Я всегда говорю: "Так получилось".

помогает?

Да, понимают, что бесполезно.

Понял. Тут важно лицо держать...

английский в этом смысле либеральнее. универсальное оправдание - couldn't make it. все, точка

и дальше молчишь как вкопанный, пока над головой стоит грохот и крик. но все рано или поздно проходит...

надо запомнить. А то я обычно с начальством ругаюсь. А оно вона как просто то

По-моему, сильно зависит от личности выслушивающего оправдания. Кто-то готов принять к сведению рациональные аргументы, обсудить проблему и попытаться совместно выработать какие-то идеи-методы-способы, которые позволили бы минимизировать вероятность возникновения таких ситуаций в дальшейшем, а с другими (и увы, таких больше) проходит только заявление вроде "виноват, исправлюсь" сделанное слегка нагловатым тоном.

что оправдание - дело индивидуальное и, не побоюсь сказать - интимное - это понятно. Я думал. существуют признанные способы... Например. помню - в советские времена "болел" было довольно часто отличной отмазкой. А в 90-е - тоже помню - в частных фирмах 9разумеется, насколько я видел) - то же оправдание совершенно не котировалось. Зато очень хорош был перевод стрелок.

"Болел" - и сейчас отмазка очень недурная. Даже, кажется, более эффективная, поскольку требовать больничный лист (точнее, как это правильно? что-то там про временную утрату трудоспособности... а-а, бюллетень!) сейчас почти не принято, особенно как раз в частных компаниях.

Я знаю. Уже не помню, когда у меня был последний больничный. Заботит работа, а не оправдания. но мне казалось - именно поэтому ценность такой отмазки и упала. Болей сколько влезет, с больничным или без - но чтобы работа была сделана. Ну. не до дури и с вариациями. но примерно так.

Вообще-то оправдания не приветствуются. В том смысле, что неприемлемо давать понять, что я прав, не выполнив взятое на себя дело. В этой ситуации я не могу быть прав никоим образом.

Можно _объяснить_, как это случилось. Например, делал что-то другое, более важное, и не рассчитал время, и тут же добавить предложение: как избежать такого в будущем. Но акцент делать не на объяснении, а на предложении по улучшению.

Я специально привел варианты. Например, Вы сделали взятое на себя, но чудесным образом оказалось, что у того, с кем Вы говорите, мнение иное - что Вы должны были делать другое и брали другое... Но слово с корнем правды можно и исключить. Скажем - "объяснить". Однако я понял. Смотреть только вперед, с некоторой лихостью предлагая планы по искоренению, дальнейшему недопущению и радикальному улучшению. Похоже на то, спасибо.

>> Вы сделали взятое на себя, но чудесным образом оказалось, что у того, с кем Вы говорите, мнение иное - что Вы должны были делать другое и брали другое.

Понимаете, если я не выяснил, что нужно "заказчику" и не зафиксировал согласие - это опять мой непрофессионализм.

>> Смотреть только вперед, с некоторой лихостью предлагая планы по искоренению, дальнейшему недопущению и радикальному улучшению.

Нет, щепоть самокритичной понурости будет уместна, главное, не переиграть. (шепотом) радикальное улучшение лучше не поминать, а то заявится в гости и прикажет соответствовать.

Понял. Благодарю. У меня интерес в достаточной мере теоретический, но опыт очень ценный.

У нас считается валидным что-то вроде: "Виноват, ошибся (задержался, недосмотрел...). Предлагаю исправить последствия так: (конструктивное предложение)".

Невалидным считается: признание вины без конструктивных предложений; сваливание вины на неудачные обстоятельства, клиентов или сотрудников (это твоя забота - компенсировать недостатки окружения или вовремя сообщать начальству, что компенсировать не способен).

Вот, чувствую - то самое. Смена моды. Мне тоже так казалось - в любом случае. как бы дело ни обстояло "на самом деле", - надо признавать вину и предлагать меры по дальнейшему улучшению. Конструктивно, продуманно.

С точки зрения кадровиков, принимаются (неважно, скрепя сердце или с искренним сочувствием) те оправдания, которые подкреплены КЗОТ: болел, вот бюллетень с печатью. То есть, принимается то, на чем отсвет закона (и за чем маячит перспектива суда). Но это работает разово – в перспективе терпеть не будут, уберут не мытьем, так катаньем.
По человечеству: от начальника зависит. На меня, например, ссылки на проблемы со здоровьем всегда действовали убийственно. Ну что тут поделаешь, жаль человека...
Есть еще форс-мажоры: суд, милиция, ДТП.
Совершенно исключена классика былых лет "опоздал, потому что плохо ходит транспорт" (в современном варианте - пробки). Скажут: выезжай заранее, хоть за три часа.

Про отсвет суда и закона - это понятно. И что одноразовое оправдание - тоже понятно. Индивидуальность того, перед кем объясняешься - это конечно. Но тут уже два коммента с указанием того. что и мне казалось схлопнувшейся новой нормой: правильным считается стиль признания вины (независимо от ее наличия) и четкое конструктивное указание на пути исправления ситуации. Типа - я собираюсь действовать так и так, дайте мне три дня, и к вечеру все будет готово.

К сожалению, не было времени прочесть комменты. Да, это успешно работающий вариант. Даже единственный. (Есть красивые вариации: "До 16.00 я ожидаю жизненно необходимого нам имэйла от Сидорова, который всю эту неделю находится в Новой Зеландии. Его жена уже оповещена, теща и родители тоже. Если к этому сроку Сидоров не откликнется, переходим к варианту Б – работаем без Сидорова".)

Вариант Б. Б..бедный Сидоров. У меня к этому персонажу иррационально-теплые чувства, невольно отождествляюсь.

Имхо, по нынешним временам внутри рабочей группы оправдываться вообще не принято. Констатируется "[в результате этого ляпа] возникла проблема" - и начинаем вместе думать, как ее решать.

Как стремление оправдаться, так и стремление непременно уличить виновного рассматриваются как неадекватность. Опять же имхо.

Это внутри. То есть при разговоре с теми, перед кем вообще не надо оправдываться. Я говорю о выходе наружу. Разумеется. при совместной работе - какие тут объяснения.

Гм. Казалось бы, именно при совместной работе проще всего подвести людей, хорошим отношением которых дорожишь. И поэтому тянет объясниться.

Кажется, я неправильно понял сам вопрос. Речь идет об оправдании перед непосредственным начальником (который в идеале и коллега) - или перед, скажем, клиентом, которого видишь во второй и последний раз в жизни? Я думал, что о первом.

Нет, не перед заказчиком. Там, сколько помню, вообще мрак. И там уже столько совершенно формальных вещей... вроде подписанного задания или заказа... Где должно быть предусмотрено и есть буква договора. Там примерно понятно. Я как раз о втором варианте, видимо... Но разве всегда начальник (или иное лицо), спрашивающее о работе - это именно коллега? То есть участвующий непосредственно в прцессе данной работы?

>Какие сейчас в ходу оправдания? В общей форме. Не столь важно, за что - опоздание, срыв сроков, неверно сделанную работу и т.п. Важнее - какие форматы объяснений и оправданий считаются валидными, уважительными, а какие- несмотря на то, что можно себе представить рациональность, обращающую на них внимание - тем не менее плохи, не используются?

Но это же полностью зависит от начальства... Имхо, обобщения невозможны: один начальник спокойно выслушает обоснование /или честное покаяние с обещанием все исправить/, а другому - не важно, что ты скажешь, он оправданий в принципе не воспримет...

Начальство есть вещь высоко индивидуальная, страдающая, однако, чертами универсальности. В иные времена самые разные начальники принимают некие аргументы, а в другие - напротив, совсем иное годится. Я спросил поверх индивидуальных вариаций характеров.

Имхо, все же в бюджетной сфере и в бизнесе /например/ специфика будет несколько отличаться.
Но если совсем обобщать, тогда - соглашусь с комментариями выше: признание проблемы (без излишнего акцентирования кто виноват), конструктивное предложение по ликвидации, плюс - в идеале - оргвыводы, которые позволяют избежать повторения.
Впрочем, нечто похожее рекомендуют разные книжки по популярной психологии и статьи об "общении с начальством"... Так что, возможно, просвещение дает плоды.

Да. про книжечки я понимаю. Я их даже и листал когда-то... Мне было интересно - одно дело рекомендации, другое - практика. например. спросил бы я. как от гриппа предохраняться. И одно дело - когда мне говорят, как в популярной медкнижке сказано. а другое - вот кто-то замечает: да выпей водки с лимоном стакан, и спать. к утру пройдет. и трое подтверждают6 ага, работает. Но если в жизни и в самом деле лучшим вариантом считается тот. что в книжках - это тоже очень хорошо. Прямо как в песенке:

Шли по улице фашисты
Это очень хорошо!
С ними хомячок пушистый
Это тоже хорошо!

Это очень хорошо, потому что реально работает. В отличие от остальных оправданий, где бывают варианты, с таким подходом проблема (исключений не припомню) сразу переводится (как минимум на словах) в конструктивное русло - иначе начальник будет выглядеть неумно.
А книжки - да. Но - может это книжки взяли оптимальный вариант из жизни?..

_иначе начальник будет выглядеть неумно_

И тут мы переходим к варианту Б...

А "вариант Б" - это какой?..

что Вы. это я невнятен в спешке... Мне тут в другом комменте писали о таком объяснении - ждем Сидорова из командировки, предпринимается-то-то, а ежели до 16:00 приход Сидорова не состоится - переходим к варианту Б без сидорова. Я и подумал о вариантах... к мысли о неумном виде начальника. Как и о том, сделана та работа или не та, так и о неумном виде может быть много мнений.

Но я понял. Сейчас консенсус лег так. что считается. что при таком вот конструктивном подходе начальник должен соглашаться. а то считается. что он выглядит неумно

И - согласна с Вашей формулировкой. Ведь начальник, независимо от подлинных мыслей, понимает: распекать подчиненного, который предлагает продуманный конструктив - значит выглядеть (в своих глазах в частности) самодуром, которого заботит не дело, а "слив негативных эмоций"...

Меня с детства удивляла произносимая обвиняющим тоном фраза "ты оправдываешься". Ну да, я оправдываюсь. А что мне ещё делать?

... Психология - наука о плохих контактах ...

Не оправдываться, как учит нас современность. Держать удар, признавать вину и исправлять сделанное в кратчайшие сроки с некоторой даже залихватскостью.

Стрелки на абстракции^*, ессно. Когда стрелки переведены и выясняется, что виноватых не существует в природе, следует переключить внимание с провалившегося (именно в возвратной форме!) проекта, на а анализ и извлечение уроков из провала, тем самым переведя ситуацию из критического состояния в рабочее.

* т.н. организационные ошибки

"организационные ошибки" - это краткое внятное объяснение, сводящееся к словам "такова структура момента". как я понял. Хорошо звучит также "вампитер карасса", но ее всё же не все понимают. После чего следует сочинить, будто следующий проект будет делаться по иным правилам и заставить окружающих хоть на минуту в это поверить.

"организационные ошибки" - это краткое внятное объяснение

Или краткое. Или подробная ахинея подкрепленная мнением экспертов и ссылками на уложения. Или все что угодно, что заставит начальсво понять, что ответа на вопрос "почему не?" добром оно не получит, а с вами ему еще работать.

следует сочинить, будто следующий проект будет делаться по иным правилам и заставить окружающих хоть на минуту в это поверить

так!

Если действительно виновата, то молчу, как рыба об лёд.

Помогает? Или при достаточно глубоком молчании уже не важно, помогает ли...

Именно так, да.
А потом, когда всё будет высказано, можно предложить свой вариант исправления сделанного.

как сказано выше, действительно, работает конструктив: неважно, почему да как это вышло (и кто на самом деле виноват - вполне вероятно, что не этот обвиняемый сейчас), важно, что теперь делать.

и совершенно отдельно, в другой момент и в другой обстановке, с глазу на глаз выясняется, что же именно произошло. и тут, по моим наблюдениям, работают не конкретные объяснения, а выражение намерения ("я старался, но не вышло", "мне дико неловко, что я вас подставил с этим делом" итд). такое вот выражение лояльности, что ли.
это когда в приципе у людей есть задача работать дальше.

а если такой задачи нет, и вопрошающий сам под угрозой, и ему тоже отчитываться перед кем-то, или есть задача поссориться - надо иметь железные отмазки, типа бюллетеня или переведенных стрелок (надежно переведенных, в соответствии, скажем, с должностной инструкцией или контрактом).

про железные отмазки понятно... Знал бы прикуп - заранее назначил день похорон, чтобы не подводить коллег. Это ясно. Значит. двойная схема. Прилюдно и официально играть надо смелый и четкий конструктив, на втором этапе - удар по жалости с улещиванием. А также выражением позитивных намерений и намечающегося роста энтузиазма.

ну видите ли. дьявол в деталях. если я написала "выражение лояльности" это не переводится в "удар по жалости с улещиванием". это важно. удары по жалости прекрасно распознаются мало-мальски вменяемыми людьми. и если хотит, чтобы искреннее сожаление сработало, придется вот именно искренне сожалеть, а не строить жалостливую рожицу. это важно.

Главное в профессии актера - искренность.

Оправданий не бывает. Бывает или отказ от ответственности, или признание ошибки.

Отказ от ответственности:
* указание на выход за пределы зоны ответственности (я отвечаю за слаботочку, а не за отсутствие электричества)
* указание на человека, отвечающего за вопрос (и не входящего в прямое подчиенени) - аналогично
* указание на обстоятельства непреодолимой силы (извините, но одновременно заниматься ремонтом СКС и показывать пользователю как запускать программы я не могу)
* указание на просчёты в утверждённом бюджете (на выделенные мне на решение проблемы средства приобрести оборудование, которое бы выдержало ядерный взрыв, невозможно)

Принзание вины:
* Виноват - как предотвратить не знаю, как починить не знаю, что именно случилось не понимаю - вот заявление об увольнении
* Виноват - прозевал, сейчас починю
* Виноват - не уследил за распи..яем (подчинённым) - буду чинить
* Они не смогли, я не сумел достаточно надавить, буду думать как обойтись. Считаю, что следует...
* ЧП. Виноват, не предусмотрел ..., планирую для предотвращения ..., для решение проблемы нужно ...

Всё остальное - признак отлынивания от работы

Особенно впечатляет прикрывание оборудование своим телом во время ядерного взрыва с последующими извинениями, что кое-что все же расплавилось. Но я понял - четкость и позитивная установка. Типа, щас сделаем, небось.

Нет, просто надо чётко знать, что можешь, а что нет и не бояться отказываться от того, что не можешь. Не можешь - прямо говоришь, "нет технической возможности". Или "нужно то-то и то-то" и даёшь список на $NNN.NNN.

Признак плохого работника - он чувствует вину за то, что не мог физически/технически сделать, он пытается найти причину среди сотни мелких.

Замечательная определенность. Я очень рад, что есть такие работы. где всё обстоит именно таким образом.

это основа телекоммуникаций. Если бы ЖКХ было в сетях, у вас бы не было интернета. Вообще.

а что такое ЖКХ?

ЖХК, пардон.

Сказать, что задание оказалось сложнее чем расчитывали. Собствено такое бывает практически всегда :)

Неужели помогает?

У меня да. Но у меня начальник хороший, да и среда академическая, что имеет свои особенности.

На первый раз - почти наверняка пройдёт. На второй-третий тоже может сойти. Потом в вину вменяется невнесение своевременных поправок на непредвиденные затруднения.

Э... На первый раз мало ли что помогает. Тут важен воспроизводимый результат.

лучше которые нельзя проверить. Но хорошо логически связанные.

Это работает? Есть знакомые. которые на разных работах так регулярно действуют - и с успехом? Мало ли... Может, у начальников на это дело уже выработался иммунитет и они не позволяют вешать лапшу на уши

Лапша подбирается индивидуально. Например, свалить все на его же - начальства - недругов.

Конспирология... Это работает? Хм... Хотя - ежели индивидуально... это хорошее заклинание.

понятно, не могу говорить за знакомых. Я просто думаю, что бы могло подействовать на меня. На первый раз этого может хватить.

нет, первый раз... Дело такое. по первому разу что угодно прокатить может. вплоть до "не хотелось" и "заленился". Тут алгоритм требуется

Пытался вспомнить, когда последний раз этим занимался. С некоторым изумлением обнаружил - похоже, вообще никогда. Что совершенно удивительно, учитывая, что далеко не всегда (мягко говоря) все делал и делаю правильно и вовремя и что далеко не всегда был начальником (да и сейчас не Бог весть какой начальник). Не помню, также, чтобы хоть раз спрашивал у кого-то (кроме собственных детей) - почему то-то и то-то не сделано. Странно. Можно, оказывается, прожить жизнь, не произнося и не слыша оправданий. Никогда раньше не задумывался.

Великолепно.

"жизнь удалась"

Зависит от стиля управления, дефакто или деюре принятого в организации. Ну и от личности руководителя, куда ж от этого денешься. Перевод стрелок - самое оптимальное в жесткой иерархии с нечетко прописанными должностными обязанностями(как правило, взаимосвязано), но тоже надо делать с умом как минимум не меньшим, чем у начальства. Кому-то может угодить явный перевод стрелок: "Молодец, отмазался"- зачот, оправдание принято. Кого-то может озаботить наличие в коллективе опытного стрелочника (никто не хочет оказаться следующим, и у руководства есть свое руководство) и постоянно следить за тылом.
Иногда проходят и лозунги, особенно когда проработка публичная:"Теперь мы видим куда нам двигаться, в какую сторону развиваться."
Оптимальным же считаю вообще не оправдываться, а сразу изложить способ выхода из ситуации.С других тоже так спрашиваю: "Что предпринято? Что делать будем дальше?"

да, это здорово. лучшая форма оправдания - это отсутствие оправдания. Но с разобралачением...

Соционика учит, что надо знать психотип начальника и говорить вещи, убедительно звучащие для него. Если не ошибаюсь, лично перед Вами рекомендуют оправдываться примерно так (не конкретно за опоздание, а в некотором общем смысле): "Это непрестижно. У меня не было условий для работы. Всё так неорганизованно - я не знал к кому обратиться. Не хватило знаний."

А вот, скажем, перед ув. flying_bear, как мне кажется, оправдываться надо иначе: "Я не умею этого делать. Не знал досконально ситуацию, положение дел."

Спасибо. Не могу проверить - не упомню, когда передо мной оправдывались... Но верю. отчего ж нет. Не скажете - к какому соционическому типу я принадлежу? Мне когда-то говорили. но я забыл, тем более что выдавали два диагноза.

По-моему, "Достоевский", синонимы "Доктор Ватсон", и, кажется, еще "писатель". Хотя могу и ошибаться - заочно это нелегко.

О! Достоевским меня не называли... Забавно. а чего надо-то? неужели фотографию = лицо посмотреть? Может, есть какие-то формально обозначенные вопросы. что-то вроде теста - с дополнительными разъяснениями там... Нет?

Фотография иногда помогает, но совсем не всегда. Тесты, конечно, существуют, но самостоятельно их применять, по-моему, ни у кого не получалось. Получается обычно не то. Может, потому, что вопросы интерпретируются не всегда так, как планировали создатели теста.

А про Вас - это в основном мое личное впечатление от Вашего журнала и кое-какие проскальзывающие мнения, замечания, комментарии. Конкретно - человек Вы чуткий, отзывчивый, глубоко чувствующий, но не спешащий раскрываться перед малознакомыми людьми. По разным проблемам видете суть дела и хорошо её формулируете. В то же время не вступаете в конфликты и не приемлете силового давления ни на себя, ни на других. Опять же нелюбовь к матершине и скабрезным штучкам. В общем, похоже. Хотя ошибки бывают.

А, да... Спасибо, очень лестно. Добавлю пару-тройку черт: равнодушный, холодный, безэмоциональный, озлобленно-язвительный, некомпанейский, десоциализованный, нечуткий, чрезмерно открытый, старающийся все отношения перевести в личные, чрезмерно интеллектуальный, туповатый, полагающийся на интуицию, с первой встречи переходящий на пугающе глубокий уровень откровенности, не умеющий формулировать, избыточно агрессивный... Ну и довольно.

Рад что Вам понравилось :)

"
...
-я черствая!
-нет, вы душевная!
-я сухая!
-нет, вы мокрая.."
(С)
служебный роман

угу

"Обьять необъятное", мне кажется, не интровертный лозунг

Почему? Во-первых, обнимать необъятное можно по-разному. Например, пытаться понять сущность всеобщих связей. Во-вторых, такие интраверты, как Кант и Сталин достигли неплохих успехов в области объятия необъятного - каждый по-своему. Мне кажется, проблема тут не в интраверсии, а в ресурсах мозга - грубо говоря, объёме памяти и скорости её обработки. Но даже малые ресурсы не мешают пытаться - по себе сужу. Как в анекдоте про Париж, где не был, но "уже хотелось". :)

Недавно появился в сети довольно адекватный тест: 500+ вопросов, при неясном результате высылали доп. анкеты. Но уже некоторое время этот сайт, к сожалению, не работает. Надеюсь, не навсегда...

А так, главное, никому не верьте и не принимайте это всерьёз: в соционике всё ещё слишком зыбко, и кажется, что чем дальше, тем хуже. Но как развлечение – почему бы и нет.

Можете быть совершенно спокойны. Я не воспринимаю это всерьез - не более чем забава.

Вот опять появилась ссылка на новый тест Длиииинный (http://dnevnik.bigmir.net/show/dnevnik/2530424/l)

спасибо

Помнится, Конрад Лоренц рекомендовал другое. Что-то вроде: валиться на спину и подставлять шею для укуса. Впрочем, отмечал, что полной гарантии и это не дает.

Так Лоренц же и пишет, что с нами оно не сработает именно потому что не звери. Клыками и прочими когтями не вышли, а потому соответствующих инстинктов нам не положено. :)

Виноват, забыл залогиниться...

Я всегда говорю честно: "Эту работу я еще не сделал. Но сделаю". (Вариант: "Но сделаю немного позже")
Иногда добавляю: "Но вообще-то сейчас я хочу обсудить другой вопрос".
Не знаю, можно ли оценить второе высказывание как конструктив. Гм.
Но если бы мне кто-то такое заявил, едва ли у меня достало сил сдержаться...

В смысле - сдержаться?.. Вы извините. мне трудно поймать интонацию. Расхохотаться? Разозлиться? рассвирепеть? Если кто-то к вам обратится с Вашим же объяснением - я так понял.

Да, там интонация неудачная, и тому есть причина. Попробую пояснить. В данном контексте: Проявить выдержку, спокойствие, не сорваться, не начать кричать: "Всех уволю!!!", холодным тоном объявить что-то вроде: "Это должно быть сделано тогда-то" или "Передайте, пожалуйста, дела мне (или такому-то. Да, и, наверное, Вам следует подумать об уходе".

Прошу прощения, пальцы уже работают автономно, поэтому комментарий оказался без подписи (анонимный).

я понял. Спасибо

miscommunication - works like charm

значит, важен парфюм...

Это как раз будет communication, правда, non-verbal :))

Гхм... Перегар, говорю... Того. Самый. значит, мисс... дисс... дискоммуника... В общем, не катит совсем.

Я предпочитаю быстренько пробормотать, что именно не так, и, не оправдываясь, перейти к волнующей теме - как можно сделать круто и в сто раз лучше :) А при обсуждении самых лучших деталей (особенно, если предложения начальства правильно комментировать) пафос наказания как-то сам собой улетучивается...

:)

Что полностью совпадает с даваемыми рекомендациями и в то же время искренне. Замечательно.

Вспомнил о явном различии представлений об оправдывании, приводящем к грустным последствиям для обеих сторон процесса. Почему-то у студентов/аспирантов моей кафедры по крайней мере в последние лет 5 стало совершенно естественным пытаться оправдаться в непосещении занятий, сдаче экзамена, ненаписании диплома/написании плохого диплома, не-работании над диссертацией и ее в итоге ненаписания - в общем, в самых разных вещах, - словами о том, что "я работал" (имея в виду не-академическую работу, работу для денег). И имеется в виду, что это вполне полноценное оправдание, которого хватает абсолютно на все.

Хотя по возрасту и положению я как раз ближе к категории так оправдывающихся, чем тех, перед кем оправдываются, каждый раз меня немного передергивает, когда я подобное слышу.

Да. понимаю. Там, где платят недостаточно, это действительно сейчас должно быть "железным" объяснением. По сути - расстановка статусов. Человек говорит. что данная работа имеет низкий приоритет.

Но при этом никто ведь не заставляет сохранять две работы? Если не можешь делать одновременно - нужно от чего-то отказываться, например, от того, что с низким приоритетом.

Раз никто не заставляет отказываться - почему бы не сохранить?

Тоже верно.

на моей очень отсталой от современности работе
которая в каком-то смысле застряла ещё в крепостном праве
нужно или
выслушать поток брани ломая шапку и молча удалиться,
пробормотав тихонько "сей же час исправим-с",
или, в случае благодушия, сразу сказать "сей же час исправим",
без словоерса
и через минуту обо всём этом уже будет забыто

хорошо...

- Вы и убили-с
- Сей же час исправим-с

Моего мужа, как ни странно, на военке научили паре полезных вещей. Так вот одна из них - докладывать, когда опоздал: "Студент Такой-то, опоздал по причине собственной нерадивости". Потому что на все прочие "застрял в лифте" и "стоял в пробке" обычно следует "надо было идти пешком" или "выезжайте раньше", а против айкидообразной нерадивости начальству труднее устоять. Я это теперь успешно применяю, ну не совсем в такой формулировке, но суть близка, если надо именно оправдываться. Но обычно удается обойтись коротким "Виновата, учту, исправлюсь". Мне с начальством повезло.

угу. вид иметь лихой и придурковатый...

Я делаю так: "Я вдруг поняла, что не хочу этого делать". если совсем не хочу и не стану в будущем.
"Прошу прощения, задержала, впредь постараюсь вовремя" - если сделала работу, но позже, чем было обговорено. Но почему задержала, никогда не рассказываю - мои проблемы.
Пожалуй, все.
Но обычно если я задерживаю, это автоматически значит, что и впредь делать больше не хочу, что поняла внезапно=) Так что это не вопрос налаживания отношений и повинной.

понятно. хорошо, если так получается

Неуместны ссылки на Конрада Лоренца.Никчему во взаимоотношениях с работодателем/начальником вульгарная этология.
Но вот владеть элементарными навыками невербальных контактов необходимо.Правильная поза. взгляд,жестикуляция и мимика.А при вербальном способе подачи информации и интонация важна.Немного "дурака" подпустить не мешает.Зря Вы подшучиваете над "видом лихим и придурковатым".Это все парадигмы третей фазы.Да, тривиально, но работало, работает и будет работать во все времена-"Виноват,исправлюсь", как выше вполне заметили комментаторы весьма валидная форма ответа.Лояльный дурак - в России неотъемлемая часть социума.Оправдываться неуместно.И на форс-мажор ссылаться нельзя.Любой вменяемый руководитель знает наперед все возможные причины, отмазки и отговорки.В другое время и в другом месте можно иногда дать понять, что послужило причиной срыва выполнения поставленных задач в установленые сроки,если есть возможность преподнести все в выгодном для Вас ключе.Но не в момент "взбадривания" ,Вас,вышестоящим начальником.Меня мой главный инженер утомил уже многоречивыми покаяниями и объяснениями, затейник однако.Терплю его вздорные оправдания из-за базовых морально-деловых качеств, но не красит его стремление к рациональным вскрытиям причин.Проще надо быть, приземленей.Есть у меня один мастер, ну никак его толком взбодрить по-хорошему не могу,исскусник соционистический -ручки разведет, взгляд искренний и преданый( как у котика в фильме про Шрека), да дежурное "простите, засранцев, все мол мухой исправим/поломаем/освоим/закончим -Вы же нас знаете!.." Да,начальник знает, что куда подчиненого не целуй у него везде одно место.И что благими намерениями сами знаете куда дорога вымощена.Но то, что в принципе процесс идет и уверения в этом от подчиненых ему тоже нужны, как элемент обратной связи.Открытые системы, хаос и.т.д.

Почему зря подшучиваю? Вы ведь тоже подшучиваете. Это не отрицание, а отношение к. Я знаю, что оно так - так что мне, даже в приватных разговорах преисполняться звериной серьезности? Скучно, конечно. Вы же и сами видите - говорите о "никчему вульгарная этология" и тут же о позе, взгляде, дураке... То есть должна быть невульгарная - но та же этология.

Ну считается, что вторая знаковая система сильно отличает человека от , к примеру, собакоголовых павианов.Я просто имел ввиду , что наверное не стоит слепо копировать поведение приматов, шею там посдставлять для укуса и прочие позы подчинености. как выше некоторые комментаторы рекомендуют.Человек все таки не обезьяна.Эмпатия второго порядка ему свойственна, сопереживание и соучастие внутривидовое.Ну и конечно прошу прощения за неуместные упреки в подшучивании.Вообще нас, русских не красит излишняя склонность к угрюмости.Общее место-первым делом иностранцы отмечают неулыбчивость прохожих.
Я прочитал комментарии полностью.Вот один юзер правильно отмечает, что определив психотип (по Юнгу или Грейвсу там не столь важно) собеседника легче определить и верный тон и содержание общения.А так универсализм и тривиальные -"виноват,дурак" может и не работать.Вы правильно отметили.Со временем меняется и господствующая аксиология в социальных группах.То что вполне валидным было вчера, сегодня воспринимается с недоумением.И про болезни интересно.Вот ранее нужен был больничный, посещение врача, чтобы оправдать не выход на работу.А сейсчас, de actu et visu ,не знаю как в бюджетных организациях, но в частном бизнесе достаточно предупредительного звонка в заявительном порядке.
Вообще наступают веселые времена -кадровый голод, особенно у нас в строительстве, и даже посредственный , к примеру , сварщик или электромонтажник всегда востребован.Обидится и уйдет к конкурентам.Сочетания прагматизма со способностью мгновенно закусить вожжи, при реальных или надуманных "обидах"-неотьемлимая часть национального менталитета.Русским вообще до фени пресловутый "командный дух" и прочии надуманные мотивации из американских книжек.У меня друг занимается производством металлоконструкций-картина в целом та же.Уходят в поля вечной охоты или на отдых носители знаний, умений, технологий.И это буквально на глазах меняет и взаимоотношения в трудовых коллективах, в частности в строительстве.Огромная разница с ситуацией рубежа 00-х.Для меня, к примеру, были дики откровения одной девушки с радиостанции "Серебряный дождь" о нелепом самодуре-начальнике.Параллельная реальность.Но может у нас оплата труда напрямую зависит от конечного результата и не свойственны реалии вполне известные офисному планктону на жаловании.Может и народ в строительстве традиционно более жесткий и самодостаточный.

_аверное не стоит слепо копировать поведение приматов_

Да, я понял, снимать штаны и подставлять задницу, наверное, не стоит... По крайней мере, лучше точно понимать, что делаешь.

Конечно, я чуть-чуть резвился. Ясное дело. что начальники - люди, и прекрасно знают на опыте о свойствах уверток. Так что "показ дурака" может, напротив, восприниматься не как покорство, а как наглость, использование трафарета в серьезном деле, попытка манипуляции. Но набор мнений интересный. Можно видеть, как пришедшие с запада рекомендации оживают в головах, наливаются собственным смыслом и уже не воспринмаются как альтернативные.

говорю как есть, потому что это обычно важные причины, а их у меня в этом году предостаточно было

но не когда сорваны сроки, а когда понимаю, что не успеваю, но конца сроков еще есть время
т.е. я их отодвигаю этим разговором

понятно

подобные вопрос меня всегда вводит в ступор. Равно как и "расскажите о своей самой большой проблеме и как вы ее решили".

Либо это не большая проблема, либо я ее не решил. Вот у капитана Ахава проблема действительно была большая - ну так он ее и решить не смог

В ступор? Ну, хорошо. Тогда лично Вам другой вопрос:

Как Вы достигли таких успехов?

Вы нашли мое второе больное место - у меня и успехов нет. То, что я делаю, подразумевает, что успех одного - это неуспех другого. Чем больше успех, тем сильнее провал. Известное высказывание - "one's heroism is another's screw-up".
Для примера - представьте себе героизм лифтера, а теперь представьте в этом лифте себя.
Это, на самом деле, то, что всегда меня раздражало в российской истории. Подвиг Варяга не был бы нужен, если бы капитан подумал заранее, комендоры умели стрелять, а порох был бы посуше. Подвиг Матросова был бы не нужен, если бы пушечку подкатили заранее и дот был уже разбит. Я горжусь этими героями. Но сам быть не хочу, а потому стараюсь думать за себя и того парня.
Я стараюсь жить скучно. Незаметно. Если есть большая проблема, надо ее разбить на много мелких неудобств, потом медленно и с удовольствием съесть слона чайной ложечкой. Причем заранее, пока он молочный. Я еще и кетчуп попрошу принести.

Это очень правильно. Я рад, что Вы это так замечательно сознаете.

на интервью неудобно. Они ж те же вопросы задают

мы ж анонимные... Я понял, что Вам приходится часто давать на интервью и Вы свершаете какие-то важные дела, эффект которых очень велик.

О да. Интервью по устройству на работу, я консалтер, что означает каждый год новая работа и новое интервью. И очень важные дела - айти саппорт.

Извините, если кого

да что Вы. никто никого.

Какие фразы запрещено произносить чиновникам мэрии Мегиона

– Я не знаю.
– А что делать?
– Я как раз собирался (лась).
– Денег нет.
– Нет денег.
– Довожу до вашего сведения, что с отсутствием финансирования, денежных средств,
дефицитом бюджета (который мы так запланировали) у нас сложилась тяжелая
(крайне тяжелая, катастрофическая) ситуация.
– Я этим не занимаюсь.
– Я не буду.
– А зачем мне это нужно?
– А мне сказали, что вы сказали...
– Это невозможно.
– У нас обед.
– Рабочий день закончился.
– Это не мой вопрос.
– Я не могу.
– Вот как раз занимаемся (начнем заниматься)...
– А как это сделать?
– А как заработать?
– Вы же сами говорили...
– А я ему говорил(а), звонил(а).
– А мне заместитель сказал...
– Я секретарю (заму, кому-либо еще) говорил(а).
– Документы у юриста (кого-либо еще) лежат.
– А мне никто не говорил.
– Первый раз слышу.
– Это еще было до меня.
– Меня в это время не было, кажется, болел, был в отпуске...

По данным сайта городской администрации города Мегион.

http://www.newizv.ru/news/2007-09-03/75375/ (http://www.newizv.ru/news/2007-09-03/75375/)

спасибо, очень забавный список

как справедливо уже сказали сильно зависит от начальника.
так же хотелось бы заметить что зависит от самого оправдывающегося и зависимости от "необходимости дальнейшей совместной работы".

Т.е. напрмер в мою армейскую бытность, максимум что мог сделать начальник - лишить премии, и то для этого надо было сильно провиниться. Поэтому - все упреки случаешь молча, вяло лепеча любые оправдания, или просто "виноват , исправлюсь"

При работе на фирме - ответственность серьезнее, как уже упоминали современные реалии - принимаются только конструктивные "да виноват, надо сделать то и то, чтобы не", но опять же - пока з/п была маленькая можно было и не напрягаться сильно, что-то выдумывая.

------------------------

Ну а самый интересный спектр "отмазок" в военном институте: там и "вчера девушка забеременела, на аборт ездили", и "прапрабабушка при смерти" ...
Вобщем от "стоя дежурным по роте споткнулся, ударился головой о подушку и потерял сознание" до "почувствовав, что заболеваю, решил полечиться народными методами - нарвать ягод рябины, т.к. рябина на территории части не растет, вышел за забор к ближайшему рябиновому дереву, где и был пойман патрулем"
(это всё из реальных объяснительных записок :))

Ну, отмазки в случае. коли начальник ничего сделать не может или если нет необходимости дальше работать - это уж как фантазия подскажет. А при ответственности, значит - конструктив. Понятно.