Ардуино хороша для детей и начинающих.
Но после того, как ЛЕДами помигали, пьезодатчиком попищали, надо, конечно, переходить на более интересные вещи типа Tiva C LaunchPad (на основе ARM Cortex M4). Это все-таки уже 32 битная машина с приличным объемом памяти, с большим количеством ног и профессиональными IDE на выбор. Роботов надо на таких строить. Тем более что цены на них сейчас не сильно отличаются от ардуиновских.

(Reply to this) (Thread)

Я не думаю, что здесь есть сколь-нибудь различимое поле для деятельности для "неначинающих". Все, чем нужно учиться больше недели - вне рассмотрения.

(Reply to this) (Parent)

Какую задачу вы не можете реализовать на Ардуино по прочине его
технических ограничений?

(Reply to this) (Parent)

а к чему был плач по RS232-портам? берешь USB-RS232 адаптер и работаешь.

>О таких вещах как компьютерное зрение

берешь современный одноплатный компьютер - raspberry, odroid, любой другой где можно нормальный линукс запускать - и будет тебе зрение. плюс они все сочетаемы с ардуиной, разумеется.

(Reply to this) (Thread)

Таки прочитате пожалуйста еще раз, о чем речь у меня. Я вроде довольно подробно обьяснил.

Переходник USB-RS232 позволит вам передавать данные по кабелю стандарта RS-232 между двумя _цифровыми_ устройствами. Он никак не поможет вам, если задача - "подать напряжение 5 вольт на провод RST и так держать до особого распоряжения".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и что же вам помешает устанавливать сигналы типа DTR, да и все остальные - на USB переходнике?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Очевидно отсутствие таких понятий в протоколе USB.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а, вы просто не в курсе. ну ок.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так расскажите нам, темным.

Да, я охотно верю в то, что приборы, одним концом втыкающиеся в USB а другим концом полностью эмулирующие поведение и возможности 16450UART теоретически возможны и практически существуют. Собственно, обсуждаемый Arduino как раз и является таким прибором.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

что рассказать? какой командой устанавливается к примеру сигнал DTR на порту RS232?

(Reply to this) (Parent)

Больше своеобразие USB-драйверов и USB-переходников, которые могут подать сигнал DTR и через 5ms, и через 500ms после программной команды.

(Reply to this) (Parent)

И да разумеется, если нужно запускать линукс - так мне проще запустить его на своем собственном компьютере (где он и так уже запущен), а не возиться с каким-то ворохом печатных плат.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...но зачем запускать линукс на "своём компьютере", где он будет жрать минимум ватт 50, вместо того чтобы запустить Raspberry PI со сравнимыми характеристиками, который будет жрать всего 1 ватт?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У пая незащищенные gpio пины он беспонтовый

(Reply to this) (Parent)

Да нет, понятно, что такую задачу можно (и нужно) решать именно так.

Просто это сильно другая весовая категория. Не тянцщая на ненапряжный послеобеденный отдых и слишком похожая на то, что я и так делаю по работе.

(Reply to this) (Parent)

если вам нужен отдельный девайс с компьютер вижн то пожалуйста, есть одноплатные компьютеры которые позволяют это реализовать. а если отдельный девайс не нужен то конечно: можно и на собственном десктопе или лаптопе с линуксом запускать.

(Reply to this) (Parent)

Привлекательно выглядят андроид тв стики - на них можно ставить линукс и через ардуины управлять миром. Mk802 наверное долларов за 20 можно купить.

(Reply to this) (Parent)

Я знаю, например, одну группу во Франции, где на Ардуине сделали
спецтрометр для точного измерения кинетики реакций между органическими
радикалами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, органические радикалы разные бывают. в том числе стабильные и довольно долго живущие. а что и как измеряли французы, если вкратце? ссылка на статью подойдет, но буду очень признателен за краткое изложение на пальцах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я имел ввиду семейство радикалов RO2, у ник скороть само-реакхкии порядка
10^13 см^3/с; это медленная скорость, а радикал этот много где задействован,
отсюда и интерес. Французы измеряли ринг-дауном,
в ближнем ИК, у RO2 там есть запрещенный переход, слабый, но зато спектр
у каждого радикала уникален, в отличии от сильной полосы в УФ.
Я сделал одновременно и независимо от них подобное, только не на ардуине,
а взял комп с ДОСом, отрубил прерывания и сделал его real-time.

Если у вас есть доступ к ресурсам, могу дать ссылли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

10^-13, конечно же!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это понятно.

(Reply to this) (Parent)

Спасибо

давайте ссылки, пожалуйста.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Поправлюсь: у французов аппарат сделан на Атмеге, слово "Ардуино" там не встречается.
O. Votava and M. Masat and A. E. Parker and C. Jain and C. Fittschen, Rev. Sci. Instrum., 83, 043110, (2012)

Я сделал похожее на писюке с ДОСом, получилось быстрее (у меня разрешение по
времени ограничивается фактически откликом резонатора а не механикой лазера):
J. Chem. Phys, 139, 094201, (2013)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо ещё раз, интересно

PS смысл давать текстовые координаты, когда можно дать doi или сразу линк через doi?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По привычке полез к себе в *.bib файл со ссылками, а DOI там проставлены не везде, из-за того, что я не всегда качал ссылки, а бывало, пальцами
вбивал "под декольте" (т.е. только то что в журнале указывают).
Да, конечно, doi лучше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Позволю себе задать вопрос, если не возражаете. Вы явно понимаете в микроконтроллерах и схемах больше чем я.

Я работаю с контроллером, который управляет примитивным подводным роботом. Примитивным в том смысле, что управление сводится к запуску 11 stepper motor и 4 dc brushless motor. В контроллер после подачи питания вводится "программа" (расписание запуска и остановки stepper моторов, плюс задается скорость вращения для dc brushless). Дальше железка отправляется под воду делать эксперимент, и после окончания извлекается обратно.

Реально ли продублировать такой контроллер на чем-то вроде ардуино? Существующему контроллеру сто лет в обед, и он на ладан дышит.

У меня есть навыки программирования и паять тоже умею, но с контроллерами дела никогда прежде не имел и паяю в основном провода и разъемы на кабелях. Реально ли освоить такой проект в одиночку с моего уровня? Время у меня есть, т.к. железка для исследовательского проекта. Не посоветуете с чего начать, куда смотреть и что почитать?

Или лучше такой проект заказать на стороне?

PS Извините что достаю вопросами, совершенно не с кем посоветоваться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, у меня опыт с Ардуиной не очень большой, поэтому определенного могу сказать мало. 15 моторов если вешать каждый на свои GPIO выводы, если
можно контроллировать, то чем-то типа Mega2560.А может, и нет. Если
делать через IIC, то выводов хватит, н о возможно, на каждый мотор
нужна будет своя переферийная плата. Я моторы на Ардуину ине вешал,
поэтому, увы, это все что я могу сказать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо.

(Reply to this) (Parent)

Хахаха клоун

(Reply to this) (Parent)

Я думаю тут прежде всего нужно посмотреть на электрическую сторону дела. Цифровфе выходы Arduino дают напряжение в 5 вольт и какой-то очень маленький ток (0.2А или около того). Если этого не хватит, то придется городить какие-то развязки, усилители итп, за что я бы лично не взялся.

Ну и - вы его будете перед каждым заплывом по USB программировать? Не заржавеет ли? Или там какой-то интерфейс на самом роботе? Вот на реализацию интерфейса основные усилия и уйдут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я нашел схемы, цепи питания управляются мощными транзисторами, а транзисторы через bit shift registers.

вы правы насчет интерфейса. конечно это большая и важная часть системы.
программирую через rs232, usb нельзя использовать на простых подводных кабелях и соединениях.

разумеется у существующей системы есть интерфейс и т.д. я пытаюсь понять размер проекта и оценить возможность реализации. штука в том, что времени у меня много (почти сколько угодно).

(Reply to this) (Parent)

а существующий контроллер это tattletale 8 на базе моторола 68332

(Reply to this) (Parent)

arduino есть на AVR контроллерах с 8,16,32,64,128МБ флеш памятью программ
причём всё работает на одном чипе без обвязки и даже без внешнего кварца.
Таким образом в готовый проект можно впаивать всего одну микруху.

(Reply to this) (Thread)

Кб конечно, для программ это много

(Reply to this) (Parent)

32 кб для программ - это норм. А вот 2 кб для данных - это очень мало. Ну то есть скажем у нас хреновый датчик и мы хотим делать сто измерений и брать моду или там скользящее среднее - оопс мы уже заняли пятую часть памяти на элементарное действие.

Картинку не засосешь вообще никакую. Даже построчно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

SD флешка там подключается четырьмя линиями

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И что, такое массово практикуется? Это же жутко медленно, нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тут http://www.poprobot.ru/home/podkluceniesdkartkarduino

приводят такие данные

Байт Запись, мс Чтение, мс
1 25 2
256 35 11
1024 66 39

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мда. Все это сильно напоминает методы программирования 1950х годов, когда основная память была на магнитных барабанах. Хотя, конечно, и так тоже можно жить, да.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

mega2560 позволяет расширить свою SRAM 8k до 512К
у китайцев он стоит копейки, что-то около 700руб

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там все сложно становится, эту память нельзя сразу адресовать все равно, у ардуины нет мму

(Reply to this) (Parent)

> имеет 20 ножек-выходов.
> Это всё - никаких других возможностей для общения с
> внешним миром у него нет.

Вам мало?
У USB порта всего две "ножки", если не считать питания, при этом
через USB можно контроллировать что угодно и как угодно.
А то, что сдери ножек бывают и АЦП/ЦАП, и IIC, это ничего?
Вообще, под Ардуино есть масса переферии и библиотек для ее управления,
если надо, можно и самому спаять.

(Reply to this) (Thread)

Вы так глупы что приходите оспаривать даже ардуино. Займитесь слабо умными детьми своими чтоли они отца не видят растут аутистами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вас вообще нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто бы говорил

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Еще раз (постоянно забываю) -- кто это пишет?

(Reply to this) (Parent)

Нет, не что угодно, а то, что достаточно интеллектуально, чтобы понимать отдаваемые ему через последовательный порт команды. В случае конкретно с USB - еще и понимать что команды относятся именно к нему.

В случае с Arduino это означает - "почти столь же интеллектуально, как и сам управляющий процессор AVR ATmega". Так собственно и делают, чо. Просто мне вид хаотической кучи процессоров, каждый из которых используется на 5-10% своей функциональности эстетически несимпатичен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Совсем необязательно. Adafruit, к примеру, торгует многими shields
(жаргон для переферии), и библиотеками к ним, которые реализуют
довольно интеллектуальное взаимодействие с этой переферией.
Ардуино опен сорс ивещь вполне популярная, библиотеки найти не проблема,
причем и исходники к ним открыты.
Я полагаю, что этого ресурса хватит на достаточно продвинутые проекты.
Разумеется, у Ардуины есть ограничения -- у всех кроме Due и Zero
медленный процессор, поэтому real-time н ким за пределами быстроты
отклина микросекунд в сто на них делать бессмысленно, но и без этого
у нее возможностей масса.

На Due, кстати, я собирался было переделать свою установку для кинетики,
но не судьба -- свалил из академии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Шилды - это собственно только конструкционный формат, схемно/программно они ничем не отличаются от тех же самых схем, собранных на макетной плате. Даже хуже, поскольку привязка к пинам в них прибита гвоздями.

Получается куча плат, на каждой плате процессор и львиную долю времени они тратят на то, чтобы пересылать друг другу команды через последовательный канал, разбирая их на биты и снова собирая, разбирая и собирая.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так, а на двух стульях все равно не усидишь.
Для контроллера размером со спичечную коробку это уже неплохо.
Универсальный процессор на все случаи жизни не построишь.
Взять тот же писюк, в принципе даже к нему стандартных
карт, которые вставляются непосредственно в него, раз-два,
все остальное привешивается через интерфейсы RS232/USB/GPIB,
которые тем и занимаются, что кодирую данные, пересылают и
раскодируют.

(Reply to this) (Parent)

Ардуино Yun во все поля.

(Reply to this) (Thread)

Arduino Due.

(Reply to this) (Parent)

Только ChipKIT на PIC32!
Совместимм с Arduino, но больше памяти и более производителен.

(Reply to this) (Parent)