Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2013-12-26 21:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
кто не скачет
хорошее кино:



спутникпогром:

Мы уже устали это говорить, но повторим еще раз: весь украинский национализм строится на антагонизме с русскими, ничего больше там нет. Это у русских какая-то «всемирная историческая миссия», «духовность», «поиски корней», споры о цивилизационной принадлежности, гигантские тома изысканий и набор деятелей от Александра III до Александра Солженицына. У украинцев же всё просто: бей москаля! По возможности — вступай в ЕС, москалю от этого только больнее. Сценка выше — это просто дистиллированная сущность украинского национализма, который сейчас пытаются защищать наши «либералы» (в том числе потому, что украинский национализм ослабляет столь ненавистный телеканалу «Дождь» национализм русский).В жизни же все просто: если весь Евромайдан прыгает под «кто не скачет, тот москаль», то это просто лайт-версия «бей москаля», без всяких там заумных объяснений про загадочную душу украинского народа, который под «бей москаля» подразумевает «давай либерализм и демократию». Нет, «бей москаля» — это бей москаля и ничего больше.Ну и на случай комментариев «это всё отдельные отморозки» (всем Майданом кричащие «кто не скачет, тот москаль») — понятное видео с марша украинских националистов, где ребенок во главе колонны пинает российский флаг. Если бы марширующие тысячи это не устраивало, они бы одернули ребенка, верно?



ну это правда.
на востоке украины этого нет, а на западе другой темы и нет и не было.
кстати, читал довольно смешное определение слова "москаль".
дескать, это не русский, а тот только русский, кто не хочет свободы украине.
и это прямо всерьез так.
других прям забот нет, как думать об украине за украинцев.
желать свободы видимо подразумевает от москаля активной позиции, а не так чтобы похуй было.
выбегать тоже и орать тоже.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]jhn_d@lj
2013-12-27 15:09 (ссылка)
"Жаль не с тобой", ну и кто блять из нас двоих больший гопник. Я бы про тебя, и вообще, про кого-либо, такого бы не сказал никогда. Это я так понимаю, ты насчёт первого ролика. А я вообще то, имел в виду второй, где флаг пинают.

И что, позволь спросить, ты там дохуя то, на первом ролике расслышал? Тебе сообщили, к кому гопник обращается?
В чём там суть дела посвятили? Вот это блять и есть манипулирование, когда берут кусок хуй знает чего, хуй знает откуда, и подкидывают его быдлу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

я вообще то, имел в виду
[info]ignaty_l@lj
2013-12-27 15:25 (ссылка)

ты ничего не имел в виду, потому имение в виду всегда конкретно.
.
при этом ухитрился убить двух зайцев.
доложить о своих высоких моральных качествах ("такого бы не сказал никогда"), и заодно подтвердить косвенно что в первом ролике тоже наверняка "все правильно посоны сделали", так как мотивы посонов не читаются, а только гогот слышен, в котором ты ниччего такого не расслышал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я вообще то, имел в виду
[info]jhn_d@lj
2013-12-27 15:37 (ссылка)
"имение в виду всегда конкретно", а зачем ты его тогда выложил, если там всё неконкретно и "мотивы пасанов не читаются"? Что хотел сказать?

"доложить о своих высоких моральных качествах", благодаря тебе получилось доложить о своих высоких моральных качествах. Скажи, что это не так.

Я вот сейчас внимательно вслушался, и как мне кажется, расслышал, что в ролике, украинец-гопник, чото(хуй знает что)пытался донести до украинца-жертвы. Русских там нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и как мне кажется, расслышал,
[info]ignaty_l@lj
2013-12-27 15:56 (ссылка)
отлично.

"внимательно расслышал што чота".
чота внимательно ("хуй знает что" (с))
так расслышал или чота?
гопник говорит следущее: "нехуй, блять, в моей украине со своим российским паспортом, я его сожгу и затопчу".

"ты там дохуя то, на первом ролике расслышал? Тебе сообщили, к кому гопник обращается? В чём там суть дела посвятили?"

- я удовлетворил твое любопытство?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и как мне кажется, расслышал,
[info]jhn_d@lj
2013-12-27 16:05 (ссылка)
Опять переслушал ролик. Не слышу я там ничего насчёт паспорта. А если и так, то что это меняет. Схера, даже гопник, полез бы к человеку в метро, определив его как русского по лицу, что невозможно. Там есть предыстория, которую не захотели показать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не слышу я там ничего насчёт
[info]ignaty_l@lj
2013-12-27 16:12 (ссылка)
во время произнесения слова "паспорт" твои приятные посоны гоготали как свиньи.
рагуль тычет парню в нагрудный карман, если ты текст не слышишь, снабди себя срением.
про "нехуй блять в моей украине.. сожгу и затопчу" тоже не слышишь?.
ну наверно не слышишь.
глухота неожиданно объявилася.
.
"Там есть предыстория, которую не захотели показать".
обязательно.
предыстория такая.
чувак в очочках грубо оскорбил украинский народ на весь вагон метро, и потреот сумел его остановить! дать урок истиного патриотизма! не сметь вукраину в метро оскорблять, никому не позволим марать землю нашу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не слышу я там ничего насчёт
[info]jhn_d@lj
2013-12-27 16:18 (ссылка)
предыстория такая.
Входит в набор с иждевенческими мотивами.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не слышу я там ничего насчёт
[info]jhn_d@lj
2013-12-27 16:19 (ссылка)
Фантазии наложенные на агитпроп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не слышу я там ничего насчёт
[info]ignaty_l@lj
2013-12-27 16:27 (ссылка)

ну значит расслышал.
раз пошел твердый как базальт аргумент "фантазии агитпроп".
потому что больше вопрошать нечего.

"Тебе сообщили?
В чём там суть дела посвятили?"

вопросы выглядят как пердежь в лужу, осталось нажимать на "агитпроп".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не слышу я там ничего насчёт
[info]jhn_d@lj
2013-12-27 16:30 (ссылка)
Ну не брызгай океаном фантазмов, ничего я там не расслышал.
У тебя пердёж фантастики, начиная с первового поста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ничего я там не расслышал
[info]ignaty_l@lj
2013-12-27 16:35 (ссылка)

= "Я вот сейчас внимательно вслушался, и как мне кажется, расслышал"

а вообще надоел уже.
по серьезному так.
сказать ничего не можешь, и поэтому кроме "агитпропа" ничего не вываливается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ничего я там не расслышал
[info]jhn_d@lj
2013-12-27 16:39 (ссылка)
По серьёзному тут возражать нечего. Ты тоже надоел и заебал. Все равно как Фролова читать. Поеботина такая же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ничего я там не расслышал
[info]ignaty_l@lj
2013-12-27 16:57 (ссылка)

своим усёром ты просто подтвердил что фраза "всё правильно пацаны сделали" относится к первому ролику.
так что биение себя по грудям и сообщение чоба ты "никогда бы никому бы" - обычный понтовый наезд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ничего я там не расслышал
[info]jhn_d@lj
2013-12-27 17:24 (ссылка)
Да похуй уже.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: определив его как русского по лицу, что невозможно
[info]ignaty_l@lj
2013-12-27 16:22 (ссылка)

кстати, совершенно заблуждаешься.
западенцы отличные физиономисты.
у них очень острая и болезненная физигномика.
меня во львиве мгновенно определяли по роже как русского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: определив его как русского по лицу, что невозможно
[info]jhn_d@lj
2013-12-27 16:25 (ссылка)
Тебя там определяли как приезжего сначала. А потом ложилось остальное.
Хаха, в киевском метро западенцы, будут определять по роже русского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в киевском метро западенцы
[info]ignaty_l@lj
2013-12-27 16:29 (ссылка)
конечно.
это западенцы и есть.
футбольные болельщики из галиции.
классически бандеровцы, рагули даже по меркам львова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в киевском метро западенцы
[info]jhn_d@lj
2013-12-27 16:34 (ссылка)
Так западенцы
Так болельщики из галиции
Дальше твои фантазии опять, на тему, что нам не показали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в киевском метро западенцы
[info]ignaty_l@lj
2013-12-27 16:36 (ссылка)

идинахуй

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в киевском метро западенцы
[info]jhn_d@lj
2013-12-27 16:40 (ссылка)
Сам идинахуй.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в киевском метро западенцы
[info]ignaty_l@lj
2013-12-27 16:37 (ссылка)
ты дурак.
хоть бы комментарии к ролику почитал.
просто мудак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в киевском метро западенцы
[info]jhn_d@lj
2013-12-27 16:41 (ссылка)
Ты бы блять вообще чегонибудь почитал, кроме комментариев.

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2013-12-27 15:57 (ссылка)
"а зачем ты его тогда выложил"
"Что хотел сказать?"

какие вопросы каверзные.
чота ты часто стал пользоваться приемчиками воспиталки децкого сада.
все что я хотел сказать я сказал, и самое удивительное - ты понял.
ты то чего хочешь сказать?
.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2013-12-27 16:06 (ссылка)
Приёмчиками пользуешься ты. И на меня стрелки переводишь.

(Ответить) (Уровень выше)

кто блять из нас двоих больший гопник
[info]ignaty_l@lj
2013-12-27 15:41 (ссылка)
вопрос риторический.
конешно не я.
.
тебе вся эта клоунада нравится исключительно по причине что ты втемяшил себе в голову, что действо может навредить "сраной рашке", которую ты готов ковровым бомбометанием стереть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто блять из нас двоих больший гопник
[info]jhn_d@lj
2013-12-27 15:54 (ссылка)
Вот знаешь, переходить на личные характеристики, из отвлечённой темы, это некомильфо. Нехорошо пользоваться такими приёмами.

Да, я не скрываю, что главным образом мне это нравится, именно так, как ты сказал. Но не только поэтому. Очень здорово, что в людях просыпается что-то идеально-человеческое, пусть наивное, но живое. И как антагонизм чисто россиянскому цинизму, это - охуительно. И самое странное для меня, как ты это специально решил не замечать. И поэтому всё твоё сведение процесса в политреалии выглядит бредом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пусть наивное, но живое
[info]ignaty_l@lj
2013-12-27 16:03 (ссылка)

ровным счетом ничего живого.
абсолютно иждивенческие мотивы.
хотя, конечно, это можно назвать "идеально-человеческим" с определенной точки зрения.
в иждивенчестве есть понятное человеческое.
даже "идеальное".
слишком человеческое.
мне лично чуждое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пусть наивное, но живое
[info]jhn_d@lj
2013-12-27 16:10 (ссылка)
"Иждевенческие мотивы"....
Тебе там хочется видеть иждевенческие мотивы, потому что иначе твоя криво склеенная картинка рассыпется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пусть наивное, но живое
[info]ignaty_l@lj
2013-12-27 16:18 (ссылка)

да они абсолютно прозрачны.
других мотивов там пшик.
20 лет независимая страна в истерике требует начальника, который взмахнет рукой и посыпется изобилие.
предыдущий избранник, по поводу которого возня тоже была названа "революцией", оказался самым позорным президентом в истории человечества, поставил рекорд, которого до него не было.
вот сейчас начальника опять хотят, но импортного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пусть наивное, но живое
[info]jhn_d@lj
2013-12-27 16:22 (ссылка)
Слов нет, тупость такая, что пиздец просто. Но даже не тупость, а именно неспособность сказать, что я не прав. И я дохуя нафантазировал, а оно не так оказалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неспособность сказать, что я не прав
[info]ignaty_l@lj
2013-12-27 16:33 (ссылка)

слушай, вот чесно заебал.
твой "правоты" ты не высказывал еще ни разу.
пока ты озвучил бомбить сраную рашку и вукраина уже победила, сделав сраной рашке оченъ оченъ плохо.
типично хохляцкий бред.
можно не повторять что ты читаешь "украинские источники".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неспособность сказать, что я не прав
[info]jhn_d@lj
2013-12-27 16:37 (ссылка)
Слушай, ты заебал своим бредом с первого поста про Украину. И ебёшь мозг непрерывно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неспособность сказать, что я не прав
[info]ignaty_l@lj
2013-12-27 16:53 (ссылка)

ну да, мыши плакали пищали, но продолжали жрать кактус.
как я тебя мог заебать, дорогой, если я в своем журнале пишу что хочу.
разве что на истерики не реагирую, комплексы лелеять не помогаю.
что за стуки лбом об стену?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неспособность сказать, что я не прав
[info]jhn_d@lj
2013-12-27 17:23 (ссылка)
Да, действительно, пеши, что хочешь. Больше не буду, стучаться лбом о стену.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неспособность сказать, что я не прав
[info]rebelsystem@lj
2013-12-29 04:51 (ссылка)
Ну, блин вы даете!
И ты, конечно, скажешь, что такая нетерпимость к убеждениям друг друга на дружбу ваще никак не влияет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неспособность сказать, что я не прав
[info]jhn_d@lj
2013-12-29 05:22 (ссылка)
Есть нюансы, конечно. Не думаю, по большому счёту.
А ты как считаешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неспособность сказать, что я не прав
[info]rebelsystem@lj
2013-12-29 05:39 (ссылка)
Я считаю, что любая нетерпимость ваще на все влияет. Это не значит, что нужно терпелку включать, это значит надо мозги включать и не знаю... какой-то обратный ход. В чем смысл спора? По большому счету - смысл уже просто сводится к тому, чтобы доказать, что другой идиот. Со стороны выглядит так. И тогда это надолго, до бесконечности. Потому что никто не идиот и каждый при этом в чем-то может ошибаться.
Смотри, мне про Игнатия несколько человек говорили, что с ним спорить бесполезно, что он никогда не бывает неправ. И очень похоже, что так и есть(простите Игорь, что про вас у вас в журнале, еще и в третьем лице, но за спиной не лучше, мне кажется)). Но это можно понять, это не правильно, но понять причины этого и вообще человека можно. В этом есть и плюсы и минусы, как говорят, наши недостатки - оборотные стороны наших достоинств. Вот, ты раньше как-то общался с Игорем, долго общался, значит как-то не мешало тебе это его качество. Как раньше это было? Что сейчас мешает также?
Игорь, еще раз простите, что влезла и тут такое развела, бабское, наверное). Можете стереть коммент. Я даже сама сотру, если скажете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неспособность сказать, что я не прав
[info]jhn_d@lj
2013-12-29 05:55 (ссылка)
Всё, что пишет и говорит Игнатий, ты, я, и все остальные - игры, собственных обусловленостей, лелеяния себя любимых. Каждый повторяет чью то игру, некоторые выдумывают собственные. Посраться нетерпимо, этож удовольствие. Сделать так, что ты всегда прав, а неправы окружающие, удовольствие. Зачем себе в них отказывать, тем более, когда они как бы "узаконены", такие игры. Опять же это всё мусор, и не мусор, одновременно. Смотря как ты в свою игры играешь. Соответственно и отношение от этого зависит.

Только к жизни это отношение имеет весьма побочное.

Нет мне не мешало. Мы нормально общаемся вне энторнета.

Да, вот честно, я нетерпимости не замечал. Скорее прямо наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неспособность сказать, что я не прав
[info]rebelsystem@lj
2013-12-29 06:36 (ссылка)
Ну, я согласна про то, что все это мусор. Но меня чего-то пугает когда изза этого мусора отношения портятся. Я как-то слишком трепетно к дружбе отношусь. Не знаю, может в этом месте стоит себя поисследовать...
Вобщем, если это все в удовольствие, тогда, конечно, ок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неспособность сказать, что я не прав
[info]jhn_d@lj
2013-12-29 06:41 (ссылка)
Ну я только про себя говорю, про своё отношение.

Очень согласен, нет смысла к мусору серьёзно относиться.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: он никогда не бывает неправ
[info]ignaty_l@lj
2013-12-29 07:37 (ссылка)
совершенно верно, и я даже могу объяснить почему.
(и не зашто совершенно извиняться, кстати).
дело в том, что люди которые нарываются поспорить, как правило являются поголовно персоналистами.
лехко проверяется, вот смотрите камент ниже и Ильи: "ты, я, и все.... игры, собственных обусловленостей, лелеяния себя любимых... к жизни это отношение имеет весьма побочное",
второй способ проверки, определение "фундаментальности".
фундаментальным оказывается, "не есть детей".
то есть речь о чем, поясню, чел для себя определяет _фундамент_ собственных _поступков_.
а мысли, слова, "всё, что в голове - мусор".

и вот скажите мне на милость, где тут может быть хоть маленькая щель куда можно пролезть и заставить меня убедиться что я неправ.
я прав именно фундаментально, стою как глыба, не шелохнувшись.
потому что я на совершенно иной мировоззренческой площадке.
не "высшей- низшей", а вообще другой.
.
а общению - не, не мешает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: он никогда не бывает неправ
[info]rebelsystem@lj
2013-12-29 07:49 (ссылка)
Вы правы, Игорь, и это-то и мешает общению). Потому что общение - это, на мой взгляд, более сложная и интересная игра чем постоянное установление собственной правоты или чужой неправоты).
С другой стороны... не уверена, что такое полноценное общение вообще возможно в интернете. Я сейчас все больше склоняюсь к тому, что не возможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: более сложная и интересная игра
[info]ignaty_l@lj
2013-12-29 08:05 (ссылка)

для меня не игра, а способ установления истины.
совершенно чужда позиция что жизньо тдельно а треп отдельно, или я не понимаю что для людей значит "жизнь", при которой трындежь лишь время перекура от нее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: более сложная и интересная игра
[info]rebelsystem@lj
2013-12-29 08:23 (ссылка)
Я считаю, и то и то важно. Разговоры - как способ установить истину, да, бывает и даже часто. Но и жизнь, которая может потом все расставить на свои места, совершенно неожиданным образом, сбив все карты и выбив почву из под ног логики и продуманности - такое тоже сплошь и рядом.
Вобщем, считаю не надо впадать в крайности и самим себою себя ограничивать). Разговоры, анализ реальной жизни и серьезное к этому отношение - это хорошо. Умение отойти от этого на пару шагов, чтобы посмотреть извне системы, которую сам для себя сформировал, легкость и гибкость - тоже хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: жизнь.. может потом все расставить
[info]ignaty_l@lj
2013-12-29 08:32 (ссылка)

если зуб заболит - да.
можно дойти до ненависти к мирозданию.
жись она такая.
штука коварная, весь строй может сбить.
"Вобщем, считаю не надо впадать в крайности"

(Ответить) (Уровень выше)

Re: из под ног логики и продуманности
[info]ignaty_l@lj
2013-12-29 08:34 (ссылка)

одним словом Вы опять не поняли.
да и "логика" лишь инструмент, не более того.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: из под ног логики и продуманности
[info]rebelsystem@lj
2013-12-29 08:49 (ссылка)
"да и "логика" лишь инструмент, не более того "
- много +

"одним словом Вы опять не поняли."
Можете сформулировать, если я вас еще не достала, то, что я не поняла?
Я попробую еще раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: - [info]ignaty_l@lj, 2013-12-29 08:58:28
Re: он никогда не бывает неправ
[info]ignaty_l@lj
2013-12-29 08:07 (ссылка)

впрочем "игра" тоже годится.
если имеет цель не переиграть ради выигрыша.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: он никогда не бывает неправ
[info]ignaty_l@lj
2013-12-29 08:12 (ссылка)
почем, кстати, мне и чужд сложившийся на практике буддизм и видится косым насквозь историческое православие-католичество.
потому что заняты тем, что Илья определяет как сумму техник ради преодоления внутреннего диалога.
именно это что и есть думание о себе, о своем, о багатом -или не очень- внутреннем мире.
для меня все это говно не стоящее.
чем меньше о себе думаешь, тем легче думается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: он никогда не бывает неправ
[info]rebelsystem@lj
2013-12-29 08:45 (ссылка)
мне кажется, это спор двух крайностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: крайностей
[info]ignaty_l@lj
2013-12-29 08:54 (ссылка)
слово "крайность" обычно употребляется для обезображивания смысла.
например "вкусно - невкусно" - две "крайности".
надо держаться их обоих подальше?
Вы часто пользуетесь словами без значения.
не только Вы.
о чем и "спор".
совсем не о "крайностях" (с)
об имеющем смысл и не имеющем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: крайностей
[info]rebelsystem@lj
2013-12-29 10:06 (ссылка)
Крайность - это жить только своим внутренним миром, то о чем вы говорите выше. Обесценивать его и говорить, что это "говно не стоящее" - тоже крайность. Какого значения тут не хватает. Я часто пользуясь словами без значения? Скорее всего без значения для вас. Если сделаете такую поправку, тогда ок. Для меня слова которыми я пользуюсь все таки имеют значение.
И вообще, в какой момент в нашем разговоре я обозначила, что смыслы в словах не имеют значения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обесценивать его и говорить - [info]ignaty_l@lj, 2013-12-29 12:15:02
Re: неспособность сказать, что я не прав
[info]jhn_d@lj
2013-12-29 05:31 (ссылка)
Я просто знаю, что всё, что в голове - мусор. Завтра, я могу изменить свою точку зрения на противоположную. Если кто то думает иначе, что мысль - глыба, ну дурак. А фундаментальные, вещи они другие. Если человек, например, детей начнёт есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неспособность сказать, что я не прав
[info]rebelsystem@lj
2013-12-29 05:40 (ссылка)
Ну, я согласна

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2013-12-29 07:40 (ссылка)
что и требовалось доказать.
люди себя мнят солнцем, которое может по прихоти менять "точки зрения".
сюда лучи бросил, туда лучик бросил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rebelsystem@lj
2013-12-29 07:56 (ссылка)
Нет, вы не допоняли, мне кажется мотивацию тех, кто с вами спорит. Такое, наверное, тоже бывает и не мало. Но далеко не всегда)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

мне кажется мотивацию тех, кто с вами спорит
[info]ignaty_l@lj
2013-12-29 08:49 (ссылка)
да не, это все привычка полагать что чел с высокими качествами типа интеллект, чуткость и проч, может говорить что-то больше чем слышится.
"мне послышалось престанное слово".
что, мол, "бомбить сраную рашку ковровыми банбандировками" это нечто большее чем сказано.
а не просто злость и неудовлетворенность своей жистью.
а Вы сокращайте мысль до того что слышится, раз слышится постоянно.
и будет проще.
и вся эксистенция будет как на ладони.

(Ответить) (Уровень выше)

мне кажется мотивацию тех
[info]ignaty_l@lj
2013-12-29 09:12 (ссылка)
прилетит вдруг волшебник
в голубом вертолете
и бесплатно устроит ковровую бомбардировку.
- показательную порку.
.
ну и какие тут мотивы?
мотив первый - бессилие.
мотив второй - злость происходящая от бессилия.
.
продолжать надеюсь не надо.
все мотивы можно расписать без пропусков.
и вывод сделать абсолютно безошибочный.
при том что "в споре" мне требуется еще и доказывать что апанент не прав.
дескать, я настолько прав, что возразить нечем.
высокое такое стояние в правоте.
какая может быть реакция?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мне кажется мотивацию тех
[info]rebelsystem@lj
2013-12-29 10:11 (ссылка)
Ну, есть еще такой мотив, типа, сказать, что тебя заклинило друг. Такое бывает. Что остановиться человек сам не может и иногда со стороны его друзья пытаются немного притормозить. Правда, чаще всего, безуспешно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: типа, сказать, что тебя заклинило
[info]ignaty_l@lj
2013-12-29 11:50 (ссылка)
не так.
а типа тебя заклинило, и тебе нечего возразить что тебя заклинило что я прав что тебя заклинило.
что на деле расшифровывается проще:
меня заклинило что тебя заклинило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: типа, сказать, что тебя заклинило
[info]rebelsystem@lj
2013-12-29 15:49 (ссылка)
)))на самом деле, вы оба не правы, права только я:
- вас обоих заклинило!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: - [info]ignaty_l@lj, 2013-12-29 15:52:21
(без темы) - [info]rebelsystem@lj, 2013-12-29 16:15:10
(без темы) - [info]ignaty_l@lj, 2013-12-29 16:28:05
(без темы) - [info]rebelsystem@lj, 2013-12-29 17:27:17
(без темы) - [info]jhn_d@lj, 2013-12-29 18:40:02
(без темы) - [info]ignaty_l@lj, 2013-12-29 20:23:47
(без темы) - [info]ignaty_l@lj, 2013-12-29 20:29:37
(без темы) - [info]jhn_d@lj, 2013-12-30 05:15:07
(без темы) - [info]jhn_d@lj, 2013-12-30 05:21:32
(без темы) - [info]ignaty_l@lj, 2013-12-30 10:31:19
(без темы) - [info]jhn_d@lj, 2013-12-30 14:23:31
(без темы) - [info]ignaty_l@lj, 2013-12-29 20:38:41
(без темы) - [info]jhn_d@lj, 2013-12-30 05:06:35
(без темы) - [info]jhn_d@lj, 2013-12-30 05:07:08
(без темы) - [info]ignaty_l@lj, 2013-12-30 10:35:34
(без темы) - [info]jhn_d@lj, 2013-12-30 14:20:37
(без темы) - [info]jhn_d@lj, 2013-12-30 14:27:35
Re: тебя заклинило друг
[info]ignaty_l@lj
2013-12-29 12:44 (ссылка)
да-да-да.
тебя заклинило, а на самом деле прилетит водшебник с ковровой бомбардировкой, и надо об этом петь.
потому что так петь здорово.
а тебя заклинило как фролова, который поет про то, что бомбить надо противоположную сторону.
кивок к фролову тоже ведь не случаен.
тут главное кто бомбить будет, отсюда и "узнаю брата васю".
мотивы же указать про заклинило - тоже да.
не туда заклинило куда меня заклинило.
.
если посчитать всю массу указаний в разных журналах в разное время про то что срочно надо бомбить сраную рашку войсками нато, то кто в заклинке версий не будет.
не возникнет.
разве что врача со шприцом позвать захочется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2013-12-29 09:16 (ссылка)
"точки зрения"-то меняются как перчатки не от "зрения".
а как говорил ницше - не верю в ваши духовные страдания.
все ваши духовные страдания оттого, что у вас сейчас болит желудок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rebelsystem@lj
2013-12-29 10:18 (ссылка)
Часто так, ага.
А ваши духовные страдания и вашу точку зрения так тоже можно судить? Чем ваши эмоции, которых в ваших постах и комментах дохера, в отличие от логики и аргументов, чем эти эмоции отличаются от эмоций Ильи?
Блин, я уже походу сильно влезла в ваши с ним разборки. Не хотела и не хочу. Хотела у Ильи уточнить, правда ли такое обкидывание друг друга какашками на дружбу не влияет. Он так говорил пару раз. Уточнила.
Сама я вообще в этом вашем споре ни на чьей стороне не стою и стоять не собираюсь. Мне не нравится ни там, ни там.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

чем эти эмоции отличаются
[info]ignaty_l@lj
2013-12-29 12:21 (ссылка)
двумя позициями.
первое - потому что у меня реально нет эмоций, эмоция исключительно сопровождение слов, чтоб легче влетало.
второе - потому что если я до конца проговорю свои "эмоции" то всем все станет ясно, и если он все до конца проговорит - тоже всем все станет ясно :)
настолько ясно, насколько ясен белый день.
поэтому он и не проговаривает, а говорит только что "усе неправильно, остановись, все не так, а по другому, мне противно, ты фролов и хуже фролова" - и прочий бред сивой кобылы.
он никогда не проговорит до конца, потому что его позиция это волшебник в голубом вертолете с ковровой бомбардировкой.
в сердцевине "позиции" больше ничего нет.
остальное - треп.
про "неприятие московско- ордынского влияния" - это все сложные слова для прикрышки очень простых и плоских пожеланий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чем эти эмоции отличаются
[info]jhn_d@lj
2013-12-29 18:26 (ссылка)
Да ты же хитрый интриган, обсуждать созданную тобой самим схему, ты можешоь только соскочив в плоскость обсуждения собственных фантазии по поводу мотивации оппонента и его проблем в социальной жизни. Чему подтверждение, все треды выше, здесь.

Когда же это тебе сделать не дают и просят сказать, почему это так, а это не так, ты начинаешь ругаться, и делаешь всё, чтобы тебя забанили, на чужих ресурсах. Потому что несостоятелен, не внимателен к информации, а мозг взорван идеей, что я всегда прав. Или плюёшся желчью и говоришь какой же апонент мудак. Всё что в твои построения не ложиться объявляется, опять же, бездокозательно ересью. Ты фантазёр высшего левела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не дают и просят сказать - [info]ignaty_l@lj, 2013-12-29 19:23:25
Re: не дают и просят сказать - [info]jhn_d@lj, 2013-12-30 05:09:15
Re: чёрная риторика и фантазии - [info]ignaty_l@lj, 2013-12-30 10:53:04
Re: чёрная риторика и фантазии - [info]jhn_d@lj, 2013-12-30 14:18:25
Re: чем эти эмоции отличаются - [info]ignaty_l@lj, 2013-12-29 19:47:55
Re: чем эти эмоции отличаются - [info]jhn_d@lj, 2013-12-30 05:10:06
Re: чем эти эмоции отличаются - [info]jhn_d@lj, 2013-12-30 05:18:59

[info]jhn_d@lj
2013-12-30 14:38 (ссылка)
Он всё прекрасно понял. Он заражён своей гордыней. В нём вирус живёт. Он только как-то не понимает, что одно дело чучмека кишлачного Личиныча выстёбывать, а другое дело выдавать это за мысль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rebelsystem@lj
2013-12-30 15:25 (ссылка)
Слушай, я тут со стороны, да еще с бабской стороны, да еще со стороны человека, для которого дружба и друзья - очень сложная, почти больная тема...
Я счас еще раз почитала ваш срач, вы, оказывается, продолжили. Да, дяденьки, на мой детский вкус, писец тут у вас. Я прочла и, честно говоря, понять не смогла, чего вы друг от друга хотите в конечном итоге? Вот, ты, для тебя, какой бы поступок или какие слова Игоря были бы в радость? В идеале. По-честному. А?
Вот, если совсем совсем по-честному, насрав на то, кто что подумает, ты сам до конца понимаешь, чего добиваешься в этом споре?
Не уверена, что могу о том же Игнатия спрашивать, но я если можно то вопрос такой же. Чего в конечном итоге от Ильи то нужно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2013-12-30 15:42 (ссылка)
Ничего от него не хочу. Считаю Игоря другом, и мне этого достаточно. А что хочу вот, непостредствено здесь. Так чтобы врать перестал. И заглянул внутрь, по поводу своей гордыни и выёбывания. Это то, что касается меня.
А вот то, что касается остальных, мне похуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rebelsystem@lj, 2013-12-30 15:52:45
(без темы) - [info]jhn_d@lj, 2013-12-30 15:59:12
(без темы) - [info]rebelsystem@lj, 2013-12-30 16:01:50
(без темы) - [info]jhn_d@lj, 2013-12-30 16:08:06

[info]jhn_d@lj
2013-12-30 16:46 (ссылка)
Какие бы слова были для меня за радость в этом сраном интернетном споре от Игоря?
Да вообщем то не надо слов. Не надо, если уж дело пошло такое, что спорим, употреблять бляцкие приёмы холодной войны.
Но и это похуй. Хотя конечно было бы хорошо. Выёбываться не надо с видом статуи Свободы. А что, если выёбывашься с таким видом, собеседнику просто печально становиться. Если он не злоебучий аппонент. Тот наоборот, начинает подпитывать в себе жгучее желание нахаркать в эту статую свободы, шоб она поперхнулась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rebelsystem@lj, 2013-12-30 17:03:37
(без темы) - [info]jhn_d@lj, 2013-12-30 17:45:44
(без темы) - [info]jhn_d@lj, 2013-12-31 07:44:55
то вопрос такой же
[info]ignaty_l@lj
2013-12-31 00:35 (ссылка)
канкретно от Илюхи, или ваапще?
.
понимаете, трудно общаться с собеседником когда он тупит.
и тут два варианта - либо подтянуть его скудоумие до своего вышшего уровня = подтянуться самому до его недосягаемых высот, либо не касаться тем, в которых разногласие оттого, что гражданин не понимает.
.
вот иногда он лезет поспорить.
я с любопытством наблюдаю за этим подключением, и пока вижу только один прием "не так все".
если это наблюдать вживую то дополняется все глотанием воздуха ртом и размахиваем руками, но суть не меняется: "не так все" (борис, ты не прав).
можно оставить, конечно, все как есть, но ведь пообвыкнется аргументировать так вот мощно, и потом станет совсем некомфортно.
я ко всему этому отношусь спокойно.
либо добьюсь от собеседника мысли, либо не добьюсь.
если не добьюсь, то скорее всего констатирую что мысли не было, а было стандартное людское - начитался чужого бреда и _понравилось_.
пересказать своими словами не получается, так как бред был не рациональный.
так обычно люди и выражают свое отношение к действительности: "мне понравилось как такой-та-такой-та сказал.." и так далее.


(Ответить) (Уровень выше)

разверну мысль
[info]ignaty_l@lj
2013-12-31 05:35 (ссылка)
ну вот смотрим, следим за качеством аргументации.
перво-наперво включается: "прекрати".
"прекрати", "надоело", "не могу больше", "хватит", "заебал, мудак", и прочее очень типичное.
но это первая часть, и она не самая интересная.
обычно если чел всеже хоть что из себя выдавить способен, кроме психа, то это достигается во второй части.
наблюдаем часть вторую, переход от психа к "мысли": "тебе нечем возразить что я неправ".
ага.
ага, во второй части подразумевается что у апанента есть какая-то "правота", которая еще не высказана, которую он сам выкакать не может, но она обязательно есть.
просекаем в чем фишка? правота не была проговорена ни одним словом, но уже заявлено, что на эту правоту "нечем возразить".
на что возразить? на то что "ты не прав?".
это как-то подразумевается, как в децком саду, в виде переговорного процесса: "ты не прав, нет, я прав, ты не прав, нет, я прав, ты не прав, нет, я прав".
собеседник настолько ленив и беспомощен, что предлагет апаненту за него проговорить что же на самом деле имеет в виду, и наступает третья часть.
в третьей части приходится закидывать на эту предполагаемую правоту, чтобы собеседник ее мог-таки попытаться хотя бы высказать.
дать ему, так сказать, на_водку.
но что мы наблюдаем в третьей части?
мы наблюдаем ответ: "не так".
и все.
и никаких других слов: "не так" - и все.
а што же ты имеешь в виду? - не это ли?
нет! не это! это твои фантазии и риторика, а я не так!
итак, аргументом здесь, в третьей части служит: "не так".
на любое предположение а что же ты имел в виду не это ли, следует махание руками, глотание ртом воздуха от возмущения, и ответ: "это твои фантазии! все не так".
приведу пример для наглядности.
вот мне было предложено высказаться по поводу этой вот фотографии, я не хотел, но меня попросили.
http://jhn-d.livejournal.com/115017.html
ну я вежливый чел, сразу сказал что фотка так себе, плохо обрезана, и скверно отредактирована, говно одним словом.
следущим этапом мне было предложено восстановить последовательность действий при редактировании, ну я чел вежливый, сказал что достоверно сказать не могу, так как исходник не видел, но оттого что обрезка кривая, с дурацкими пропорциями, то могу только _предположить_.
предположить что исходний снимок был значительно больше, скорее всего портрет с руками и ногами.
что ради того чтобы получить вот этот конечный шанкер, афтар обрезал все так, чтобы убрать какую-то деталь на заднем фоне, поэтому так криво все в итоге и вышло, а помимо прочего афтар грубо топил в редакторе задний фон, убирая все что светилось, из-за того полезли вот эти грязные шумы, и что по характеру шумов можно предположить довольно наверняка и масштаб обрезки, и глубину изменения экспозиции, и что все вместе и выглядит как полное бэ-э.
и знаете что мне было в ответ?
в ответ было предсказуемое: "не так я делал".
и все, и после этого был полный молчок.
ну "не так" и все.
я уж промолчал на такой содержательный ответ, думаю, ну ладно, не хочет говорит как, его дело.
хотя любому ежу, который хоть сколько то времени занимался редактированием фотографии, ясно что в общих чертах все было именно _так_.
но ответ "не так" подразумевает что я _не угадал_, и разговаривать дольше неачим, замысел художнега не понят.
так вот к чему я.
если сто из ста собеседников мне аргументируют словами "не так", то я к ним отношусь очень соответственно.
что челу надо подтянуться по данному предмету.
пройти курсы, или уж я не знаю что.
почему в случае и Ильей я должен делать исключение?
зачем усираться, если не понимаешь предмета?
-(прордолж)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: разверну мысль - [info]jhn_d@lj, 2013-12-31 09:36:39
- продолж
[info]ignaty_l@lj
2013-12-31 05:37 (ссылка)
аргумент: "ты не читал, а я читал, почитай" - не аргумент.
аргумент: "не так" - не аргумент.
ну да, у Ильи очень много разных довольно диких, дремучих представлений по разным предметам.
я считаю надо терпеть и образовывать, образовывать и терпеть.
ну да, он психует, но разве я стимулирую его психование?
сам себя ведь возбуждает, сам своим возбуждением и ведется.
или что подразумевается? - что он включит психа, а я должен еще как-то ласково положительно реагировать?
что от меня ждется аргументацией "не так"?
чтобы я стер запись, написал покаянное сообщение, мол, Илья считает что "не так", а мнение Ильи это пиздец как офигенно.
Илья читал, Илья знает, что "не так"
я должен сделать так: "ну да-да, я не прав, а ты прав, а я неправв, прости, я не прав", так чтоли?
с какова хера?
суфлер_мне_не нужен.
ни в каком виде.
ни в виде "остановись, друх, ты зарапартовался", ни в виде: "вот он знает, его спрашивайте".
я ему уже это говорил сто раз, что нефик меня одергивать, взял моду, чуть что орать что "все не так".
есть что сказать - скажи; нечего сказать - демонстрируй, конечно, включение психа, но реакция будет понятно какая.
видитиле, то что Илья сейчас педалирует переход на личности, тоже ведь наглядно показывает что он позволяет себе гораздо больше, чем следит за собой.
ведь единственным следующим аргументом кроме "не так", когда понимает что нетаком не отделаешься, а надо хоть что-то сказать дальше, приходит обвинение в "черной риторике".
што за комсомольский совдеп из журнала крокодил? почему она черная, почему риторика?
.
итак, я наблюдаю следущее: чувак устраивает концерт с истерикой чтобы продавить даже не мнение, потому что мнения-то и нету, оно бессловесно, а сообщение что я напейсал "не так".
в этом концерте с истерикой мне даже не дозволяется аргументировать, потому что любой мой аргумент по определению это "черная риторика" - это у меня сущность такая выявлена - а раз она выявлена, то открытие существования такой сущности уже само по себе железобетонный аргумент, который все как казырный туз кроет все низовые аргументы, мне только при этой сущности надо говорить "да-да, нет-нет" (поясняю - это когда Илья изволит меня спросить чо технической проблеме, которая у него возникла), не обсуждать евойную сущность (не переходить на личность), понятно знач что любой мой аргмент при таких исходных не рассматривается, он не обсуждается, Илья включает в себе глухого, слепого, хромого, вспоминается перевал дятлова и обод от велосипеда, в качестве демонстрации моих "методов" возглашения "черной риторики", на основании такой демонстрации я должен, просто обязан согласиться что "все не так", и что мне надо послушать юмариста ореста лютого и пачетать хохляцкие сми, чтобы понять как он на самом деле, то есть говоря прямо - пропитаться просто атмосферой всей этой безмозглой истерики, у которой и аргументов по природе истерики и быть не должно, на то она и истерика, пропитаться вот ровно так же как Илья пропитался, фсосал большую порцию, а в случае с перевалом просто обязан объяснить долбоебам как там оказался фонарь, я им так буду объяснять, а они мне будут так каверзные вопросы задавать, а вот это, мол, что павашему?
и я должен к этому серьезно относиться?
я вот крепчание мудизма вокруг себя очень не поощряю.
пока помимо "не так" не объявится хоть какая версия "така" (которую, естественно, можно фальсифицировать), все это пустой трындежь с попыткой вывести на нервы и гнилые базары, начинающиеся как всегда оченно аргументррованно: "афтар мудак, напейсал не так".
все же видно, или чота не видно?



(Ответить) (Уровень выше)

- ще продолж
[info]ignaty_l@lj
2013-12-31 05:38 (ссылка)
есть еще, правда, вариант, что "он у нас ну всё понимает, но только сказать не может", но это мало отличается от выше изложенного.
это и вправду примерно так и есть, это такое очковое тимофеево понимание, когда апчитался дури, мудачья всякого пишущего, и с нею "согласен", согласие такое в груди бушует, а своим словами и не выйдет пересказать, отчасти потому что бред вообще трудно пересказать своими словами.
тут какой только и может быть аргумент: "ну ты почитай что я почитал, ты же ничего не читал".
если человек лезет поспорить с нулевым содержанием в сообщении смысла, то значит он хочет просто продавить, протолкнуть, запихать что-то, о чем можно только догадываться.
но разве у нас совсем нет оснований предполагать, что череда дурных реакций когда нибудь пройдет, Илья возьмет себя в руки, пачетав этот наш с Вами аналез ево поступков, и попробует словами передать то, что он будучи весь в чувствах там почувствовал?
надежда должна уходить от нас последней.
поэтому терпим, смиряемся, слушая бред, и верим в лутшее!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: - ще продолж - [info]rebelsystem@lj, 2013-12-31 07:00:31
Re: а у него к формату - [info]ignaty_l@lj, 2013-12-31 07:22:01
Re: а у него к формату - [info]rebelsystem@lj, 2013-12-31 07:30:27
Re: к формату если почитать - [info]ignaty_l@lj, 2013-12-31 07:52:39
Re: к формату если почитать - [info]jhn_d@lj, 2013-12-31 08:00:31
Re: - [info]ignaty_l@lj, 2013-12-31 08:04:46
Re: - [info]jhn_d@lj, 2013-12-31 08:10:19
Re: а у него к формату - [info]jhn_d@lj, 2013-12-31 08:02:09
Re: - ще продолж - [info]jhn_d@lj, 2013-12-31 08:11:19
Re: - ще продолж - [info]rebelsystem@lj, 2013-12-31 08:40:32
Re: - ще продолж - [info]jhn_d@lj, 2013-12-31 08:44:57

[info]jhn_d@lj
2013-12-31 09:41 (ссылка)
Вот блять тупорылый, не понял, или не захотел понять. Думаю, что не такой тупой, что не захотел, а именно гордыьку православную потешить.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -