Вот армяно-григорианская церковь-она православная?там ещё круче.Даже и прихожане только армяне.Первоиерарх там называется-Католикос всех армян.Именно всех-и в диаспоре и в метрополии.именно поэтому в частности диаспора и метрополия так помогают друг другу.
По рассеянности русской диаспоры по миру мы уже приближаемся к армянам(там постарались турки, периодически устраивавшие геноцид армян-у нас постарались латышские и еврейские комиссары, и в дальнейшем-представители близких нам национальностей).

По численному соотношению диаспоры с метрополией (в %)мы приближаемся к армянам.

По абсолютной численности скоро тоже будем приближаться к армянам, но с тенденцией снижения численности, в то время как у них-стабильно-чуть увеличивается.
Так что выгода во всех отношениях есть.
Следовательно, логика выживания русской нации подсказывает, что пора переходить_к реальной реорганизации русской православной церкви по типу армяно-григорианской.

Вы с ума сошли? :-)
Какие армяне православные?

а кто же они?
Ну хорошо, армяне нам не указ, но воту грузин тоже католикос имеется, и это (на сей раз уже полностью) православная -церковь, организованная как отдельная структура, по национальному признаку.

+++организованная как отдельная структура, по национальному признаку.

Ну что Вы! Скорее - по географическому...

Я конечно знаю, что Грузия-ешё более многонациональная страна чем Россия(:-), но вот интересно- много ли там русских в иерархии?И что-то не припомню в тбилиси ни одного храма построенного по русскоправославному образцу-с золотыми куполами, и кокошниками.Нет, может и есть, я не заметил, но интересно было бы понять-есть или нет?
вроде бы если вы говорите что только географическая разница-то например в Когалыме(Ханты-мансийск)и в Таллинне-тип церкви одинаков-русско-православное пятиглавие.
А в Грузии?
Ведь если Вы правы и разница только географическая-то от Москвы до_Тбилиси всяко ближе, чем до Когалыма?

+++например в Когалыме(Ханты-мансийск)и в Таллинне-тип церкви одинаков-русско-православное пятиглавие.

)))))))) Интересный довод... Архитектурный... Такого еще не слышал. Но ларчик открывается не просто, а очень просто. История Православия в Грузии имеет куда более длительную и насыщенную, чем в Эстонии или в Ханты-Мансийске. Посему национальные особенности архитектуры вполне понятны.

Вы не договорили, что история Православия-относительно АВТОНОМНОГО, а не полностью единого с МП.
Ну конечно, ещё_сотня -другая лет-и в Таллинне появятся православные пятиглавия с готическими башенками...
у Вас исходный тезис неверен-в корне.
грузинские храмы выражают дух грузинского народа, а потом уже идут канонические тонкости. Они кстати(грузинские храмы)-очень близки по типу к храмам "другой веры"-армянским, гораздо ближе чем к храмам начальницы -МП.
Это по-моему хорошее опровержение.

Исходным является национальный характер, а тонкости канонов-ВЫБИРАЮТСЯ(как православие-св.Владимиром), и по большому счету неведомы никому кроме специалистов-священников.

вот вам для затравки ешё одно архитектурное сравнение.
Для жителей дома совершенно не важно, в какой программе был сделан его проект-в Архикаде, или Автокаде, и в 14-м или в 2002.точно также думаю для верующих не особенно важно двумя или тремя перстами креститься, и т.д.

Кстати, зря Вы не судите по внешности-это многое дает.

ето практисски так. там лишь небольшие различия. но вобщем они тоже православные - orthodox.

Грузины? Или армяне?

армяне, кажется. тут просто неподалёку, в городе Warburg есть сирийско-православный (syrisch-orthodox) монстырь. знаю что там между другими и армяне обучаются.

О!Вот это я и хотел понять.
спасибо!

да не за что, тёзка. думаю что как архитектору тебе будет любопытно на него взглянуть. вот:

Гм... красиво конечно, но это ведь-типичный католический костел, и отдельно стоящая без архитектурного обрамления скульптура, чего в Православии не допускается...А где же луковки?

монастырь доминиканцi строили.

Ну конечно, православные, легкий оттенок монофизитства. Тут критерий простой – вы можете причашатся в Армянском храме (если уж другого нет).

не пристало атеисту причащаться ,)

Вы уж извините, но армяне не православные.
"Легкий оттенок монофизитства" - это очень смешно.

По православному исповеданию Христос имеет две природы - божественную и человеческую. По монофизитскому - Христос не имеет человеческой природы, а только божественную. Можно верить в одно, можно в другое, но никак нельзя верить в одно с легким оттенком другого.

Это все равно, что сказать: "Логическая переменная имеет значение единица, с легким оттенком нуля".

Это все равно, что сказать: "Логическая переменная имеет значение единица, с легким оттенком нуля".

О чём Вы говорите? Это же не математика! Армянский собор однозначно ОСУДИЛ монофиситское учение Евтихия, но не принял определение Халкидонского собора о "двух природах во Христе" из скорее стилистических и административных соображений (соперничество армянской и греческой иерархий и т д). То есть действительно можно говорить только о "монофиситском оттенке".

По-моему, есть только два варианта: или ПРИНЯТЬ или НЕ ПРИНЯТЬ определение вселенского собора. Точно так же, как в булевой алгебре.

А если принимаются два взаимопротиворечащих решения, тогда смотрят - которое из них имеет больший вес. Не принять определение ВСЕЛЕНСКОГО собора - это решение более существенное, чем принять своё отдельное определение ПОМЕСТНОГО собора.

Какие при этом были стилистические соображения - роли не играет.

вы охуели, дяденька. Армяне - монофизиты. Но для вас мононациональность - гораздо более важный критерий православия, чем соответствие Символу Веры.

Хотя вы, наверное, не знаете, что такое монофизиты. Отчего-то ревнители чистоты крови и полноты почвы не читают книг.

это вы охуели, мне такое предъявлять. откуда вы знаете какой критерий для меня более важный. ревнители какие-то мерещатся. Просто зачем тогда называть Русскую Православную Церковь русской? (прошу не путать тут понятия "русский" и "россиянин"). Или вот ещё, к примеру: вы видели когда-нибудь Реббе неизраильтянина? (не хочу говорить "еврей", будет неправильно, да и чтобы люди, которым, видимо, чтение книг ничего не приносит, не записали в антисемиты).

Кстати о птичках, дети от смешанных браков в армяно- григорианскую церковь ( кстати, действительно стопроцентно неправославную- насколько я знаю, они монофизиты, впрочем, могу ошибиться) принимаются по мере желания ( и знания языка).

Что же они-католики?

Что же они-католики?
В данном случае не важно процентное соотношение этничности там...важно-что в идеологии там так четко и_записано-"католикос всех армян", а у нас-в идеологии-проходной двор.

Нет, они древнейшие.
Возникли еще до распространения христианстка в Римской империи и всех соборов. И ничего из соборов не взяли.
В частности, только у них и ( кажется) эфиопов сохраняется монофизизм, сиречь учение об отрицании у Христа человеческой природы.
Именно поэтому "Католикос всех армян"- оттого что связь обратная, армянином становится принявший именно это учение ( почти как в иудаизме, кстати:).

А если этнический армянин думает, что Христос имел человеческую природу-ему как быть?Или таких нет в принципе?
Опять же, если я, например, вдруг решу что у Христа нет человеческой природы(ну так мне вот сегодня показалось)-смогу ли я тут же стать армянином?
Это у Асрияна надо спросить(:-)
а иудеем?
не упрошаете ли Вы,говоря что связь обратная?
Связь -она чаще всего взаимная.

Естественно, упрощаю. Есть армяне, перешедшие в православие ( в этом случае они принимаются туда полным обрядом крещения- "церковь еретиков не перекрещивает, а крестит"). Они не относятся к армяно-грегорианской церкви и ее католикосу не подвластны:)) Хотя с этнической точки зрения и продолжают считатья армянами... но, кажется, не без сложностей, впрочем, стоит об этом спросить у Асрияна, он должен знать лучше.

Нет, это пожалуйста, но вот я, я-то если решу что у Христа нет человеческой природы- смогу стать армянином? Может мне очень хочется(понять)?

Нет, это пожалуйста, но вот я, я-то если решу что у Христа нет человеческой природы- смогу стать армянином? Может мне очень хочется(понять)?

Случай такой- перехода в армяно-грегорианскую церковь еврейки, которая ныне живет в армянском квартале Иерусалима и "своими" считается армянкой- мне известен. И во всяком случае с детьми от смешанных браков проблем нет никаких при принятии в эту церковь ( ну, это не просто "уверовать"- надо пройти полное крещение).
А в теории- не компетентен, точно не скажу, насколько в таких случаях становятся армянином.

ей наверное просто это удобнее в смысле близости, а также в смысле взаимопонимания с соседями.
Это единичный человек, а не какая-то_группа или "пятая колонна".
Дедушка думаю как раз беспокоится чтобы не создавались пятые колонны.

Типа,-нам и четырех хватит, не обрушится(:-)

точно знаю, что есть еще армяне - римокатолики, те обычные католики, признающие Папу и все учение католицизма (тож 2 природы)

+++Что же они-католики?

Нет, армяно-григориане. Есть и такое исповедание... Неправославное.

Почему неправославное? Переводится ведь как ortodoxy?

Почему неправославное? Переводится ведь как orthodoxy?
насколько я понимаю-Orthodoxy-это то, что осталось от Христианства после отделения сначала Католиков, а потом-Лютеран?То есть те, кто считает себя последователями первоначальной веры, без позднейших нововведений?

+++насколько я понимаю-Orthodoxy-это то, что осталось от Христианства после отделения сначала Католиков, а потом-Лютеран?

Ну отчего же? Задолго до католиков отпадали гностики, ариане, монофизиты... Вот и с монофизитской волной отпала и Армения. Как это ни прискорбно.

+++Переводится ведь как orthodoxy?

Значит переводится людьми мало сведущими в истории Церкви. Что, опять-таки, прискорбно.

почему-то из перечисленных вами только армянская церковь выжила и сохранилась как живая .Может быть именно потому. что связала себя с судьбой своего народа.
Кто сейчас кроме специалистов философов знает и верит в догматы гностиков(кстати-они ещё до Христа, так что не путайте), или ариан?Хотя секта ариан вроде чуть-чуть ещё жива.
но все равно это жалкие обрывки перед живой структурой Армяно-григорианской.И именно благодаря националтьному акценту.

Армяне - МОНОФЕЛИТЫ!!! Т.е., с точки зрения православия - еретики, отрицающие постановление одного из Вселенских Соборов.

Интересно, если в армянской семье рождается маленький армянин-он как, сразу начитает "отрицать_постановление одного из вселенских соборов", или после крещения, или когда ещё чуть-чуть подрастет?
И-насколько успешно отрицает?
В_зависимости от того, как быстро вес набирает? Или когда говорит "ма-ма"(по армянски)