(Добавить комментарий)

drunkmoth@lj 2007-07-30 01:03 (ссылка)

"При встрече я оказываюсь намного легче, быстрее, резче, эмоциональнее - и, пожалуй, более "обычный". Как я понял - удивляет именно неудивление. Ожидают увидеть что-то "из ряда вон" (не важно, в какую сторону) - а я вполне обычный, что странно." ну я вот как раз как-то так и представляю. и некоторое сходство с юзерпиком. "Будучи наблюдён в онлайне, я представляюсь солидным, несколько медлительным, важным, очень серьезным, очень спокойным. Тяжелым и медленным, короче, Что-то такое достаточно плотного сложения, с профессорской бородой, в очках, через запутавшуюся губу неспешно выговаривающий глубокие истины (можно при желании вставить: "потрясающие глупости" - суть не изменится)." такое - нет. мне НЕ представлялся,не представляется такой образ. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 01:11 (ссылка)
	вот как у всех различно... А от других юзеров были какие-то расхождения образа-из-текста и реального? Сами не сталкивались? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

drunkmoth@lj 2007-07-30 01:28 (ссылка)

да, бывало. хотя чаще моё ощущение с тем что я видела после - более-менее совпадало - но иногда случалось и ОЧЕНЬ ошибаться. мне самой в этом смысле доводилось встречать к себе со стороны других удивление (ну когда не видели до этого фотографий) - притом чаще всёж представляли что-то ОЧЕНЬ другое чем то что есть (я не про читателей жж - те то в общем-то фотки видят периодически - а про читателей форумов где я бывала). почему-то чаще всего меня представляли или эдакой несколько крупноватой но эффектной "бой-бабой":) либо чем-то типа высокой крашенной блондинки с длинными красными ногтями:). и чаще всего мысленно я виделась другим несколько старше. а вообще обычно тех с кем я в виртуале более-менее продолжительное время общаюсь - я предпочитаю как-то всёже видеть. хотя бы фото. потому как по восприятию я визуалка и мне для представления о человеке посмотреть ему в глаза (ну хоть как-то, хотя бы на фото)) - очень важный момент даже для просто понимания им произносимого. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 01:34 (ссылка)
	вот, то и интересно... Узнаваемый типаж - крупная блондинка с открытым характером. Откуда этот типаж привязывается? Как налипают такие маски - если хозяйка и не собиарлась его транслировать? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

я могу объяснить это так - drunkmoth@lj, 2007-07-30 02:13:19

Re: я могу объяснить это так - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 03:18:35

	не совсем то, но все же homerus@lj 2007-07-30 03:41 (ссылка)
	Заметил, что со знакомыми у меня обычно отношения другие, чем с "теми же" френдами. Иногда лучше, чаще хуже. Стал бояться писать комменты, чтобы ссора с френдом не перешла в конфликт с другом (нечто в этом роде уже претерпел). Вы (пока, по кр.мере) - исключение; здесь уровень общения примерно тот же, что и в реале. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не совсем то, но все же - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 03:56:07

julia28@lj 2007-07-30 01:17 (ссылка)

Практически все мои виртуальные знакомые при развиртуализации оказывались полностью отличными от моего представления. Так и мой сон о вас, помните, я рассказывала: собака, две дочки... Словом, все оказалось наоборот. Со временем привыкаешь к новому образу. Вас я вижу похожим на юзерпик: не столько солидным, сколько вдумчивым, неболтливым, с цепким взглядом, остроумным, худым:-). Похоже? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj 2007-07-30 01:28 (ссылка)

Мне трудно судить, похоже ли. Оно со стороны виднее. Многие мои знакомые, обладающие немалой толщиной тела, уверены, что они - люди мощные, с большим разворотом плеч. Не совсем такое представление возникает у смотрящего. Так и я - мало ли что там мне кажется... Но толстым меня, пожалуй, не сочтут. А вот отличия от представления интересны. Не удалось зацепить - что именно заставляет придумывать именно такой образ? Как интонация текста влияет на него? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	enfante@lj 2007-07-30 01:30 (ссылка)
	да госпади покажите фотку - делов-то! ясно - под замком ))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 01:31:50

(без темы) - julia28@lj, 2007-07-30 02:03:30

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 03:41:15

julia28@lj 2007-07-30 01:38 (ссылка)

Подозреваю, что мои фантазии не имееют оснований. Мне нравится идеализировать виртуальный народ, я не могу иначе. Мне и в текстах нравится видить больше написаного:-). Фотография, или, я на Новый год всегда устраиваю развиртуаливания по телефону, очень многое говорят о человеке, тут уже не до фантазий, внешность - это и ум, и судьба. Да и голос, как и акцент, интонации тоже. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - enfante@lj, 2007-07-30 01:45:39

(без темы) - julia28@lj, 2007-07-30 01:51:54

(без темы) - enfante@lj, 2007-07-30 02:01:40

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 01:55:21

(без темы) - enfante@lj, 2007-07-30 02:02:59

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 01:51:52

(без темы) - julia28@lj, 2007-07-30 02:00:00

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 03:27:29

(без темы) - julia28@lj, 2007-08-02 03:14:35

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2007-08-02 03:27:40

Не знаю:-) По-моему все это выдумки - julia28@lj, 2007-08-02 04:50:14

Re: Не знаю:-) По-моему все это выдумки - ivanov_petrov@lj, 2007-08-02 07:36:58

(без темы) - drunkmoth@lj, 2007-07-30 02:24:40

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 03:30:08

(без темы) - drunkmoth@lj, 2007-07-30 04:57:45

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 04:59:24

(без темы) - julia28@lj, 2007-07-30 02:46:33

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 03:31:05

(без темы) - julia28@lj, 2007-07-30 08:59:55

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 09:45:10

(без темы) - julia28@lj, 2007-08-02 03:02:11

	julia28@lj 2007-07-30 01:17 (ссылка)
	И всегда в свитере:-). (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	enfante@lj 2007-07-30 01:28 (ссылка)
	и с сумкой через плечо)) в хорошем смысле! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 01:32 (ссылка)
	(с опасением) увы, я не знаю... а с сумкой через плечо в плохом смысле - это что значит? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - enfante@lj, 2007-07-30 01:35:46

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 01:50:28

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 01:29 (ссылка)
	не, летом я свитер не ношу. Не настолько всегда (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	enfante@lj 2007-07-30 01:31 (ссылка)
	летом в рувашенции с коротким рукавом но без галстука - этточно)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 01:32:38

(без темы) - pollika@lj, 2007-07-30 01:49:26

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 01:53:35

(без темы) - pollika@lj, 2007-07-30 02:02:35

(без темы) - arno1251@lj, 2007-07-30 03:13:13

(без темы) - pollika@lj, 2007-07-30 03:19:13

	enfante@lj 2007-07-30 01:41 (ссылка)
	мне кажется представлять человека пусть даже неправильно можно только если он тебе ну оочень интересен в остальных случаях - все на одно лицо - плюс-минус... а жаль наверное все же желательно показывать свою фотку - ну если не квазимодо конечно а впрочем...и на это есть любители)) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 01:54 (ссылка)
	Да, наверное - чтобы составить образ, нужно иметь минимальный интерес. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

интересно, как из текста образ складывается;стало инте jack_on_da@lj 2007-07-30 17:01 (ссылка)

интересно, как из текста образ складывается? стало интересно, откуда берется диссонанс?.... это тема для диссера))) уже месяц мучаюсь этой же проблемой...нашла таки похожую диссертацию (о прототипах вирт общения), обнаружила институт, кот. занимается проблемой виртуального общения 0)))))... Но: проблему это не решает, поэтому перевела вопрос в другие плоскости: 1. С кем бы НЕ возник диссонанс при развиртуализации НИКОГДА? 2. Процесс, обратный развиртуализации (н.р вы увидели знакомую на сайте)вызовет ли у Вас диссонанс?)))) 3.и проч.)))))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: интересно, как из текста образ складывается;стало ин - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 17:03:23

Re: интересно, как из текста образ складывается;стало ин - jack_on_da@lj, 2007-07-31 12:14:55

Re: интересно, как из текста образ складывается;стало ин - ivanov_petrov@lj, 2007-07-31 12:27:27

со всем согласна - jack_on_da@lj, 2007-07-31 13:19:56

roni_14@lj 2007-07-30 02:01 (ссылка)

Есть такое, текстовое побеждает развиртуализованный образ. Думаю, это и не плохо, и не хорошо. И там, и тут есть что-то именно от нас, просто не всё. И верно насчет "обычный","удивляет именно неудивление." Думаю, это не конкретно Вы такое чувство вызываете, это общее место. Мы абстрагируем автора текстов, окружаем его неким ореолом, инаковостью. Это неосознанно. И главное, уже перелетели через некий барьер, так как текст автор пишет достаточно раскованно[не оч точное слово] и неким своим языком. При встрече... а с чего это автор обязан говорить тем же самым манером, что пишет?)) Но часто от него этого и ожидают. Я, например, не собираюсь глаголить тем штилем, что пишу. По этому поводу недавно сказали "Ту сторону твоей многогранной личности, которая более всего отражается в ЖЖ, почти не видно. Просто красивая женщина, увлеченный специалист и веселый человек". И я думаю, это именно из-за того, что я сходу не начала заливать высоко-филосовско-психологично-декадансно-патетичные темы))). и в реале - мы все более чужие друг другу (чужое-непонятное-проще видеть как одинаковое-обычное). Чаще всего мне говорят, что такой и представляли, разве что более старше считают, но так считают даже когда стоят нос к носу:(. Конечно, мне проще, так как выкладываю свои фотки (а делаю это как раз, чтоб не создавали совсем другой образ), но характер по фото не просто определить. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 03:33 (ссылка)
	Согласен. Говорить так, как в ЖЖ - это крайне редко удается. Говоришь другое, другие темы и интонации - ну и человек другой... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

roni_14@lj 2007-07-30 04:22 (ссылка)

У меня личное ощущение, что я своим текстам вообще придаю несколько другой голос, у меня для него определенный, пусть и сам собою сложившийся, стиль. А на устную речь я то ли не хочу его переносить(хочется быть проще да и веселее), то ли не умею (тут уж вопрос проблем социализации). Вас я, в общем, так и представляла, как на фотографии, но почему-то все равно было неожиданно. Как будто "ой, он живой". (фото Ваше не специально искала, так получилось))). Вообще, касательно виртуалов, с которыми знакомилась, всех примерно так и представляла, только все равно легкая разочарованность присутствует. ...Хотя она воспринимается как разочараванность, а на самом деле - неловкость. Другое дело, что чаще человек переходит в разряд реальных друзей и там уже не до несхожих образов, образы соединяются.:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 04:28:48

skvonk@lj 2007-07-30 02:03 (ссылка)

интонации, стиль и темп речи, основная тема из текста - и дальше бессознательно формируется какой-то привычный образ. "размеренно, доброжелательно, с большим количеством подробностей, с ясной позицией по ряду сложных вопросов - был у папы такой друг, в которого я была влюблена в детстве", например. :)) ну и вот, по образу и подобию друга... меня часто не узнают в первую очередь по голосу - всем читателям ЖЖ кажется, что я "щебечу", то есть говорю довольно много, быстро, высоким голосом. да и темы, и общий настрой подходящие. вот и дорисовывается образ пок акой-нибудь знакомой барышне, которая в жизни так себя ведет. а в жизни я говорю неэмоционально, интонирую слабо, голос низкий... в общем, шок от визуального образа переживается уже легче. ;) хотя, заметим, все меня узнают при встрече - то есть я действительно похожа на свой юзерпик. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj 2007-07-30 03:36 (ссылка)

Да, скорее всего, так - подтягивание малых наличных данных под наличный в сознании штамп - более или менее индивидуальный. "Барышня-щебетушка", "толстый инженер", "оправославленный недоучка с сальными волосами", "блондинка"... Ну и личные образы - видел я таких, они... Хотя тут есть сложность. Если бы всё так, то в реале люди были бы более неожиданными - ведь текст-образ заштампован, как мы договорились. А обычно в реале люди выглядят обычнее, чем в сети. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	skvonk@lj 2007-07-30 04:02 (ссылка)
	заштампован - но в нем наличествуют некие яркие черты при этом. "толстый инженер". уж такой толстый... :) а в жизни такие яркие маркеры отсутствуют - ни тебе сальных волос, например, ни толщины, - только и остается, что инженер. да еще и на моего знакомого инженера совсем не похожий :) (Ответить) (Уровень выше)

	jungehexe@lj 2007-07-30 02:07 (ссылка)
	развиртуализовывалась только один раз. мало данных чтобы выводы сделать (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 03:37 (ссылка)
	да и я не от большого опыта. Скорее, чтобы узнать. - как у других бывало. (Ответить) (Уровень выше)

	reader59@lj 2007-07-30 02:15 (ссылка)
	Дык, вроде, наукой доказано, что 90% (кажется) процентов информации, получаемой человеком при общении, идет по невербальным каналам. Имея только 10% - правильного представления составить заведомо нельзя. Кстати, если интересны мои ассоциации, то ближе всего к Вам по моим представлениям д-р Чехов примерно лет в 35. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 03:40 (ссылка)
	Тут дело не в том, чтоб правильно - занятны смещения. Они вроде бы не случайны. Что до чехова... такой? а еще таким представляли (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

reader59@lj 2007-07-30 04:08 (ссылка)

Лет на 10 старше верхнего. С короткими усами и непременно в очках :) А смещения определяются, скорее всего, комплиментарностью взглядов. Дальше идет привязка к устоявшимся в субкультуре, к которой человек принадлежит, образам положительного-отрицательного героя, ну, наверное, еще темперамент в какой-то мере можно интуитивно почувствовать и ввести коррекцию на него, он сфизологией не впрямую, но связан. Остальное, наверное, все же случайно. (Ответить) (Уровень выше)

	alon_68@lj 2007-07-30 02:34 (ссылка)
	Один юзер, назовем его, скажем, xyz25@lj, так и сказал: люди, которые со мной встречаются, собираются увидеть Икс-Уай-Зеда. Но робот Икс-Уай-Зед живет только в интернете и внутри моей головы. А снаружи виден парень Лёха, который с Икс-Уай-Зедом не только не тождествен, но иногда и противоположен :-) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 03:43 (ссылка)
	Ну, наверное, он не случайно живет внутри головы. Хотя бывает и противоположен, а как же. Мне некоторые знакомые говорят, что насколько я в ЖЖ благостен и вежлив, настолько же невыносим в реале. Компенсация, не иначе. (Ответить) (Уровень выше)

arno1251@lj 2007-07-30 02:50 (ссылка)

Всё так. Всё так. Встретив в Сети Вашу фотографию, я тоже некоторое время бился в припадке когнитивного диссонанса. Но потом обвыкся и смирился. По мере чтения Ваших статей и постингов Вы в моём представлении неизбежно солиднеете и приобретаете академическую корпулентность. Потом фото берет верх, и я легко могу представить Вас в компании моих институтских приятелей -- с водкой, гитарой и костром. До очередного постинга. В любом случае, сердечно рад знакомству с Вами хотя бы виртуально :) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	enfante@lj 2007-07-30 02:55 (ссылка)
	где ж она где???где фотка? какой же вы щастливец!! многие многое отдали бы чтоб посмотреть на неутомимого и-п (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	arno1251@lj 2007-07-30 03:10 (ссылка)
	Ищущий да обрящет! :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - pollika@lj, 2007-07-30 03:27:45

(без темы) - enfante@lj, 2007-07-30 04:04:35

(без темы) - pollika@lj, 2007-07-30 04:10:03

(без темы) - enfante@lj, 2007-07-30 04:16:00

(без темы) - pollika@lj, 2007-07-30 04:22:43

(без темы) - enfante@lj, 2007-07-30 04:46:40

(Комментарий удалён)

(без темы) - enfante@lj, 2007-07-30 05:38:17

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 07:10:06

(без темы) - pollika@lj, 2007-07-30 05:00:00

	enfante@lj 2007-07-30 02:57 (ссылка)
	кстати а кто у вас на пике? сначала думала что это вы собственной персоной но потом засомневалась - это вроде бы какой-то актер... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	arno1251@lj 2007-07-30 03:10 (ссылка)
	Это я собственной персоной двадцать пять лет назад. Чудом сохранившееся фото на пропуск московского хлебозавода номер 7, где я тогда подрабатывал. Ныне, кгхм, мой облик весьма потерял в растительности :) (Ответить) (Уровень выше)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 03:45 (ссылка)
	Вот. Корпулентность. Видимо, пишущий голос у меня толстый... Тоже очень рад знакомству. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	пока мне вас не показали enfante@lj 2007-07-30 04:08 (ссылка)
	вы некрупный нетолстый даже не крепыш скорее худощавый невысокий очень живой подвижный с худыми живыми пальцами такой привлекательный живчик короче)))))))) таким был мой дядя-всеобщий любимец (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пока мне вас не показали - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 04:16:47

Re: пока мне вас не показали - l_antipova@lj, 2007-07-30 05:48:00

Re: пока мне вас не показали - l_antipova@lj, 2007-07-30 08:54:32

Re: пока мне вас не показали - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 09:42:24

Re: пока мне вас не показали - l_antipova@lj, 2007-07-30 15:44:26

Re: пока мне вас не показали - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 16:04:45

Re: пока мне вас не показали - l_antipova@lj, 2007-07-30 16:44:05

Re: пока мне вас не показали - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 16:46:59

Re: пока мне вас не показали - l_antipova@lj, 2007-07-30 17:29:17

Re: пока мне вас не показали - ivanov_petrov@lj, 2007-07-31 00:09:59

	jack_of_hearts_@lj 2007-07-30 03:21 (ссылка)
	Виртуальный образ пластичен, это может быть полезно вот чем: свобода его может проистечь в образ реальный. В виртуале можно говорить и делать некоторые вещи, что кажутся смешными, стыдными, страшными. Затем, поняв нутром, что худо не будет, их можно говорить и делать и в повседневной жизни. Сеть - песочница, что может быть и не только самоценной. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 03:47 (ссылка)
	Возможно, это так - у некоторых людей. Но не всех виртуал пластичен. Думаю, это до поры - пока не слишком много наговорено. а потом он, напротив, заужается - так что становится не шире, а уже автора. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	jack_of_hearts_@lj 2007-07-30 03:56 (ссылка)
	Это жаль, если сужается по принципу "слишком много наговорено". Это ведь зависимость, колея. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 03:59:03

(без темы) - jack_of_hearts_@lj, 2007-07-30 04:12:51

	roni_14@lj 2007-07-30 04:02 (ссылка)
	Да, заужается. Два года в ЖЖ - и уже чувствую, что в реале я свободнее. И не столько из-за кого-то, и не из-за себя, просто так получилось. Главное тут, как обычно, не терять чувство юмора и некоторого самоабстрагирования). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 04:18:21

zavva@lj 2007-07-30 03:29 (ссылка)

Ваш юпик лишен индивидуальности) Это набор типических черт (длинные волосы, борода, приподнятая бровь), свойственных интеллектуалам и творческим людям средних лет. У меня лично то Никас Сафронов встает перед глазами, то один давний знакомый, режиссер театра. Уж простите за ассоциации) Наверное у каждого в потретном ряду памяти есть такие архетипы. Текст же часто - как остриженные волосы или ногти, или надеваемый только в уединеннии костюм (в том числе исторического-театрального фасона, а не бытового). По ним идентифицировать может только соответствующая экспертиза, и то на генетическом уровне. О комплекции, характере и манерах можно только гадать. Плюс к тому, текст отражает видение себя изнутри и некое состояние, в которое приходишь при написании текстов. Всё это может абсолютно не совпадать с тем, что видят окружающие. И только всё вместе составляет общую картину, не умещающуюся ни в одном, отдельно взятом субъекте. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 03:51 (ссылка)
	о какой за что же извиняться. Весьма польщен. Что неовпадающая картина - это верно. Я заинтересовался тем, что, кажется. окружающие по тексту видят не случайную картину, а - хотя бы частично - общую. То есть текст транслирует некий образ, отличающийся от "реального" (это какой? в зеркале и на фото?), но не случайный. Что и забавно. (Ответить) (Уровень выше)

	esperator@lj 2007-07-30 03:51 (ссылка)
	Экое кокетство, док. И что вам за дело до этой чушни? Никак, женицо надумали по переписке? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 03:52 (ссылка)
	Вы угадали. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	esperator@lj 2007-07-30 04:01 (ссылка)
	зря (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - enfante@lj, 2007-07-30 04:16:49

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2007-07-30 04:17:26

(без темы) - enfante@lj, 2007-07-30 04:18:17

	fandaal@lj 2007-07-30 04:10 (ссылка)
	пмм именно в виртуальности человек настоящий. не связанный мускульными привычками, внешностью, темпом времени, необратимостью и прочим бредом. свое восхищение Вами я уже как-то выражал. Вы моя самая ценнная находка в ЖЖ) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 04:20 (ссылка)
	Несколько смущен и очень благодарен (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anagor1@lj 2007-07-30 05:30 (ссылка)
	Хм. Мне в "виртуальной любви" только женщины признаются... Что бы это значило? (Ответить) (Уровень выше)

albiel@lj 2007-07-30 04:23 (ссылка)

А что, предполагается, что по блогу можно прям так точно угадать образ человека? У меня от Вас по блогу описанного впечатления не сложилось, т. е. единого для всех образа нет, т. е. этот блог-образ субъективно произволен. При этом, человек всегда цепляется за запомненные образы в сходной обстановке, это как моторика. Поэтому, не думаю, что есть какая-то общая схема формирования образа, каждый фантазирует в меру своих склонностей и жизненного опыта. У меня развиртуализации без фотографий было 2 (когда есть фотографии, то тогда намного проще), никаких общих правил несовпадения не обнаружил, просто не совпадало, хотя и не противоречило. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 04:30 (ссылка)
	То есть никакого общего образа нет, он вполне случаен и к тому же не очень постоянен. Понятно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	albiel@lj 2007-07-30 04:37 (ссылка)
	Если говорить о тонкостях - то да, думаю, произвольно. Основные же параметры личности будут видны большинством правильно, если человек намеренно и искуссно не создаёт масок. (Ответить) (Уровень выше)

anagor1@lj 2007-07-30 05:14 (ссылка)

Слово-то какое дурацкое: развиз... развир... тьфу! Не знаю как я сам, но те, кого я знаю и в ЖЖ, и в реале, не вызывают у меня диссонанса. Причем в обоих порядках: и те, кого знал, а потом читал в ЖЖ, и те, кого наоборот. Это просто разные образы, несмешиваемые. Там ты лицом к лицу с Человеком, здесь - с экраном компа. Там у тебя работают все чувства, включаются инстинкты, заводится "рюх" (такой старый термин нашего круга, означает нкое интуитивное, трансцедентальное воспиятие личности Другого), здесь - лишь зрение и мозг, а вместо рюха - некое эстетическое восприятие. И предмет общения ведь разный совершенно. С теми юзерами, чьи ники знал здесь, и с кем потом познакомился лично - мы выводим "связанное" с реалом общение в почту, а в ЖЖ все остается как было. Мы даже с собственным сыном в ЖЖ играем одни свои роли, а в реале - другие. И обоим покажется странным и неуместным перенести темы и стиль общения из одного мира в другой. Некое естественное табу... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 08:09 (ссылка)
	Угу. А кто не рюхает - тот смешивает. И потом удивляется, отчего оно всё так наперекосяк пошло (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anagor1@lj 2007-07-30 08:20 (ссылка)
	Людям свойственно ожидать от других лишнего. Например, соответствия созданному в собственной голове образу. Зачем? А потом обижаются, ведь "обида есть неоправданное ожидание". (Ответить) (Уровень выше)

sergey_litvinov@lj 2007-07-30 06:44 (ссылка)

Люди, с которыми я общался в жж, представляли меня худым брюнетом, а я - толстый и рыжий. Вообще в жж лучше виден мой характер - сдержанно-неприязненный. А "оффлайновое" лицо у меня доброе, побуждающее незнакомых людей к излияниям. Вас я вижу так же, как и все, и попавшаяся фотография так и не склеилась в голове с вашим образом. Пошёл по ссылке на форум, и там безошибочно узнал вас по манере изложения мысли, только потом обратил внимание на совпадение деталей тамошнего и здешнего юзерпика. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 08:10 (ссылка)
	Не склеивается... То есть текст всё же задает свои ожидания. А то некоторые мне здесь сказали. что ничего он не задает - точнее. у каждого случайные наборы ассоциаций, ничего не значащие. (Ответить) (Уровень выше)

	iten@lj 2007-07-30 06:48 (ссылка)
	Мне живые люди всегда интересны, но если вдруг я немного опешиваю от увиденного, то это временно происходит. Это не так важно, а потому я не думаю о диссонансе, просто привыкаешь, к кому-то быстрее, к кому-то медленнее. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 08:11 (ссылка)
	Я понимаю. Конечно, если общаться - привыкаешь... Мне было интересно, откуда берется диссонанс. Мы, видимо, довоображаем людей... Как при экранизации: давно любтимая книга всегда плохо экранизуется, потому что какой же это NN - когда он совсем не такой представлялся (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

iten@lj 2007-07-31 16:34 (ссылка)

Я вот подумал (как всегда, когда бои отгремели) мысль, касающуюся лично меня: мне безразлична внешность, если только человек не вызывает отвращения на физиологическом уровне или ментальном. Опыт моих развиртуализаций не был разочарованием именно во внешности, потому что мне это всё равно. Я всегда слушаю и наблюдаю, рассматриваю, но не пристально. А довоображение работает в том плане, что наделяю человека каким-то внутренними качествами, которых нет, как мне потом, опять же, кажется. Может , это потому, что моя внешность является такой, к которой привыкнуть надо, и я всегда обращаю внимание на что-то иное в людях. А по поводу масок: я понимаю, что ровно столько, сколько человек говорит, он и не договаривает, то есть я готов к множественным личностям, это не шокирует. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2007-07-31 16:43:31

вы не спите, ура. - iten@lj, 2007-07-31 16:50:24

	flying_bear@lj 2007-07-30 06:59 (ссылка)
	Да вроде нет. По крайней мере, очень быстро всё совместилось. Изо всех моих (немногочисленных, правда) опытов развирту... али... абу.... Вы наиболее похожи на Ваш виртуальный облик, мне кажется. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 08:13 (ссылка)
	Это хорошо. Мне стало интересно, откуда берется диссонанс, о котором многие говорят, и я пожертвовал собой для примера. Конечно, дело не во мне лично - скорее, мне думалось поговорить о том, как из внутреннего голоса и интонаций текста выстраивается зримый облик. Но не получилось, в общем-то. (Ответить) (Уровень выше)

	nikvel@lj 2007-07-30 07:08 (ссылка)
	Интересно, да. Вообще эта виртуализация, как новое явление. Я так понимаю всё началось с середины 90-х когда появились чаты в которых люди общались, а потом собирали живьем где-нибудь на Патриарших прудах. Помню всегда было какое-то возбужденное состояние перед развиртуалиазацией, предвкушая встречу с виртуальными людьми в реальном мире. Да, интересно... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 08:14 (ссылка)
	Конечно. Довольно новая практика - конечно, и раньше через переписку знакомились, но не столь массово. А теперь всё шире. Но, думаю - будет проходить, это недолго длящаяся социальная практика. как живое видео по проводам погонят - эти проблемы станут непонятны. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nikvel@lj 2007-07-30 19:46 (ссылка)
	Думаю, живое видео ничего не решит. Телефоны же у всех есть. У текста есть свои преимущества: плотность информации которую можно разместить на поверхности, возможность ее считывать глазами, а не слушать ушами и тп (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2007-07-31 00:17:01

annet_azar@lj 2007-07-30 09:23 (ссылка)

юзерпик чем-то напоминает мне геолога из советских фильмов, эдакого вечного странника по северным широтам... по постам - философ-исследователь, с интересом изучаюший мир и людей мир откуда-то из виртуального далёка, без какого-либо конретного образа... а вообще, всегда интересно увидеть виртуального собеседника в реале, но я как-то не стремлюсь к этому, жалко забивать более "чистое" восприятие человека внешними атрибутами. развиртуализовывалась не так уж много раз, но без удивлений и шоков, потому что обычно перед этим шел обмен фото. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 09:47 (ссылка)
	да, понятно. когда фото предваряют, это, конечно, подготавливает (Ответить) (Уровень выше)

	nigdeja@lj 2007-07-30 10:24 (ссылка)
	Диссонанс возникает из-за неопределенности и подвижности границы между реальным и виртуальным образами. Правильно достроить образ мешает незнание, какая часть айсберга под водой. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 10:38 (ссылка)
	Да, пожалуй (Ответить) (Уровень выше)

	yucca@lj 2007-07-30 14:11 (ссылка)
	Я тоже нашла фотографию. А у Вас на самом деле светлые глаза? Мне кажется, у меня в этом проблема с этой фотографией. У мыслителя глаза должны быть темными :) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 14:17 (ссылка)
	Виноват. Светлые. Ну, правду-то не скроешь... Какой там мыслитель. (Ответить) (Уровень выше)

	_moss@lj 2007-07-30 14:36 (ссылка)
	Заразясь флешмобом, отыскал Ваш портрет. Ну что сказать: WELL I NEVER!!! :)))) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-30 15:55 (ссылка)
	Что тут скажешь... Не ожидал, что возникнет такой флэшмоб. Однако стихии не прикажешь. (Ответить) (Уровень выше)

trosman@lj 2007-07-30 17:47 (ссылка)

...Будучи наблюдён в онлайне, я представляюсь солидным, несколько медлительным, важным, очень серьезным, очень спокойным. Тяжелым и медленным, короче, Что-то такое достаточно плотного сложения, с профессорской бородой, в очках, через запутавшуюся губу неспешно выговаривающий глубокие истины (можно при желании вставить: "потрясающие глупости" - суть не изменится... Примерно так и представлял. Без запутавшейся губы, но со способностью спокойно рассуждать на совершенно различные темы - безусловно. Недостаточно плотного сложения:) Скорее, я представлял себе сухопарого ученого, комплекция которого позволяет добираться до самых неожиданных мест в поисках каких-нибудь немыслимых насекомых:)) На единственной найденной фотографии возникает более порывистый человек, чем представлялось по тексту. Ну и хорошо. Мне такие несовпадения как раз симпатичны. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-07-31 00:13 (ссылка)
	Ну что ж, к лучшему... (Ответить) (Уровень выше)