Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет borrowedpointer ([info]borrowedpointer)
@ 2024-11-10 22:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
вульгарный смысл демократии
нафига вообще эта штука? почему не winner takes it all? правила какие-то, зачем вообще?

демократия - это соглашение о процедуре разрешения гражданского противостояния. как разрешить конфликт между соотечественниками, не поубивав друг друга.

в России нет ни одной политической силы, которая процедуру выборов ставит выше чем свою победу в ней. никто не готов отказаться от массированной промывки мозгов, законадательного запрета оппонентов, мало кто готов отказаться от подтасовок (да и то неизвестно, может просто не у всех были возможности)

победа в выборах важнее выборов

русские готовы убивать друг друга


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]borrowedpointer
2024-11-18 15:46 (ссылка)
>Православие в этой культуре основа бытия.

по-моему его искоренили полностью, сейчас какой-то новодел безуспешно внедряют

>Культ успеха там ещё какой кичливый.
это в глазах добившихся. но остальных стократ больше

>Неэффективные общества разрушаются эффективными.

и практически всегда это было про демографию, а не общественное устройство, разве нет? были отдельные несчастные случаи, но это редкость

>Когда это общинников центральная власть оставляла без присмотра?

хз, не знаю насколько государство именно в эти вопросы лезло. я не слышал ни разу, но может это от невежества

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-18 18:15 (ссылка)
>сейчас какой-то новодел безуспешно внедряют

Да такой же "новодел" каким был реформаж православия при Петре, когда патриаршество упразднил император и назначил Синод, обязал стучать священников об исповедях. И такой же, каким было сергианство, когда ПЦ превратилась в сервис поддержки Компартии среди старомыслящих внутри страны и в резидентуру КГБ вне ее. Умерший в Ватикане архиепископ Никодим Ротов - сын секретаря Рязанского обкома и проводитель политики СССР в области захвата мысленного контроля через линии церковных сношений (Иоанн 23 имел прозвище красного папы за свои симпатии СССР и попытки наладить с ним дипотношения, закрыв глаза на преследование верующих). Стародел это, а не новодел, называется "государственная религия", где бог это государство.

>и практически всегда это было про демографию, а не общественное устройство, разве нет?

Не совсем. Если имеешь в виду массовое нашествие чужих людей, практически всегда на это влиял климат (события Бонда), однако разрушение общества и замена его другим - свидетельство именно неэффективности институций. Например в США прибывает плюс-минус 1 млн человек со всей планеты каждый год. До 1960 основная миграция была из Европы, с 1960 из Мексики, с 2010х из стран Азии. Люди ехали разные год от года, а система стоит.

Успешное восстание арабской царицы Мавии против Римской Империи (император Валент назначил епископа-арианина, и арабы, исповедовавшие православие, с этим не согласились, выставили своего кандидата, Валент это отверг, в итоге после восстания епископом все же стал арабский кандидат Моисей) было основано одновременно на лояльности местного населения восставшим и на искусном знании римской тактики. Константинополь после разгромного поражения заключил мир на арабских условиях, и Мавия впоследствии посылала помощь вдове Валента, когда готы осадили Константинополь, но арабы не отложились от Империи. Спустя 200 лет отложились, хотя битва при Ярмуке была менее кровопролитной чем восстание Мавии. И там разгром римского войска, и здесь разгром римского войска, а такая разница. Еще раньше битва при Тевтобургском лесу, когда германцы уничтожили 3 легиона полностью, не ввергла империю в руины, а ровно через 400 лет, в 410 году, Рим более могучий и более населенный таки был взят.

То же в взятии Египта. У Амра ибн аль Аса было 4 тысячи человек, и его вылазка была не совсем так уж и санкционирована халифом. Армия пострадала от чумы вдобавок. Тем не менее победа была блестящая, византийский полководец Мануил безуспешно пытался отбиться, посланный флот проиграл захватчикам, искусного флота не имевшим (арабы - кочевники пустыни), и главное что потеря самого главного с/х региона империи была как-то полупассивно воспринята обществом и была зафиксирована: ну отняли и отняли. Не потому что не было войск послать. Вот как и сейчас падения стран Франсафрики всего за 5 лет совершались силами типа 3-4 тысячи человек. И Франция НИЧЕГО не делает, чтобы например высадит контингент в условные 30 тыс человек (который у нее ЕСТЬ), перерезать всех вагнерят и устроить кровавую баню переворотчикам. Потому что значит система ошибочна, будут новые перевороты. Как тигры, вкусившие человечины, назад уже не развкусишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borrowedpointer
2024-11-19 06:19 (ссылка)
>Люди ехали разные год от года, а система стоит.

Это интереснейший вопрос. Может, мы просто не замечаем изменений в течении нашей жизни? Может, шумеры не заметили как всё вокруг стало аккадским? Может, если кого-то из Америки 70х телепортнуть в настоящее он то что вокруг вообще откажется Америкой считать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-19 08:35 (ссылка)
Шумеры не замечали. Изменения шли очень медленно по нашим меркам:

1. Аккадское царство Саргона, когда аккадский был чиновничьим языком, а шумерский возвышенным, просуществовало двести лет, сменившись гутийскими царями.
2. Их в свою очередь снесли местные и установили период, называющийся третьей династией Ура. К этому времени население уже было полиязычным и в основном семитским, поэтому языком повседневного общения между семитами оставался аккадский, а культуры новошумерский - что-то типа современных африканских бывших колониальных стран где официальный язык европейский знает процентов 20 населения, а в основном общается между собой на каком-то из местных лингва-франка типа суахили. Этот период продолжался сотню лет и закончился завоеванием эламитами.
3. Первая династия Исина подняла знамя шумерского языка после падения Ура и не справилась с растущим количеством амореев. Спустя сто лет аморейские царства "иммигрантов" доминировали в регионе, выделяя региональных лидеров (Ларса, Аккад, Вавилон, Эшнунна), в это время позднешумерский теряет позиции разговорного. Как латынь в 17 веке в университетах. Центром сохранения языка становится город Ниппур, ученое ядро шумерской цивилизации.
4. Спустя ещё 200 лет Ниппур берётся войсками Силенда и для шумерского языка это было примерно как взятие Багдада монголами в 1282. Шумерский окончательно переходит в мертвые языки, на котором отправляются культы, но на котором никто не говорит. Его всё меньше понимали и спустя 1700 лет, к 1 веку до н.э. он окончательно исчезает даже как религиозный язык.

С 4. общее название людей того региона "вавилоняне", а царства Старовавилонское. Хотя самоназвание и шумеров, и аккадцев, и вавилонян все эти столетия было ТЕМ ЖЕ САМЫМ ("черноголовые"). Говорить о том, что произошло какое-то катастрофическое замещение с перебоем местных, нельзя. Примерно так же, как нельзя сказать, что русские люди эпохи Петра сейчас заместили собой русских эпохи договора 911 года:

"Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Кари, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид— посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, — светлых и великих князей, и его великих бояр, к вам. Льву, Александру и Константину, великим в боге самодержцам, царям греческим, на укрепление и на удостоверение многолетней дружбы, существовавшей между христианами и русскими"

Современные русские люди не видят ничего странного в том, что русы имели скандинавские имена и говорили на малопонятном ныне языке, проводили деление между собой, язычниками, и православным населением Византии, но считают себя, православных, прямыми наследниками тех русов.

То же самое будет и с США, когда население полностью поменяется. В стране нет государственного языка, так что будущие могут говорить хоть на каком, главное это самоощущение, а с самоощущением населения Месопотамии было всё более чем ок: древнейший город Эриду потерял своё значение в 20 веке как политический центр, но считался культовым ещё 20 веков, уже при нововавилонском царстве, то есть на протяжении четырёх тысяч !!! лет в городе проводились церемонии в честь Энки, за это время линия моря отошла, бывший приморский город требовал рытья каналов чтобы корабли могли перебрасываться в Персидский залив.

Америка современная будет непонятна людям 60х, но и Америка 60х была бы непонятна людям эпохи МакКинли, а сам МакКинли по образу мышления был бы чужаком американцам эпохи до Гражданской. В 1900 если б сказали, что ирландец станет президентом, это был бы как сказать что Обама будет президентом людям 1960 года, которые ничего особенного в президенте-ирландце (Кеннеди) не увидели, однако техасский губер Коннали, раненый той же пулей что убила Кеннеди, активно противодействовал расширению гражданских прав на черных и был бы глубоко известиями об Обаме тронут, если бы дожил. В США существуют политические циклы - каждые два поколения страна внутриполитически меняет расклад, чаяния деда смешны внуку. Фридман добавляет к этому институциональные циклы длиной по 80 лет и накладывает конец третьего институционального цикла на конец политического цикла шестой партийной системы - середина 2020х годов. То есть это сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borrowedpointer
2024-11-19 09:22 (ссылка)
интересно, как они сохраняют деление примерно пополам

Европа дробится, появляются новые партии
Россия неизбежно скатывается к единоначалию
а у них всегда две, хотя повестка, естественно, с годами сильно меняется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-19 20:46 (ссылка)
Принцип Дюверже и искусный джерримендеринг, не позволяющий затопить все избранными только избирателями крупных городов. В Индии та же система и 3 тысячи партий, кажется дюверже не работает, однако даже там при выходе на общенациональный уровень наблюдается укрупнение партий в коалиции и к настоящему времени сформировались из ведомых INC ("демократы") и BJP ("республиканцы"). В Британии интересно система эволюционировала в трипартийную не знаю почему, но там еще есть фактор национальный (зарезервированные места за меньшинствами) и выборы на субнациональных уровнях по пропорциональной системе, где мелкие партии могут существовать подобно Европе.

В Европе не first past the post. В Нидерландах партий до жопы, потому что и пропорциональная система, и очень низкий проходной барьер - нужно набрать не менее чем 0,67% всех голосов, чтобы пролезть в парламент.

Не всегда две. Многопартийность в истории США была и сплыла, коалиции в итоге или рассыпались или слились в одну партию. В первую партийную систему доминировала одна партия, демократически-республиканская, все кандидаты на выборах 1824 были от нее. После краха первой партийной системы в стране было дохерища малых партий, обьединявшихся в коалиции. Джексон и Линкольн из разных партий были, но шли под коалицией на выборы, это единственный раз когда коалиция выборы выиграла. После гражданской войны коалиции исчезли, новая прогрессивистская партия республиканцев из слившихся мелких стала доминировать. После краха этой системы появились опять малые партии, и в начале 20 века была сильная заявка от партии прогрессивистов, Рузвельт от нее номинироваться хотел. После неудачи эта партия рассосалась между демократами и республиканцами. Демократов в современном смысле создал другой Рузвельт. Это была партия отсталых селян и бывших рабовладельцев, он превратил ее в партию за социальные перемены и задоминировал на следующие 40 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borrowedpointer
2024-11-20 05:48 (ссылка)
спасибо, значит это проcто мое невежество

сам других ругаю, что они настоящее экстраполируют в прошлое вместо того чтобы узнать, как было

и сам на том же попался

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-20 07:10 (ссылка)
Да честно говоря и сейчас есть больше чем две партии. Просто они непроходные. Надер в 2000 году взял почти 3% голосов и его все считали спойлером для того, чтобы отнять голоса у Гора и дать Бушу выиграть. Вижу на парковке часто тачку с стикером за Jill Stein из партии зелёных, которую русские форсили в 2016, отнимая голоса у демократов.

Даже беспартийность это как раз изначальная американская политическая тема - Вашингтон не только сам был беспартийный, он резко неприятельски относился к формированию первых партий (демократически-республиканская Джефферсона и федералистская Гамильтона) и в своём прощальном послании особенно коснулся вопроса сохранения целостности страны при делении на партии. Независимые с тех пор никогда президентами не становились, хотя Росс Перо в 1992 на выборах президента набрал целых 19% популярного голосования.
Из недавних губернаторов штатов независимым был губернатор Аляски Уокер (кстати один из всего двух родившихся непосредственно на Аляске, первый губернатор был тоже аляскинец, а все прочие были варяги) в 2014-2018. Самый известный беспартийный парламентарий в Конгрессе из современных это Берни Сандерс наверное. Сегодняшний Сенат самый набитый беспартийцами - там из 100 человек 4 беспартийных, они впрочем обычно сайдятся с демократами в голосованиях.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2024-11-19 22:10 (ссылка)
Кстати щас так подумал, Не знаю, какой язык сможет продержаться 1700 лет после своей разговорной смерти. Латынь окончательно отмерла совсем недавно. Латынь это полумертвый, официальный язык Ватикана, и для него изобретаются потугами новые слова для обозначения новых реалий. Кроме иврита пожалуй никого. Он превратился в богослужебный язык после событий 2 века. К 4 веку масореты изобрели некудот и проставили огласовки так, как произносили сами. Подвергнувшись арамеизации, иврит не исчез так как еврейские общины порастворялись в разных странах и им потребовался общий язык письменного общения, а вот наоборот исчез арамейский совсем без остатка. На протяжении столетий евреи на иврите только писали и комментили святые книги, в быту общаясь на разных языках. Жесточайшие усилия свежеобразованного государства утвердили этот язык за государственный, а могло ведь и не случиться такого. Не только усилия Бен-Иегуды помогли, но и парадоксально Гитлера, который перебил основное идишеговорящее население, чем в будущем усилил долю мизрахов, на идише не говоривших.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borrowedpointer
2024-11-20 07:44 (ссылка)
разве с веньянем не то же самое? да и с санскритом, пожалуй?
ну да, их не оживили - но история у них вроде как у латыни примерно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-20 12:02 (ссылка)
Про китайские я ничего не знаю кроме того, что это враг абсолютной степени, нужно уничтожить без остатка иначе пожрёт.

Про санскрит верно. Панини жил и творил 2500 лет назад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borrowedpointer
2024-11-20 13:44 (ссылка)
http://lankov.oriental.ru/d97.shtml

мне кажется, про китай это пропаганда

реально чужая цивилизация - это индейцы
а в евразии постоянная коммуникация и обмен идеями были
чужеродность друг для друга раздута неимоверно, на самом деле она не так уж велика

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-20 18:56 (ссылка)
Так я и не в Евразии. Ланьков опускает за малосущественностью подробность интересную: французы воспользовались португальской латинизацией вьетнамского, а не изобретали ее с нуля. Статья показывает, что дальневосточные азиаты это враги навечно, так как сохранили свою, отдельную, особую культуру. Коммуникация невозможна, наши союзники Корея и Япония случайны и вернутся обратно в синосферу, если только не разрушить Китай и не разрушить восточное классическое образование, заменив его правильным. Китай наш враг, который существует тысячи лет и эти же тысячи лет считает себя центром мира. Говорит на неправильном (неиндоевропейском) языке и имеет отдельную, суверенную культуру, ни откуда не заимствованную, в отличие от покоренных нами народов (яванцев, малайцев, арабов и прочих чурок), находившихся в одностороннем культурном обмене. Они не выиграли ни одной войны, но ассимилировали всех захватчиков в народ хань, крупнейший этнос на планете. Я бы не хотел, чтобы Дайцин распространился и сюда. Лучше ядерная война. Когда он пишет про откидывание 99% наследия, про "ци" и "ли", хорошо видно что чужеродность полная, видно, что варвары в университетах изучают какую-то свою историю, своих героев, свой канон. Про который я, как правоверный, ничего не знаю кроме того что он не наш и следовательно подлежит стиранию. В Европе все понятно, все "наше". В России, если перебить "славянофилов", тоже будет все "наше", так как страну мотает последние 500 лет от Европы к анти-Европе внутри европейского же канона.

Такие же чужаки как индейцы, развивавшиеся 25 тысяч лет без контакта, и спасибо испанцам за то, что выжгли центры двух цивилизации без остатка. Иначе была бы большая беда, если бы ацтеки или тлашкаланцы догадались бы до флота. Торговые течения дотащили бы их до Европы вообще без проблем.

>Наиболее очевидным решением был бы переход на алфавит, но это означало бы признание того факта, что единого китайского языка не существует.

Много омофонов вдобавок, чтение было бы весьма затруднено. Классический пример это "ман ман ман ман" в разных тонах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borrowedpointer
2024-11-20 21:01 (ссылка)
будь прокляты колонизаторы, было бы гораздо интереснее.

не притягивай индоевропейский, пожалуйста - уже балтийские абсолютно непонятны, а они ведь недалеко от славянских ушли. все что мы знаем про иностранные языки - мы выучили, а не унаследовали от индоевропейского.

не понимаю, зачем за "нашесть" цепляться. это эквивалентно славянофильсту, просто на чуть большем масштабе.

я за разнообразие - и Запад интересен, и Китай, и вообще все кто что-то интересное сделал - интересны. только Гаити всякие неинтересны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-21 01:14 (ссылка)
За нашесть цепляться просто: если не колонизировали мы, то колонизуют нас. Если благосклонно ставить в театрах чехова и играть в операх чайковского, то придут русские и устроят "русский мир". А китайцы китайский. У меня сейчас на офисе висит афиша "Shen Yun: China before communism". Я-то понимаю, что это завоевание мягкой силой, а местные не понимают. И их дети не будут видеть в китайской культуре лютого врага, желающего их пожрать. Как в России детей китайскому сейчас обучают вместо английского - это же потерянные для нас люди!

На старости лет учить вэньянь и вникать в всякий иностранный гной типа конфуцианства нет не только никакого желания, это и недостойно человека. Я здесь согласен с Фридманом в том, что лучшая культура это та, которая дает универсальные инструменты без этноисторической компоненты. Потому и умру за Америку в боях против хтони человечества - этнонациональных культур.

>это эквивалентно славянофильсту, просто на чуть большем масштабе

Если мы уничтожим все, что не наше, так уже сказать будет нельзя. Захват всего мира в единокультурное пространство не имеет ни одного недостатка: это максимальное укрупнение рынков. Многокультурность ведет к разногласиям и войнам, а в войне можно и проиграть и тогда с нами сделают то же, что испанцы сделали с ацтеками.

>не притягивай индоевропейский, пожалуйста - уже балтийские абсолютно непонятны

"Уже" не очень подходящее слово. Балтийские весьма архаичны, балты достаточно долго жили сравнительно изолированно, сопротивлялись христианизации. Еще интереснее падение кельтских. Если посмотреть на бывшие ареалы кельтских, можно поразиться что когда-то практически вся Европа была кельтской:

https://en.wikipedia.org/wiki/Celtic_languages#/media/File:Celts_in_Europe.png

Салатовый это максимальное распространение кельтских 270 год до н.э., темно-зеленый современый ареал активно используемых кельтских языков.

>только Гаити всякие неинтересны

Гаити первое в мире государство освобожденных рабов. За 115 лет до большевиков :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borrowedpointer
2024-11-21 06:14 (ссылка)
> За нашесть цепляться просто: если не колонизировали мы, то колонизуют нас.
в ближайшем городе у тебя не только макдональдс, но и китайская забегаловка
в ближайшем городе у китайца не только китайская забегаловка, но и макдональдс

а вспомни как америка дрочила на японию. до сих пор некоторые остановиться не могут.

> единокультурное пространство не имеет ни одного недостатка
абсолютно русский подход. просто пространство которое они выбрали - русское (т.к. другое не могут выбрать)
выбрали - и отдаются ему полностью, и "Потому и умру за Америку"
я, как человек осознающий своё ничтожество хочу иметь много вариантов, чтобы иметь возможность пропетлять. патроном совершенной винтовки я быть не хочу.

>китайскому сейчас обучают вместо английского
может, сейчас что-то резко поменялось и я не в курсе, но еще недавно китайский всегда шел вторым номером. да, я поражался как он вдруг появился везде (кто его преподает?) - но первый всегда английский

>Гаити первое в мире государство освобожденных рабов

спасибо, не знал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-21 17:25 (ссылка)
>а вспомни как америка дрочила на японию. до сих пор некоторые остановиться не могут.

И это было очень опасно, да. Майкл Крайтон написал совершенно антияпонскую книгу "Восходящее солнце", замени в ней японцев на китайцев и я подпишусь там под всем.

>я, как человек осознающий своё ничтожество хочу иметь много вариантов

Это мышление американское, в смысле внутри американской парадигмы свободы выбора и индивидуальной жизни, в которой государства это маркетплейсы услуг, первичен именно человек. При крушении этой парадигмы, в условном "китайском мире" нельзя будет никуда пропетлять. Будет просто китайский Китай, китайская Россия, китайская Америка, китайская Африка, то есть стенки из авторитарных лояльностей. 5 минут назад читал статью из будущего "китайского мира": DINK life будет стоить 4% ВВП. "А ну суки размножаться и крутить колесо экономики". В мире, где пропагандировалась индивидуальная жизнь, такая статья была бы невозможна за пределами правоконсервативной, то есть запечной прессы.

Впрочем все уже неважно, на Вербицкого дело завели, значит мои комменты тоже расследуют, а писал я потоки ненависти десятилетиями. Учитывая разлюли-любовь США и России при Трампе, стремление избавить страну от запятнавших себя чем-либо иммигрантов (чиновники будущей админки провозглашают, что депортировать будут в первую очередь людей с уголовками, затем просто нелегалов), меня выдадут. Как раз к концу года все подобьют, всех перепишут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borrowedpointer
2024-11-21 18:37 (ссылка)
ну так и не надо китайского мира, плохо это
надо чтобы сразу несколько конкурировали
откуда крушение, с чего бы
штаты это не только печатный станок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-21 21:42 (ссылка)
Так не бывает же. Это только в США поликультурность. В Китае нельзя деться от культурной компоненты так же, как в России нельзя или в Германии какой. Поэтому если эти страны получат ключи, они будут все превращать в себя. И только США, превращая мир в себя, оставит его какой есть, потому что США это миниатюрная копия всего мира и есть. С тысячами языков, традиций, верований и обрядов.

>штаты это не только печатный станок

От экономики. Если нас отовсюду выгонят, мы не сможем утверждать доминирование и будем эксплуатировать только свое население, а это 5% мирового. Туда и отправится страна с нынешних 25%. Падение в пять раз - это гражданские беспорядки обнищавших людей и развал по штатам, которые будут подобраны соседними странами в экономическом смысле. Нищие оборванные калифорнийцы, погружающие руки в ртутные растворы, чтобы богатым иностранцам делать дешевую технику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borrowedpointer
2024-11-22 05:39 (ссылка)
ну так и не будь в Китае
по периметру поликультурность цветет и пахнет
буквально вот везде, куда не приедь
китай не пытается всех превратить себя, они для этого слишком высокомерны

(Ответить) (Уровень выше)


[info]borrowedpointer
2024-11-21 06:17 (ссылка)
>Балтийские весьма архаичны

да, но генеалогию всегда ведут Balto-Slavic -> Slavic, т.е. это близкородственные языки. и они уже непонятны как китайский почти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-21 17:15 (ссылка)
Балто-славянское единство распалось уже к 5 веку, русский начал выделяться из общевосточнославянских значительно позднее. Тем не менее при переводе их тексты понятны без растолковывания, а в китайском надо к переводу комментарии писать, см. перевод "Искусства войны" Сунь Цзы, там сносок больше чем основного текста. Как к древнейшим языкам приписывают, что значит та или иная ритуалистическая формула, которыми весь текст пересыпан.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -