаю, вообще с момента развала СССР мир пошел наперекосяк. Не знаю, все говорят насчет "сионистского заговора", а мне вот кажется давно пора говорить про "исламистский заговор" , причем это уже представляет угрозу не только Израилю например, а вообще всему миру. Раньше было приятно сидя в мягком кресле покалякать о том о сём... а сегодня это кресло могут просто прийти и отобрать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-02-05 06:03 (ссылка)
Так разговоры о "сионистском заговоре" во многом финансируются из урюцких источников. Первой последовательно юдофобской газетой в России был уже закрытый сортирный листок "Аль-Кудс", издававшийся палестинцем с иорданским гражданством Шаабаном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]very_bad_cat@lj
2006-02-05 06:22 (ссылка)
а что закрыли Аль Кудс??? я не знал даже! Вот здорово!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 06:25:57
(без темы) - [info]very_bad_cat@lj, 2006-02-05 06:28:59

[info]ex_nepriyate314@lj
2006-02-05 05:58 (ссылка)
мне уже надоело сратся по этому поводу. Пошли они нахуй все это Европа с ее ебучим союзом и эти ебучие чурбаны овцеебы со своим пророком

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-02-05 06:01 (ссылка)
У соседа горит дом. Хрен с ним, с соседом, но как бы искры не перенесло туда, куда не надо. А морду набить соседу за недобрососедские действия в прошлом можно и потом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nepriyate314@lj
2006-02-05 06:06 (ссылка)
А сейчас никому морду бить и не надо, будем с интересом наблюдать за этой клоунадой пусть перемочат друг друга и свих особо активных чурок можно в качестве добровольцев в Данию отправить шаурмой торговать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 06:07:53
(без темы) - [info]ex_nepriyate314@lj, 2006-02-05 06:30:43
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 07:55:04

[info]and_too@lj
2006-02-05 07:26 (ссылка)
Вот именно. Одни придурки поиздевались над религиозным символом. Другие - опубликовали это издевательство. Но сторонники упомянутого символа будут жечь заживо НАШИХ детей. Не разбираясь, участвовали ли мы в издевательстве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 07:54:38
хаха, в корне не согласен. - [info]tea_potter@lj, 2006-02-05 08:48:34
Re: хаха, в корне не согласен. - [info]steissd@lj, 2006-02-05 08:56:14
давай лучше на ты ))) - [info]tea_potter@lj, 2006-02-05 09:38:04
Re: давай лучше на ты ))) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 09:47:28
(без темы) - [info]tea_potter@lj, 2006-02-05 11:23:45
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 11:25:13
(без темы) - [info]tea_potter@lj, 2006-02-05 11:55:36
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 12:02:41
Re: давай лучше на ты ))) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 09:56:01
Re: давай лучше на ты ))) - [info]vlad_cepesh@lj, 2006-02-06 04:54:22

[info]hleg@lj
2006-02-05 06:51 (ссылка)
Если 50 лет демонстрации силы не привели к нужному результату - или не силу надо применять или как-то не так.

Если ковровые бомбардировки (Афганистан), точечные (Пакистан, сектор Газа), полномасштабные военные действия (Ирак на бис) - не проявление силы, то что вы предложите? Напалм и пестициды, как во Вьетнаме? Но вроде бы и там они не сильно помогли. Остается поголовное уничтожение - как турки решили проблему армян. Причем очень оперативное - тот же Пакистан способен показать "зубки" впечатляющей остроты.

Ядерная бомабардировка от ПНА до КНДР, от Афганистана до Египта?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]very_bad_cat@lj
2006-02-05 06:55 (ссылка)
Если бы те же европейские фирмы не участвовали так активно в вооружении онных, все было бы гораздо проще...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hleg@lj
2006-02-05 08:01 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-02-05 08:12 (ссылка)
Да та же история, как с Гитлером. Готовили его против Коминтерна, а он набезобразил и направо, и налево.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2006-02-05 06:58 (ссылка)
Нет, всего лишь устрожение правил иммиграции в Европу, практически отсекающее мусульман (без прямого упоминания вероисповедания), принуждение работать для бездельников-паразитов (не платить пособий тем, кто отказывается от предложенной работы или проработал до увольнения меньше года), репрессии против подстрекателей из числа мул(л)ов — высылка, длительное тюремное заключение в камере-одиночке (чтобы не мутил воду внутри тюрьмы), применение огнестрельного оружия при разгоне массовых беспорядков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hleg@lj
2006-02-05 08:06 (ссылка)
Мне представляется, что это необходимо не только в отношении мусульман.
Тогда и трудовая иммиграция в таких объемах не нужна будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-02-05 08:09 (ссылка)
Работничек физического труда из белого человека-европейца действительно хреновый (в среднем), тут уж ничего не поделать. Но завозя рабсилу, нужно думать головой: скажем, китайцы не ассимилируются, но и хозяевам свою культуру и свои "понятки" не навязывают — культивируют их внутри изолированного китайского квартала-чайнатауна. Даже преступность у них — свои против своих. Если нет выхода, все же лучше китайцы, чем мусульмане.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]hleg@lj, 2006-02-05 08:19:48
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 08:24:22

[info]steissd@lj
2006-02-05 06:59 (ссылка)
У того же Пакистана есть бомбы, но нет средств доставки, достигающих США или Европы. И вообще, пакистанский проект можно поручить Индии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]very_bad_cat@lj
2006-02-05 07:13 (ссылка)
мне кстати индусы по душе)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hleg@lj
2006-02-05 08:07 (ссылка)
Особенно тем, в качестве военного партнера фактически выбрали РФ :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 08:11:38
(без темы) - [info]hleg@lj, 2006-02-05 08:22:22
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 08:26:16

[info]te_el@lj
2006-02-05 06:01 (ссылка)
Да однозначно все.
Война объявлена. А для бешеной собаки, сорвавшейся с цепи, поводом для укуса может стать решительно что угодно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-02-05 06:05 (ссылка)
Боюсть, что не просто бешеной, а умело руководимой из Тегерана или Рияда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2006-02-05 06:12 (ссылка)
Не думаю.
Я вообще, знаете, не верю во всемирные заговоры.
Вспомним историю - у Коминтерна ведь был и свой центр в Москве, и финансирование, и помощь спецслужб.
Каков реальный результат? А никакого.
Все красные революции, что на самом деле произошли - в Восточной Азии, Латинской Америки - неизменно заставали ЦК КПСС врасплох.
Контроль за событиями либо не существовал, либо быстро утрачивался.
Все просто: есть падаль - найдутся и стервятники.
У варварских племен, нападавших на Рим, когда оттуда ощутимо понесся запах тлена - никакого общего руководства не имели и друг друга ненавидели.
Недавно я полную историю Византии почитал - это что-то.
Такие параллели выплывают!
Только вместо арабов и чеченов - готы, исавры, гунны и прочая дикушня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-02-05 06:16 (ссылка)
С Коминтерном все обстоит иначе. Им не хватало квалификации, они не владели технологиями манипуляции массами в условиях относительного благополучия, действовали, по сути, методом проб и ошибок. Оттого у них ничего толком и не вышло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2006-02-05 06:19 (ссылка)
Это когда было относительное благополучие - после 1-й Мировой?? Или после 2-й?
Однако ж даже в самых отсталых (и потому наиболее ррреволюционных) странах, как Испания и Италия - не удалось сделать ничего. И в Германии не удалось.
Да и на Кубе - "официальная" марксистская прартия, имевшая членство в Коминтерне, никакого участия в революции 1959 года не принимала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 06:32:25
(без темы) - [info]te_el@lj, 2006-02-05 06:37:57
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 06:49:00
(без темы) - [info]te_el@lj, 2006-02-05 07:25:58
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 07:53:16

[info]gregory91@lj
2006-02-05 19:34 (ссылка)
Скорее всеговсе-таки Рияда. Хотя Иран и ведет себя последнее время подозрительно вызывающе, но... все-таки основной тон в этом скандале задают сунниты-арабы. Хотя Иран почти наверняка хочет сорвать с этого какие-то дивиденды. Но вряд ли ему тут что-то светит...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-02-06 16:07 (ссылка)
Рияду за***аться очень рискованно. Без поддержки Штатов тамошняя династия продержится не более 24 часов: ее схарчат ваххабиты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]gregory91@lj, 2006-02-06 18:31:20
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-06 19:05:01
(без темы) - [info]gregory91@lj, 2006-02-06 21:14:26
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-07 04:41:53
(без темы) - [info]gregory91@lj, 2006-02-07 05:34:44
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-07 05:40:25
(без темы) - [info]gregory91@lj, 2006-02-07 05:53:00
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-07 05:56:55
(без темы) - [info]gregory91@lj, 2006-02-07 06:14:17
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-07 07:04:34
(без темы) - [info]gregory91@lj, 2006-02-07 09:22:11
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-07 09:42:30
(без темы) - [info]gregory91@lj, 2006-02-07 11:33:29

[info]pyenot@lj
2006-02-05 06:02 (ссылка)
я тоже об этом думал. уж больно сразу и организованно зашумели. Ясно, что ждали повода. И дождались.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-02-05 06:04 (ссылка)
Поводов и раньше было сколько угодно, о чем свидетельствует с документальными доказательствами [info]baron_dogger@lj. Ждали команды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]very_bad_cat@lj
2006-02-05 06:12 (ссылка)
мне вспомнилось как однажды великий идеолог-террорист Арафат заводил толпу словами "миллионы шахидов идут в Иерусалим" и так раз 100 , а толпа хлопала в ладоши безумно. И это кстати было через пару дней после подписания договора в Осло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hengist@lj
2006-02-05 06:17 (ссылка)
согласен.
на разведку боем похоже. Проверка реакции, проверка готовности.

но реакция была цепной - оперативность у муслимов ого-го, надо отдать им должное.
Вспыхнуло мгновенно.Надо ждать дальнейших попыток наступления - на литературу, кинематограф, и т.д.

ps
вот еще, кстати, подборка изображений Магомета, пополнее немного.
http://www.zombietime.com/mohammed_image_archive/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]very_bad_cat@lj
2006-02-05 06:21 (ссылка)
Супер!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2006-02-05 06:28 (ссылка)
В условиях распространенности и доступности Интернета оперативность — не проблема. Причем, для быдла — вопли об осквернения святынь на открытых сайтах, для руководителей — стеганографическое послание с конкретными инструкциями, замаскированное под .jpg-файл самого невинного содержания.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]knjazna@lj
2006-02-05 06:25 (ссылка)
Как Вам кажется, насколько вероятна вот эта версия?
http://rromanov.livejournal.com/770107.html?nc=12&style=mine

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]very_bad_cat@lj
2006-02-05 06:32 (ссылка)
очень милая тема... подождем когда же они придут к выводу что во всем виноваты те кто воду из крана выпил )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-02-05 07:50 (ссылка)
Не по адресу. Автор этого коммента — последний, кто когда-либо станет проиводить редирекцию по еврейскому адресу...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2006-02-05 06:38 (ссылка)
Тоже вероятно. Спровоцировать противника на фальстарт с тем, чтобы он полез драться, не подготовившись как следует. Но от этого он не перестает быть противником, опасным и угрожающим самим основам европейской цивилизации. Главное, при этом не перепугаться и не слить, как в 1938 году. Тогда Запад был вполне в состоянии пригасить Гитлера, поддержав чехословаков, даже самостоятельно, не допуская СССР к этому предприятию (чтобы не усилил влияния в Центральной Европе).
А первое же военное поражение привело бы к краху его режима в самой Германии: Гитлера бы сожрали вменяемые национал-консерваторы, вроде тех, кто стоял за покушением в августе 1944 года.
Если слить сейчас и пойти на попятную, это усилит позиции исламистов, даже прикормленных: будучи людьми принципиально беспринципными, они просто сменят хозяина на более успешного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]knjazna@lj
2006-02-05 07:20 (ссылка)
Ощущение странное от этой темы в ЖЖ.
Наводит на мысль о том, что ВСЕ политические ситуации, складывавшиеся перед крупными войнами, писались с одной шахматной задачи. Я только оригинал, саму задачу, никак вспомнить не могу... Ведь перед Столетней войной была по расстановке очень похожая история. И перед войной за объединение Франции (в 1121 году она кончилась).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-02-05 07:41 (ссылка)
Чуть-чуть конкретизируйте, пожалуйста. Я недостаточно знаю подробности расстановки сил в упоминаемых Вами случаях.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]exp_x@lj
2006-02-05 06:48 (ссылка)
а почему тогда в россии не послали нафиг воинствующих христиан, которые погромили атеистическую выставку?
опять двойные стандарты :\

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-02-05 06:50 (ссылка)
Они погромили лишь сам объект, вызвавший недовольство, а не, скажем, дом владельца выставки или посольства Армении (поскольку Тер-Оганьян армянин) и Израиля (привет Гельману).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2006-02-05 07:28 (ссылка)
Кстати, если б даже подонку Гельману проредили зубы - я был бы активно "за".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olhanninen@lj
2006-02-05 07:13 (ссылка)
Мой любимый принцип: "Не нравится - не смотри!" распространяется ровно до тех пор, пока нет публичного призыва к убийству, грабежу, насилию. Нельзя запрещать книги (хоть "Моя борьба Гитлера" -там все внутри, а не снаружи), карикатуры в газетах (датский случай), выставки ("Осторожно, религия!" в Москве).
Но нужно запрещать и немедленно сажать и надолго за подобные демонстрации - http://poluzhivago.livejournal.com/675524.html - или, судя по фотографиям, в Британии из УК убрали статью про призывы... к убийству (и не все ли равно, на какой почве)?..

И я не понимаю, почему хваленая европейская политкорректность как нетерпимость к разжиганию розни распространяется только на самих европейцев, а не на всех, кто живет в Европе...

Кстати, знаете, что В России начали составлять список запрещенных книг http://www.newsru.com/cinema/30jan2006/knigi.html?.. Что убрали якорные кресты с церквей в Татарстане, поскольку мусульманам не нравится - они там полумесяц увидили в невыигрышной позиции...
Так что Россия - тоже достаточно политкорректна... в своем роде.

А сейчас вообще то ли издеваются над евреями, то ли тупые...
http://allan999.livejournal.com/861765.html:
Медаль "За оборону синагоги"... И кто тут антисемитизм нагнетает?
"...В среду в Москве чествовали тех, кто оборонял московскую синагогу и задерживал преступника. Отметим также, что наград удостоены и врачи, которые спасли жизни, раненных в синагоге на Большой Бронной. Это событие привлекло внимание большинства телекомпаний мира, ведущих журналистов России и многих других стран.

В то же время, в церемонии чествования приняли участие представители президента России Владимира Путина, мэра Москвы Юрия Лужкова, посольства Израиля в России, а также главный раввин России Берл Лазар..."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2006-02-05 07:32 (ссылка)
Оооооо...
Если уж заслуженный защитник Новодворской и Гусяры Резник взялся составлять индекс запрещенных книг - пиши пропало...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-02-05 07:49 (ссылка)
Это он им бесплатный пиар, по существу, делает. Если в СССР существовал Самиздат, то сейчас это еще проще. Заставь дурака Богу молиться...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]te_el@lj
2006-02-05 07:35 (ссылка)
Н-да... Знал, что этот Резник - кретин, но не до такой же степени.
В век Интернета он рассчитывает возродить цензуру образца 16 века? Ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2006-02-05 07:39 (ссылка)
За призывы к убийству, несомненно, надо сажать. И надолго. Не думаю, что британцы удалили эту статью из УК.
Если запрещать якорные кресты, то следует для симметрии запретить и издание корана и хадисов, где говорится что "дар эль-харб" ("мир меча", то есть страны "неверных") должны быть завоеваны мусульманами.
Что касается синагоги, то тут, мне кажется, с наградами пеерборщили. Буквально сегодня в Израиле граждане обезвредили араба-террориста, который накинулся с ножом на гражданских лиц. Когда пришла полиция, он уже валялся и его усиленно пинали гражданские лица, не пожелавшие быть зарезанными. Но наград им никто давать не станет. И тем более, врачам, которым довелось лечить пострадавших от теракта (в подобном случае, придется награждать практически всех израильских врачей, работающих в стационарах, принадлежащих государству и больничным кассам — все они хотя бы раз в жизни оказывали медпомощь пострадавшим в теракте, а некоторые — и по многу раз). Достаточно было осудить Копцева юридически, нагнетателей антисемитизма — политически и юридически, а давать награды за самооборону — странно. Иванниковой тогда вообще орден "Победа" выписать придется...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2006-02-05 11:19 (ссылка)
Политесы. Иваникова властям невыгодна, а такая дурь - выгодна:(
Один из самых эффективных способов обесчестить хороший поступок - это перегнуть палку с его восхвалением.
Так что подобный ажиотаж вокруг этого награждения только подпитывает напряженность в обществе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-02-05 11:28 (ссылка)
А какая выгода властям от награждения докторов, которые зашивали потерпевшим порезы? Пожалуй, тут имеем дело с ситуацией "услужливый дурак опаснее врага". А эпизод с Иванниковой власти могли обыграть в свою пользу. Их обвиняют в антирусской политике, так доказать, что они защищают интересы русских, когда РЛО не в фантазиях отдельных публицистов, а по факту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]gregory91@lj, 2006-02-05 20:09:36
Политфарс и хрупкая судьба человека
[info]olhanninen@lj
2006-02-05 16:35 (ссылка)
(Покажется сначала, что я смешиваю разные вещи, но прошу Вас - дочитайте до конца, - я пытаюсь сейчас определить, важную закономерность, как мне кажется)

Самое печальное, что когда я предлагала Иванниковой дать орден, я же... это... шутила... В голову бы не пришло, что из этого можно такой стыдный фарс устроить...

Мне по бабской конспирологичности все-таки кажется, что эти награждения именно оно, разжигание, и есть... И несчастную Иванникову русские правые еще не раз с этим делом в свзи вспомнят... И родившую от таджикского гастрбайтера 11-летку Валю Исаеву...

Вот, мне кажется, одна из достойных целей интеллигентской борьбы - против фарса властей. Что же всем от тупости властей и СМИ пострадавшим теперь фамилии и место жительства менять? Как же жить-то, когда пальцами показывают и личная жизнь перестает быть личной?.. Это же рехнуться можно, в полном смысле слова.

Молодцы и кто защищался от шизика с ножом, и врачи, что им раны зашивали умницы, но... это же как раз НОРМАЛЬНО: от психа с ножом надо обороняться, раны зашивать - долг и работа врача, нормально и от насильника защищаться вплоть до его убийства, думаю, что если б и этого придурка-антисемита в синагоге убили, правильно бы сделали... (Противно и обидно было бы только. что в синагоге - это же культовое место!)
Но если за это нормальное поведение награждать, то это одно означает - превращение его в НЕНОРМАЛЬНОЕ.

А вот рожать в 11 лет и заниматься сексом с 10-леткой - НЕНОРМАЛЬНО. Идут разговоры, обсуждения, легкое наказание провинившегося мусульманина (если бы он сотворил подобное с мусульманской девочкой - вряд ли был бы жив, а тем более на свободе), публикации в СМИ, защита педофила как представителя национального меньшинства... И в конечном итоге развращение малолетней превращается в нормальную семью, то есть становится НОРМАЛЬНЫМ (нельзя, но если любовь (?), то можно).

Полагаю, что людей сознательно и планомерно лишают моральных ориентиров, то есть возможности разобраться, что нормально, а что - нет. Обыватель и так особыми дедуктическими способностями не отличается, а при таком раскладе вообще дичает, обыдливается...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Политфарс и хрупкая судьба человека
[info]steissd@lj
2006-02-05 16:53 (ссылка)
Насчет награждения все же полагаю, что это проявление одной из извечных, наряду с дорогами, бед страны. "Хотели как лучше, — как говаривал неглупый, хотя и косноязычный, Виктор Степанович, — а получилось, как всегда". Едва ли властям нужна для чего бы то ни было вспышка антисемитизма, а никакой другой реакции, кроме раздражения по поводу неоправаданного награждения, вся эта свистопляска вызвать не может..
А по поводу остального — абсолютно правильно. Добавить или убавить нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Политфарс и хрупкая судьба человека - [info]gregory91@lj, 2006-02-05 20:14:52
Re: Политфарс и хрупкая судьба человека - [info]steissd@lj, 2006-02-06 04:38:39
Re: Политфарс и хрупкая судьба человека - [info]gregory91@lj, 2006-02-06 09:15:07
Re: Политфарс и хрупкая судьба человека
[info]gregory91@lj
2006-02-05 20:13 (ссылка)
Как ни странно, а я с вами согласен
Хотя - личное имхо - Иванникова награду заслужила. И за поступок, и за долгое доказательство того, что она (как и все граждане России) имеют на такой поступок законное право.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Политфарс и хрупкая судьба человека - [info]olhanninen@lj, 2006-02-05 20:46:27
про Иванникову... (понимая, что это чуть-чуть оффтопик) - [info]gregory91@lj, 2006-02-05 23:49:54
Re: про Иванникову... (понимая, что это чуть-чуть оффтопик - [info]steissd@lj, 2006-02-06 04:37:14
Re: про Иванникову... (понимая, что это чуть-чуть оффтопик - [info]gregory91@lj, 2006-02-06 09:24:16
Re: Политфарс и хрупкая судьба человека - [info]steissd@lj, 2006-02-06 04:38:10

[info]_glav_@lj
2006-02-05 07:36 (ссылка)
вот тут товарищь интересно рассуждает про конфликт цивилизации и варварства.
http://vitus-wagner.livejournal.com/52270.html
http://vitus-wagner.livejournal.com/52629.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-02-05 07:47 (ссылка)
Любопытно. И правильно в общих чертах. Правда наталкивает на идею: надо использовать своих варваров для борьбы с чужими. Со своими еще как-нибудь договориться можно, благо есть немало точек соприкосновения и общих интересов. А вот чужие будут просто резать своих (по отношению к нам самим) — и варваров, и цивилизованных. Чтобы обеспечить Lebensraum себе, любимым. Коль скоро этого вожделенного Lebensraum'а на всех не хватает, надо защищать свой от чужих варваров и их цивилизованных (в рамках иной цивилизации) лидеров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxyki@lj
2006-02-05 07:43 (ссылка)
Хорошая и самая, похоже, верная версия подоплеки событий

(Ответить)


[info]nikita_imc@lj
2006-02-05 08:38 (ссылка)
тут недавно видел репортаж из Дании,где разгоняли митинг против подобных публикаций.... Предельно жестко я всам скажу, и газ и дубинки в ход... Думаю датчане не сдадутся....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-02-05 08:44 (ссылка)
Так это вопрос сохранения датской самобытности, датской культуры как части европейской. Отступать некуда, позади — даже не Копенгаген, а Мекка, куда никто из датчан попасть не желает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]helli_holly@lj
2006-02-05 09:03 (ссылка)
Нельзя забывать о том, что сами мусульмане считают основами ислама! Я не специалист по исламу, но в силу того, что приходится по нему читать лекции, выделить моменты, которые кажутся важными. Цитата из книги М.А. Родионов. Ислам классический. - СПб.: Петербургское Востоковедение, 2001 С.94
"К Пяти столпам веры прямо не относится, но непосредственно примыкает важная обязанность, называемая джихад - "усилие" или борьба [за веру]. В эпоху мусульманских завоеваний идея джихада получила развитие.
Весь мир был разделен на три части:
1) область ислама (дар ал-ислам), то есть страны, исповедающие ислам и находящиеся под властью мусульманских правителей и мусульмансткого права;
2) область мирного договора (дар ас сулх), то есть области, подчинившиеся мусульманам путем договора, немусульманское население которых (ахл аз-зимма) находится под покровительством ислама и платит за это подушную подать;
3) область войны (дар ал харб), то есть немусульманские страны, не имеющие мирного договора с мусульманами, а следовательно, находящиеся с исламом в состоянии вечной войны, где отсутствие военных действий рассматривается как временное затишье."
Как я понимаю, не случайно понятие джихада примыкает к пяти столпам веры. Джихад не прекращается никогда, он считается только временно приостановленным! За недостатком средств и военной силы! По-моему другой позиции, чем позиция силы, здесь просто не может быть. Поводом, для возобновления джихада может быть что угодно, если мусульмане чувствуют слабость противника. Мне так кажется. Могу перечислить виды джихада, если нужно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-02-05 09:07 (ссылка)
Да, разумеется. А если какая-то территория в тот или иной момент принадлежала мусульманам, а потом была отобрана, то долг "правоверного" перед аллахом вернуть ее во владение мусульманской уммы. И это не шутка, а основы веры. То есть, угроза идет не только Израилю, но и многим другим странам, включая Грецию, Болгарию, Украину, Россию (вся Новороссия и весь Кавказ были отвоеваны у турок), Румынию, Испанию, Португалию и т.д., и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]helli_holly@lj
2006-02-05 09:16 (ссылка)
Ну ДА!
Причем последнее время идет наступление этого "ислама классического", то бишь средневекового на все другие виды и формы ислама, которые объявляются неклассическими и неканоническими! (В том числе российский ислам, который выработал свои оригинальные формы веры!)
И ЭТО ОСНОВА ВЕРЫ, я полностью с Вами согласна, а что делать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-02-05 09:21 (ссылка)
Зачищать. Доказать урюкам, что пора прекращать перемирие с белым сагибом не пришла. И никогда эта пора не придет, поезд ушел еще в семнадцатом веке, когда Ян Собеский разгромил султана под Веной. И если они хотят физически выжить, то им следует немедленно и без предварительных условий становиться паиньками. Иначе они разделят судьбу динозавров, трилобитов и стегоцефалов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]helli_holly@lj, 2006-02-05 09:31:56
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 10:27:23
(без темы) - [info]helli_holly@lj, 2006-02-05 11:19:19
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 11:33:17
(без темы) - [info]helli_holly@lj, 2006-02-05 11:54:09
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 12:04:03
(без темы) - [info]helli_holly@lj, 2006-02-05 12:18:14
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 12:20:44
(без темы) - [info]helli_holly@lj, 2006-02-05 12:25:26
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 13:47:30
(без темы) - [info]helli_holly@lj, 2006-02-05 14:02:36
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 14:03:58
(без темы) - [info]helli_holly@lj, 2006-02-05 14:11:50
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 14:44:55
(без темы) - [info]helli_holly@lj, 2006-02-05 14:53:18
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 15:24:28
(без темы) - [info]helli_holly@lj, 2006-02-05 15:46:47
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 15:53:43
(без темы) - [info]helli_holly@lj, 2006-02-05 16:02:31
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 16:09:14

[info]gregory91@lj
2006-02-05 11:07 (ссылка)
Ольга Николаевна, а вы уверены, что не наоборот? Саудовский ваххабизм ни в коей мере не является классическим исламом. Равно как разделение на эти три области в самом Коране, если мне не изменяет память, не присутсвует - это позднейшие трактовки. По-моему, напротив, именно "коренной российский", татарский Ислам следует считать классическим и традиционным. А вот что на него со стороны арабов идет активнейшее наступление - как идеологическими, так и финансовыми методами - это очень неприятный факт, увы:(...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-05 11:14:02
(без темы) - [info]gregory91@lj, 2006-02-05 19:54:23
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-06 16:04:11
(без темы) - [info]gregory91@lj, 2006-02-06 21:05:12
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-07 04:37:14
(без темы) - [info]gregory91@lj, 2006-02-07 05:28:20
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-07 05:44:43
(без темы) - [info]gregory91@lj, 2006-02-07 05:59:07
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-07 06:08:08
(без темы) - [info]gregory91@lj, 2006-02-07 06:34:46
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-07 06:43:29
(без темы) - [info]gregory91@lj, 2006-02-07 07:27:52
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-07 07:48:24
(без темы) - [info]gregory91@lj, 2006-02-07 12:19:13
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-07 12:46:33
(без темы) - [info]gregory91@lj, 2006-02-08 15:49:20
(без темы) - [info]steissd@lj, 2006-02-08 16:53:09
(без темы) - [info]helli_holly@lj, 2006-02-05 11:31:24
(без темы) - [info]lectiobrevior@lj, 2006-02-05 13:46:17
(без темы) - [info]gregory91@lj, 2006-02-05 19:55:14
(без темы) - [info]lectiobrevior@lj, 2006-02-05 20:00:56
(без темы) - [info]gregory91@lj, 2006-02-05 20:02:56
(без темы) - [info]lectiobrevior@lj, 2006-02-06 11:12:04
(без темы) - [info]gregory91@lj, 2006-02-05 20:01:17

[info]gregory91@lj
2006-02-05 11:02 (ссылка)
Вино Мухаммед тоже пить запрещал (из-за своих проблем с желудком, недоброжелатели говорят, что из зависти, доброжелатеи - что из-за беспокойства за единоверцев)... А про "первую каплю", думаю, все в курсе.

В целом, действительно похоже на провокацию. Только в "муравьиный разум" я не верю. Стоят за ней вполне конкретные люди.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-02-05 11:08 (ссылка)
Разумеется. В исламском мире накоплен немалый ресурс — как денег, так и людей, готовых к насилию. Вероятно, идет подспудная борьба разных лидеров мусульман за контроль над ним. Хотя и версия Романова, на которую ссылается Княжна в ее комменте, не лишена смысла. Возможно, мусульманам организовали фальстарт, подставу, чтобы надавать по мозгам раньше, чем они успели сорганизовалться для решающего сражения против Запада.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]helli_holly@lj
2006-02-05 12:43 (ссылка)
ОБЕ ВЕРСИИ НЕ ИСКЛЮЧАЮТ ДРУГ ДРУГА, КАК И КАКОЙ-НИБУДЬ ТРЕТЬЕЙ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-02-05 13:46 (ссылка)
Разумеется. Точный ответ знает только Бог...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory91@lj
2006-02-05 19:40 (ссылка)
Борьба саудитов и Ирана? А всякие датчане да французы тут играют не более, чем роль инструмента или подопытных свинок? Возможно...
Но тогда это какая-то действительно очень тонкая политика, что-то давно не припоминаю такого в исламском мире...

Ну, конечно, возможно, что и подстава... но тут мне уже с трудом верится, что настолько глупо среагировали обе "исламских" стороны.

(тема для шпионского детектива в духе Еськова)

(Ответить) (Уровень выше)

Слив будет защитан непременно!
[info]megaslav@lj
2006-02-05 15:08 (ссылка)
Коготок увяз - всей птичке кирдык. А коготок увяз давно и крепко...Муслимчики чичас перо пробуют... Скоро будет хуже

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Слив будет защитан непременно!
[info]steissd@lj
2006-02-05 15:25 (ссылка)
Может, все же оклемаются. Урюки явно переборщили, у датчан не будет иного выхода, кроме как защищаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ага...Сеня как раз на Евроньюс
[info]megaslav@lj
2006-02-06 03:58 (ссылка)
был митинг датчан на площади ихней... С трогательными плакатиками "sorry". Короче, митинг овец перед волками, мол, простите нас, тупых овец... Все. Датане сдулись как воздушный шарик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага...Сеня как раз на Евроньюс
[info]steissd@lj
2006-02-06 04:32 (ссылка)
Что я могу сказать: либерасты хуже педерастов. Вторые подставляют только собственную задницу, первые приносят в жертву задницы всех своих соотечественников.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wall4@lj
2006-02-05 15:20 (ссылка)
сольют

(Ответить)


[info]papchap@lj
2006-02-05 17:03 (ссылка)
повод конечно. повод. Еще не известно, кто больше приложил к его возникновению сил. Кое кто лишен маневра и рвется в стратегический простор.

(Ответить)


[info]vlad_cepesh@lj
2006-02-06 06:24 (ссылка)
За большевиков али за коммунистов? (http://vlad-cepesh.livejournal.com/24901.html)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-02-06 06:38 (ссылка)
Тут я согласен с позицией [info]nataly_hill@lj. Сводить счеты можно потом. А пока что давить общего врага.

(Ответить) (Уровень выше)

Наш ответ Чемберлену
[info]galilite@lj
2006-02-17 21:01 (ссылка)
Вот это да:

http://boomka.org/blog/?p=1

Eyal Zusman (30, back from anonymity) and Amitai Sandy (29), graphic artist and publisher of Dimona Comix Publishing, from Tel-Aviv, Israel, have followed the unfolding of the “Muhammad cartoon-gate” events in amazement, until finally they came up with the right answer to all this insanity - and so they announced today the launch of a new anti-Semitic cartoons contest - this time drawn by Jews themselves!

(Ответить)