k_d_s: ИЛЬЯ ХРЖАНОВСКИЙ: об Абрамовиче, Тесаке и Курентзисе

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

k_d_s
2020-04-25 17:31 (ссылка)

Не, ну он по кайфу мог бы сделать, как мне кажется:

“Imagine what kind of culture, smells, lessons, books, knowledge, what kind of traditions were just killed, and taken out from the mental picture and from the mentality of the time.”

А теперь могут назначить какого-нибудь душного мудака, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2020-04-25 17:45 (ссылка)

Он сделает -- или сделал бы -- очень хорошо. Ну и с точки зрения сайта миротворец и подобного, он я думаю 100% чист. Но основного тезиса это не отменяет.

Проблема в том, как всегда, что без фридмановских олигархических денег там ни хрена не будет. А Фридман душному мудаку ни копейки не даст, естественно. Но есть точка зрения, что русские деньги вредны в любом случае, при любом раскладе, и она вполне валидная. Я не уверен, что лично я ее разделяю, например, но моего мнения в данном случае никто и не спрашивает, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	k_d_s 2020-04-25 22:25 (ссылка)
	>есть точка зрения, что русские деньги вредны в любом случае >Я не уверен, что лично я ее разделяю А что, есть какие-то относительно свежие примеры их полезности? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2020-04-26 01:17 (ссылка)

Ну вот этот?

На самом деле, я не уверен, что даже сейчас русские деньги легко отделить от украинских. Т.е. фабрика в Липецке бог с ним, это как раз артефакт. Но и на серьезном уровне. Вон Хржановский говорит, что у Фридмана куча бизнеса на Украине и семья из Львова -- причем проверять мне лень, но не верить никаких оснований нет. И как к этому относиться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

k_d_s
2020-04-26 05:56 (ссылка)

>даже сейчас русские деньги легко отделить от украинских.

Наверняка нелегко; более того,
не очень понятно, как и зачем.

Ну т. е. если их можно использовать на
благо Украины, то, думаю, точно незачем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2020-04-26 13:15 (ссылка)
	>использовать на благо Украины "отродясь такого не было, и вот - опять!" (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-03-25 03:19 (ссылка)
	я твою мать ебал и тебя ебать буду (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-03-29 02:43 (ссылка)
	я твою мать ебал и тебя ебать буду (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2020-04-26 14:12 (ссылка)

> На самом деле, я не уверен, что даже сейчас русские деньги легко отделить от украинских.

"Украинские деньги" это примерно как "украинская история" или "украинская культура".

Либо фейк, либо краденое.

(Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-03-25 03:18 (ссылка)
	я твою мать ебал и тебя ебать буду (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-03-29 02:42 (ссылка)
	я твою мать ебал и тебя ебать буду (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2020-04-26 01:19 (ссылка)
	Но еще раз: мое мнение тут совершенно неважно! -- и это важно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-03-25 03:20 (ссылка)
	я твою мать ебал и тебя ебать буду (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-03-29 02:44 (ссылка)
	я твою мать ебал и тебя ебать буду (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-03-25 03:17 (ссылка)
	я твою мать ебал и тебя ебать буду (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-03-29 02:41 (ссылка)
	я твою мать ебал и тебя ебать буду (Ответить) (Уровень выше)

k_d_s
2020-04-26 17:36 (ссылка)

>Ну и с точки зрения сайта миротворец и подобного, он я думаю 100% чист.

Да и говорит вроде вполне здравые вещи:

– Правильно ли я понимаю, что конечная цель – переосмысление в целом понятия геноцида в Украине, пережившей Голодомор, сталинские репрессии, Холокост, депортацию крымских татар?

– Там у нас в задумке есть даже зал, в котором мы хотим, чтобы были экраны, где можно видеть всю историю геноцида, а также те геноциды, которые происходят здесь, сейчас в других местах.

Геноцид начинался с того, как Ирод убивал всех младенцев. Это находится в природе человека. В его темной стороне. Как сделать так, чтобы это не повторялось? Это нужно переживать, понимать.

Это как в замечательной цитате, в эпиграфе к роману Хемингуэя "По ком звонит колокол" – колокол всегда звонит по тебе.

Мне вообще казалось, что три музея – Музей Небесной Сотни, Музей Голодомора и Музей Бабьего Яра должны быть в каком-то диалоге друг с другом. Мы про это говорили с Бородянским, когда он был министром.

Про младенцев там тоже есть:

– Елена интересуется, чем руководствовались сотрудники детдома, опекуны, когда давали разрешение на участие детей в проекте? Они получили деньги?

– Это можно спросить у официальных властей, чем они руководствовались… У нас полностью есть все разрешения. Есть определенный протокол, как такого рода сцены снимаются. Ничего плохого с ребенком в этой сцене произойти не может.

Мы снимали детей и старше. Когда ребенок, которому пять или шесть лет, попадает в некое приключение, когда он окружен вниманием, я не считаю, что положительные впечатления являются опасностью для него.

– Расскажите подробней, как проходили съемки детей? Как был организован процесс, как это выглядело на площадке?

– Это можно будет подробно увидеть не только интересующимся органам, но вообще всем. Через восемь недель выложим весь материал "ДАУ". Там вся эта сцена, которая длилась менее двух часов (в фильм вошло несколько минут – УП) – с момента появления их на площадке до момента ухода.

Значит, дети... Вначале приезжает председатель детского дома, рассматривает место съемки. Определяет температурный режим, осматривает вещи, в которые они должны переодеться. Решается, что будет с детьми происходить во время на площадке. Кто с ними взаимодействует из так называемых персонажей, которые играют роль экспериментаторов.

– Какое было время года?

– Думаю, это было или конец лета, или ранняя осень. Могу точно посмотреть по дате…

Дальше детей переодевали в такие советские материальцы, заматывали (пеленали – УП). На съемках всегда "скорые" и пожарные – это часть протокола съемочного.

Сцены снимали без дублей. И поэтому этот материал (двухчасовой – УП) является документом. Как их привозили на съемки, как "подключались" все эти проводки, имитирующие механизмы 1960-х, дающие ощущение, что над детьми проводят эксперимент.

– Детдом получил какое-то вознаграждение или денежную помощь?

– Думаю, что, конечно, получил. Я не знаю просто его размеры.

– Вы с ними переговоры не вели?

– Я не вел переговоры, их вела административная группа.

Понимаете, надо еще все-таки не забывать, что проект делали ряд западных стран. Вся операторская группа была немецкая. Это совместное производство. Есть протокол довольно специальный, потому что он следует разным другим законодательствам.

– Есть мнение, что на Западе вам бы снять подобное не позволили бы.

– Ну, это бред полный. Посмотрите на огромное количество западных фильмов, в которых снимаются младенцы, и они плачут. Даже я подборку просил сделать таких кадров.

Нужно все-таки понимать, что плач ребенка – это его разговоры, а не когда он впадает в состояние истерики.

Надо понимать еще, что этот фильм восемь лет после съемок в Харькове доделывали в Великобритании, Франции и Германии. Та серия, в которой есть младенцы, имеет прокатный сертификат, причем даже не 18+, а 15+ в Великобритании, к примеру.

Как получают сертификаты? Специальные комиссии из юристов, представителей определенных организаций смотрят весь материал. И этот фильм вопросов не вызывал. Показы шли десятки раз во Франции, в официальной программе Берлинского фестиваля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	k_d_s 2020-04-26 18:05 (ссылка)
	Продолжение истории с младенцами в ФБ Лены Самойленко. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-03-25 03:22 (ссылка)
	я твою мать ебал и тебя ебать буду (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-03-29 02:47 (ссылка)
	я твою мать ебал и тебя ебать буду (Ответить) (Уровень выше)

	k_d_s 2020-04-26 18:44 (ссылка)
	https://en.lb.ua/news/2020/04/17/8676_karel_berkhoff_my_impression.html https://m.glavcom.ua/columns/KarelBerkhoff/gollandskiy-istorik-karel-berkgof-z-etichnih-mirkuvan-bilshe-ne-mozhu-publichno-pidtrimuvati-proekt-memorialu-babin-yar-675364.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2020-04-26 20:31 (ссылка)

lanation, which I haven't seen. This is not a business where you can just dismiss everybody. This is not how it’s supposed to work. The world of Holocaust remembrance museums is very small.

Маленький и тухлый.

Я смотрю, у него какие-то issues даже с POLIN museum в Варшаве -- очень хорошим, хотя совершенно мейнстримным. Может и хорошо, что свалил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2020-04-26 20:32 (ссылка)

Сорри, вот полная цитата:

The main problem is an unexplained change of the management that happened last November and requires explanation, which I haven't seen. This is not a business where you can just dismiss everybody. This is not how it’s supposed to work. The world of Holocaust remembrance museums is very small.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-03-25 03:26 (ссылка)
	я твою мать ебал и тебя ебать буду (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-03-29 02:49 (ссылка)
	я твою мать ебал и тебя ебать буду (Ответить) (Уровень выше)

kaledin
2020-04-26 20:39 (ссылка)

В смысле, Хржановский, я так понял, хочет построить памятник жидам города Киева, из которым сам отчасти происходит, например. А для чувака это так типа, история. Область профессиональных интересов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2020-04-26 22:42 (ссылка)

Собственно, когда я увлекался ревизионизмом холокоста, то ко всем приставал на эту тему -- в том числе в Израиле, где мне ни разу не набили морду, святые люди вообще -- и спрашивал: а почему это вообще важно? В смысле, нижняя оценка, которую не оспаривает вообще никто, это миллион жертв. И это все равно очень дохуя.

И убедительно мне ответила только одна моя бывшая одноклассница, которая сейчас в Вейцмане. Тебе, говорит она, неважно. А нам важно. Потому что нас сейчас нет, а у нас есть коллективная память, что мы были. И нам важно знать, что это не глюк.

Так вот, музей в Варшаве он конечно дико обеляет поляков -- и гнобит украинцев, кстати -- но это не так важно, ибо оно не про то. Оно про евреев, какие они были. Не евреи вообще (не дождетесь), а конкретно народ ашкеназим, которого теперь нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

k_d_s
2020-04-27 12:12 (ссылка)

>А для чувака это так типа, история.

Не знаю, но звучит по-ханжески:

З інтерв’ю з новим генеральним директором у грудні минулого року стало зрозуміло, що ці ідеї живі: «Ми збираємося створити відвідувачам таке занурення, яке дозволить відчути дух часу і що тоді [до, під час і після Голокосту] відчували люди», — сказав [Макс] Яковер виданню theБабелю. За його словами, у музейних виставках використовуватимуть великі масиви даних (Big Data), доповнену і віртуальну реальності, голограми й технології Deep Fake»

Як такі плани можуть співвідноситися з темою Голокосту й утілюватися на місці колишніх масових вбивств? Де тут чутливість і стриманість?

Повний текст читайте тут: https://m.glavcom.ua/columns/KarelBerkhoff/gollandskiy-istorik-karel-berkgof-z-etichnih-mirkuvan-bilshe-ne-mozhu-publichno-pidtrimuvati-proekt-memorialu-babin-yar-675364.html

>когда я увлекался ревизионизмом холокоста

Ха-ха, но почему / зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	k_d_s 2020-04-27 12:55 (ссылка)
	https://kp.ua/culture/665956-dyrektor-detskoho-doma-vse-chetyre-malysha-kotorykh-pokazaly-v-dau-seichas-zhyvut-v-semiakh-y-schastlyvy https://lb.ua/culture/2020/04/14/455215_totalitarniy_dovgobud_shcho_z.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

freir
2020-04-27 21:33 (ссылка)

все это прекрасно, но на текущем культурно-политическом фоне
просто катастрафично и выглядит как мощная реклама совка и рахи

как если бы совки прокачались по всей этой бодриярщине
и выдали свой вариант 99-ти франков бегбедера
где вместо рекламного бизнеса - ноука
(т.е. та галузь, где у совков можно говорить
хоть о какой-то эффективности)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

freir
2020-04-27 21:53 (ссылка)

кстати, забавная параллель: протагонист у бегбедера
видимо цитирует менсона надписями pigs кровью
которая хлещет у него из носа от кокаинового овердоза
но марцинкевич в финале, как я понимаю, тоже цитирует менсона

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

freir
2020-04-27 22:48 (ссылка)

Українські журналісти, чимало з яких побували на показі, були незворушні

вот это хороший штрих, так и надо
настоящее искусство типа должно волновать, шокировать
но если ты невозмутим, тебя не одолеть никаким искусством

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)