lqp - Про Мединского
October 4th, 2017
10:06 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Про Мединского
Выношу из каментов

---
Мединский плохой министр. Но травля, устроенная мудачьем по поводу его диссертации - омерзительна. И участие в ней не делает чести ни уму, ни порядочности.
...
Что же касается приличий, то вопрос тут прост как две копейки. Если одному ученому не нравится содержание работы другого ученого - по любым причинам, - то приличным способом реакции является написание собственной работы (письма в редакцию, статьи, монографии) с аргументированной критикой. Написание же доноса по начальству, с требованием уволить, лишить званий, конфисковать крамолу, расстрелять наглеца - является не только верхом неприличия в научной дискуссии но и автоматом дисквалифицирует кляузников в качестве учоных авторитетов.

Соответственно - не жулью вроде вас решать, что и где прилично для докторской диссертации.
...

Tags: ,

(47 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:[info]dexter
Date:October 4th, 2017 - 03:35 pm
(Link)
>с аргументированной критикой
Ну так статьи с критикой появлялись регулярно. Этой истории уже уже шесть лет, как-никак.
>в научной дискуссии
По-моему, вокруг очевидного плагиата любая дискуссия носит уже преимущественно не научный характер.
From:[info]lqp
Date:October 4th, 2017 - 04:27 pm
(Link)
При всем желании плагиата у Мединского диссернетовцы найти не смогли. Что как бы не удивительно, учитывая что Мединский в первую очередь публицист, и лишь в четвертую историк - ему гораздо проще набрехать самому, чем сидеть и клеить чужое. Сегодняшние претензии состоят именно в том, что им не нравится содержание текста.

Ну так статьи с критикой появлялись регулярно.


Да неужели? Именно с критикой защищаемых Медиснким тезисов и их доказательств? А не с нелепыми претензиями, вроде цитирования Мединским русских переводов вместо "оригиналов"?
From:[info]dexter
Date:October 4th, 2017 - 04:36 pm
(Link)
Причём тут диссертнетовцы вообще? Плагиат в докторской Мединского обнаружили за год появления диссертнета, через полгода после защиты, через месяц после присвоения степени, ещё до назначения его министром. Именно в защищаемых Мединским тезисах, которые он тупо переписывал из чужих монографий.
http://actualhistory.ru/medinskyi_plagiat
Ну а тот факт, что помимо очевидного плагиата приходится всю работу разбирать по строчкам, он не против диссертнета говорит, а против ВАКа, диссертационных советов, минобрнауки и прочих инстанций, которым все шесть лет скандала - как божья роса.
From:[info]lqp
Date:October 4th, 2017 - 04:49 pm
(Link)
Очень странный честно говоря списочек. Если хотите таким образом доказать прямое копирование текстов, то почему тексты так непохожи? Если же вы доказываете содержательное заимствование, то почему так мало? И при чем тут тогда воздушная оборона РККА?


Лично я впрочем думаю, что и Мединский, и авторы якобы оригиналов одинаково переписывали стандартные фразы из учебников. Но это ведь не звучит, если честно сказать "Мединский нагонял воду, страницами пересказывая учебники. Как и все прочие диссертанты".
From:[info]dexter
Date:October 4th, 2017 - 05:15 pm
(Link)
>почему тексты так непохожи?

>>Автор считает, что европейцы, приезжающие в Россию, уже имели определенные представления... которые сформировались в их сознании до личного восприятия ими окружающей действительности. В результате они искали подтверждение своим представлениям, вследствие чего одни темы и явления привлекали их особое внимание, а другие оставались ими незамеченными.
>>Европейцы, приезжающие в Россию, уже имели определенные представления... которые сформировались в их сознании до личного столкновения с русской действительностью. В результате они искали подтверждения своим представлениям, и одни темы и явления привлекали их особое внимание, а другие оставались ими незамеченными.

Совсем непохожи, ага.

>почему так мало?

Потому что это только то, что нашлось поверхностным гуглением автореферата.
А сколько вообще нужно-то на ваш вкус?

>И при чем тут тогда воздушная оборона РККА?

Ну так общие фразы про "методологию" можно и из работ про РККА копипастить.

>Лично я впрочем думаю, что и Мединский, и авторы якобы оригиналов одинаково переписывали стандартные фразы из учебников.

Разница тут в том, что "авторов якобы оригиналов" на плагиате не поймали, а Мединского - поймали.


From:[info]lqp
Date:October 4th, 2017 - 05:34 pm
(Link)
Мединского - поймали.


Так не поймали же. Хотели поймать - но не поймали.

Совсем непохожи, ага.


Да, совсем непохожи. Если мы говорим о заимствовании охраняемой авторским правом формы выражения а не повторении (достаточно тривиальной) идеи.
From:[info]dexter
Date:October 4th, 2017 - 05:42 pm
(Link)
>Так не поймали же.

Диссертационный совет и вы так считаете, немалое число историков со степенями считают иначе.

>Да, совсем непохожи.
Это буквальная цитата чужой работы, которую Мединский, при всей её тривиальности, сделал основным тезисом своей горе-диссертации. Так что даже отрицая очевидный плагиат, вы все равно натыкаетесь на тривиальность, за которую докторскую степень тоже давать не положено (что собственно экспертный совет ВАК и отметил).
From:[info]lqp
Date:October 4th, 2017 - 06:39 pm
(Link)
немалое число историков со степенями считают иначе


Если говорить об обвинении буквально, то есть как утверждении что Мединский заимствовал выражения _именно_ у указанных авторов, то оно очевидно ложно, и это не предмет для дискуссий в приличном обществе. Пятиминутного разглядывания выдачи Яндекса достаточно для этого.

вы все равно натыкаетесь на тривиальность


То что мысль тривиально _формулировать_ еще совсем не значит, что ее тривиально _доказать_, а тем более измерить количественно.

From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 05:40 pm
(Link)
>"Мединский нагонял воду, страницами пересказывая учебники. Как и все прочие диссертанты"

а ты тоже нагонял? я - нет.
From:(Anonymous)
Date:October 5th, 2017 - 02:20 am
(Link)
А ты историк тукающаяся свинья еврейская или все же скрипач
From:(Anonymous)
Date:October 5th, 2017 - 12:34 pm
(Link)
а ты нахуй пошел или нахуй пошел? или все же нахуй пошел, а потом ещё нахуй пошел?
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:October 4th, 2017 - 03:38 pm
(Link)
> Если одному ученому не нравится содержание работы другого ученого

Отличие диссертации от статьи? Нет, не слышали.


From:[info]lqp
Date:October 4th, 2017 - 04:28 pm
(Link)
Нюансы технического оформления в данном случае предметом спора не являются.
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 05:38 pm
(Link)
у вас в рашке действительно, что статья, что диссертация - никакой разницы.
оттого у вас рамзан ахматыч кандидат наук.
ты кстати как, тоже кандидат наук, как и ахматыч?
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 06:00 pm
(Link)
еще один спец по у нас в рашке. сколько диссеров прочитал? вот и иди нахуй, говноед.
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 07:59 pm
(Link)
да у вас ПОЖАР в доме ПРОФСОЮЗОВ
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 08:07 pm
(Link)
гидных баранов убивают сотнями, но баранам похуй. у них русня виновата.
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 08:14 pm
(Link)
анон сегодня бомбит на отлично!
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 08:17 pm
(Link)
жалко дебилов. могли бы эволюционировать, лет через 500.
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 08:19 pm
(Link)
анус свой пожалей уже
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 08:21 pm
(Link)
зачем? не проецируй, говно.
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 08:23 pm
(Link)
>сколько диссеров прочитал
озоза
>спец по у нас в рашке
озоза
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 08:26 pm
(Link)
тайна взрыва складов в калиновке раскрыта. хохлопидары заметили космические аппараты над калиновкой в космосе. сказал муженко.
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 08:29 pm
(Link)
вы прослушали очередной выпуск интернет-журнала "а чо там у хохлов"
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 08:30 pm
(Link)
соси чмо хохляцьке (с)
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 06:01 pm
(Link)
и чё? порошенко тоже кандидат, а янукович так вообще целый проффесор был. и я чё-то не слышал, что бы его докторского звания лишили.
иди шаровары постирай, хохлоблядь
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 07:56 pm
(Link)
оооо русня забомбила на отлично. а съешь-ка говна лопатку!
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 08:23 pm
(Link)
маняхохол, шаровары простирни
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 08:25 pm
(Link)
русня абиделась, что ахматыч кандидат? не обижайся, русня! у вас в рашке не один ахматыч. рашка богата на говно!
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 08:35 pm
(Link)
соси чмо хохляцьке (с)
From:[info]lqp
Date:October 4th, 2017 - 07:12 pm
(Link)
Нет. Мне лень.
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 07:57 pm
(Link)
ок. просто покажи свой список публикаций.
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 08:08 pm
(Link)
ок, просто иди нахуй.
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 08:14 pm
(Link)
нет ты
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 08:17 pm
(Link)
Классическое "нет ты" в исполнении пидарахи. Анаша кончилась, что ли, говноед?
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 08:22 pm
(Link)
не проецируй
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 08:24 pm
(Link)
хехе. хуторянен научился повторять. рагуляку на хуяку.
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 08:27 pm
(Link)
пивет, лосось.
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:October 5th, 2017 - 04:05 am
(Link)
"Зелен виноград - 2017"
From:(Anonymous)
Date:October 5th, 2017 - 02:22 am
(Link)
На западе диссертация это часто предисловие, после которого идут репринт статей автора. Буквально.
From:(Anonymous)
Date:October 5th, 2017 - 07:52 am
(Link)
запад тут ни при чем, совершенно.
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:October 5th, 2017 - 04:02 am
(Link)
Не слышали, понятно.
Это печсльно, но неудивительно.
From:(Anonymous)
Date:October 5th, 2017 - 07:55 am
(Link)
>"Мединский нагонял воду, страницами пересказывая учебники. Как и все прочие диссертанты"

откуда
[User Picture]
From:[info]mcm
Date:October 4th, 2017 - 07:25 pm
(Link)
почему бы сразу с козырей не зайти? история не наука, а подстилка под политиков.
From:[info]lqp
Date:October 4th, 2017 - 07:33 pm
(Link)
А это как раз является предметом дискусссии между Мединским и либералами.

Либералы считают что истинной научная история существует, и это история либеральная. Мединский, мягко говоря, не согласен.

https://medinskiy-vr.livejournal.com/77650.html
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 08:28 pm
(Link)
дискуссия между жабой и гадюкой.
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2017 - 08:30 pm
(Link)
поросятина это не люди.
Powered by LJ.Rossia.org