Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mgsupgs1 ([info]mgsupgs1)
@ 2009-12-06 03:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Брежневки&хрущевки-4. Семейство П3.



Сегодня поговорим о П3. Серия впервые появившаяся и построенная к Олимпиде-80.
Она до сих пор включена в МТСК ( правда в версии М) и до сих пор
с небольшими изменениями строится в Москве П3м-6 и подмосковье П3м-7/23 .
На самом деле, наряду с П44 - это одна из самых успешных и долговечных московских серий.



А всё началось в 1978-79 годах во время подготовки к Олимпиаде. В районе Тропарево на Юго-западе москвы была построена Олимпийская деревня. Кстати изначально это был ЖСК и после окончания олимпиады его члены- пайщики получили квартиры в Олимпийской деревне вместе с отделкой и мебелью.




На основе опытно-практической серии для олимпийской деревни была
выпущена массовая серия П3-16/17

Серия П316/17


Изначально она имела 16 этажей затем к середине 80-х был добавлен еще один этаж. На планировках и конструктивном решении это никак не сказалось.



Планировка рядовой секции серии П3



А в конце 80-х начале 90-х на смену П3 пришла П3м.

Серия П3м



Главным отличием данной серии , помимо слегка изменившегося к лучшему внешнего вида и наличию эркеров начиная с 6-го этажа, стало применение наружных трехслойных панелей





Кстати следует отметить что планировки первых пяти этажей практически до миллиметра совпадают с серией прародительницей.


Ниже каталожные листы серии П3м по МТСК

















После того как с целью увеличения объемов строительства в Москве монолитно-кирпичных зданий , мерией было принято решение о прекращении строительства Серий П3м и П44(т, м, тм) В серии появились два новых клона.

Серия П3м-6



В данной серии вместо 4-х квартир на этаже как в базовой П3-3м - 6 малогабаритных 1-2х комнатных квартир. И Мэрия скрипя зубами согласилась на строительство потому как переселение из Пятиэтажек в эту серию обходится почтина 50% дешевле чем в обычную планировку любой другой серии.
Эти дома можно встретить например в районе Медведково.

Но лебединой песней серии стала П3м-7/23.

Серия П3м-7/23



надо сказать что опытное строительство 22 -этажной версии серии П3 было осуществлено еще в 1989 году в Вешняках- Вешняковская ул., д.9, корп.2



Но тогда многоэтажка проиграла П3м -в силу большей металлоёмкости .
Куда-ж деваться высота требует стали...

Но когда П3м поперли из Москвы, о мининебоскребе вспомнили. И на свет появилась П3м-7.23.


Собственно с планировочноточки зрения изменение - одно - появился проем между кухней и гостинной. Остальное коснудлось конструктива. Здание стало шире,наконец появился пожарный балкон, через который только и можно попасть на эвакуационную лестницу. Разумеется лифтовое хозяйство обзавелось вторым грузопассажирским лифтом.

Но по конструктивному решению - это всё та-же П3 что и в середине 70-х.
И стенка между гостинной и холлом в 3-х и 4-х - по прежнему - несущая....

Ну а теперь на закуску -

Разбор дизайн- проектов на ИВД.

Серия строилась долго и в начале 90-х считалась довольно престижной.
Отсюда повальное увлечение перепланировками в этой серии.
Наиболее часто встречающийся ляп - снос несущей стены в 3-ке.
Между гостинной и холлом.


Возвращаясь к истокам П3 однако

Очень много реализованных проектов, советую по ссылкечитать сопроводиловки и смотеть фото.

Трешки.

Ничего особенного Опять снесенная наполовину несущая стена между холлом и гостинной, проем на кухню, присоединенная лоджия. Все как обычно уже глаза намозолило. Тихая жуть в общем.Реализовано.

Из той-же оперы. А самое страшное что таких перепланировок тысячи. Ведь клиены думают что на ИВД им дают советы люди разбирающиеся в этом ПРОФЕССИОНАЛЬНО.

А вот это вообще криминал Не только снесли стену между холлом и гостинной, это уже просто "добрая традиция", Так нет не угомонились, подрезали несущую стену между жилыми комнатами, а это не П44 - здесь сопряжение плит совсем другое и делать этого нельзя категорически и никакая "виселице не поможет. Снова реализовано...Усилений - никаких. Ну до поры постоит...
А какое красивое описание...

Вменяемо.Реализовано. Но описание...

Всё круче круче и круче Про подрезку писала - в наличии, про снос стены -тоже есть, лоджия присоединена со сносом порожка естественно, Вход в ванную из кухни разумеется, на нормы мы пилюём, реализовано. Не завидую соседям, при первом ненормативном воздействии рухнет вся секция как карточный домик.

Слишком большой проем в несущей стене плюс снос Любимой стенки в двух экземплярах.Слава КПСС дизайн...

в греческом зале. Дай селедку! Тут такого понаворочено. ванная на кухне проемы, телевизор на балконе, о каком порожке может идти речь.
На втором балконе вообще кажется трюмо, Несущую стену кладовой тоже подснесли, Ну и конечно любимые стенки их тут было две. Уфф дизайн...

Вчитайтесь в название мне лучше не съязвить. Две Любимых стенки длолой, правда от одной оставлен куций огрызок, проем в узле соединения трёх несущих стен -тянет на рекорд однако, Ванна на кухне у окна со входом в несущей стене вплотную к наружной. Ну висела на ней наружная стена а теперь одна надежда - на сварку закладух...Ну и в завершение присоединены ВСЕ балконы естественно без соблюдения правил. Типичная Братская могила на 68 квартир.

Хочется ударить авторов чем-нибудь тяжелым. Любимые несущие, ванна на кухне , возникают сомнения в ориентации авторов. Кухня без естественного света, зато он будет в ванной. На балконе - садик...


Двушки всего одна реализованныя относительно вменяемо..

Теперь П3м

Трешки

- П3М - Снесена несущая стена между гостинной и коридором...

- П3м Снесена та-же стена ик тому же изваян проем практически вплотную к существующему проему коридора.

-П3м снова Санузел перенесен на кухню - категорически запрещено нормами.

Итого по П3М из представленных на сайте 5-ти дизайнов для стандартной трешки лишь два технически исполнимы и относительно утверждаемы Реализованные проекты для "левой " трешки в целом вменяемы в зависимости от этажа применения.


Теперь четверки

-Номер раз снова - здорово стену продольную опять снесли - а на нее опирается плита перекрытия! Причем это не дизайн - это "реализованный проект"

А дизайны и того хлеще Вот вращение по кругу от несущих остались вообще рожки да ножки, Не говоря уже о затронутой вентиляции.

А на этом от несущих стен по видимому вообще Решили отказаться за ненадобностью

Остальные в том-же духе пожалуй кроме Вот этого шедевра Тут только одна проблема - проем в кухню надо сместить от нарудной стены минимум на метр и всё.

Угловые трешки. Сразу отмечу в "реализованных" лежат вполне ивменяемые проекты впрочем для верхних этажен где-то с 8-10 и выше. Но в дизайне - просто шедевры!

- Отменим всемирное тяготение и - Уберем несущую стену целиком Оставшиеся столбики - не в счет! Аналогичное решение

А тут две стены уберем И посмотрим как энта херовина стоять будет Жить то ведь не нам.

В остальных дизайнах бреда чуток поменьше но тоже впечатляет...

продолжение следует...

Источники
:

1. Форум МГСУ-МИСИ
2. Форум сайта Здания.ру

****
Вечновисящий пост "Все серии" ...
- Пополнен информацией по серии П22/16


****
Аварии Гражданских зданий.

Предыдущие серии:



1. Снос Хрущевок
2.
Эпитафия Хрущевке
3.
Почем Жильё?
4.
Реконструкция Серии II-18
5.
Сериал "Хрущёбы". Выпуск 5.
6.
Хрущевки.Часть 6. Истоки.
7.
Хрущевки и Современники. Часть 7.
8.
Сталинки и хрущевки
9. Хрущевки №9. К7.
10.Хрущевки 10. Изнанка полусталинки.
11.Хрущевки 11. Первые серии.
12.Хрущевки 12. В защиту крупноблочки.
16 .Хрущевки 16. Серия - долгожитель.
17 .Хрущевки 17. Образцовый район.
18 .Хрущевки 18. Дома на ножках.
19 .Хрущевки 19. Вездесущая и Многоликая.
20. Хрущевки 20. Тихон и Хаусмайстер.
21. Хрущевки 21 Крупноблочка. От 510-й до 209-й.
22. Хрущевки 22 Крупноблочка. От 68-й до 700-й.
23. Хрущевки 23. Накануне.
24 Хрущевки 24. Они были первыми..1957-1962
25 Хрущевки 25. Хрущевка из пластика.
27 Хрущевки 27. Шум и Звукоизоляция.
28 Хрущевки 28. II-49 & I-515
29. Хрущевки 29.Вулых и др.
30.Хрущевки&Брежневки. Единый каталог и Олимпиада.
31.И-1723 А ИВД против !
32 Хрущевки&Брежневки-2. П-30/31 и ИВД.



_________________

No comments


(Добавить комментарий)


[info]10_2010@lj
2009-12-06 07:07 (ссылка)
А где третья часть?
"32 Хрущевки&Брежневки-2. П-30/31 и ИВД."
потом сразу
"Брежневки&хрущевки-4. Семейство П3."

Туплю? или пропустили?

(Ответить)


[info]viewside@lj
2009-12-06 08:45 (ссылка)
http://pics.livejournal.com/mgsupgs/pic/0012w0cc

Там за этими балконами ещё треугольная "тёщина комната": туда лет 10-15 назад сверху кто-то проламывали дверь...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2009-12-06 14:39 (ссылка)
Самое занятное что эти вставки - отдельный дом. И стенка тещиной комнаты- единственная его продольная стена....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasyavasechkin@lj
2009-12-24 06:04 (ссылка)
http://pics.livejournal.com/mgsupgs/pic/0012w0cc

кстати на верхнем фото вовсе не П-3 ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2009-12-24 08:53 (ссылка)
На каком верхнем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasyavasechkin@lj
2009-12-24 09:04 (ссылка)
двойной снимок ЧБ, вот в нем на верхнем снимке представлен дом не П-3 хотя и похожей на нее серии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2009-12-24 09:22 (ссылка)
Ну значит в 80-м с госпремией ошибочка вышла - не за то дали...
(Фото из постера к госпремии)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]must_die@lj
2010-01-06 05:31 (ссылка)
А не подскажите, в однушках там есть несущие стены внутри?

И можно ли дверь в жилую комнату переносить - думаем что бы сдвинуть её впритык к стене

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2010-01-06 07:46 (ссылка)
Есть. Сдвигать впритык к стене точно нельзя, без вариантов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]must_die@lj
2010-01-06 10:49 (ссылка)
Ага, значит эту идею выкидываем.
А какие несущие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2010-01-06 14:47 (ссылка)
Все по периметру и между кухней и комнатой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]must_die@lj
2010-01-06 16:24 (ссылка)
Значит и вторую идею тоже выкидываем :)

Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)

п22
[info]jan_glog@lj
2010-11-25 11:03 (ссылка)
довожу до вашего сведения, что п3-22 - не такой уж редкий "эксперимент", как вы считаете. помимо вешняков в москве минимум две точки, где можно в изобилии встретить дома этой серии - мкн. чертаново северное (я их из окна вижу) и набережная москвы реки в районе нагатино (тоже иногда из окошка видно, причём не одному мне). вот такие пироги.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: п22
[info]mgsupgs@lj
2010-11-25 11:43 (ссылка)
Спасибо, посмотрю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: п22
[info]jan_glog@lj
2010-11-27 08:33 (ссылка)
ну, в чертаново она п25 даже. это одна серия, просто дом повыше.

(Ответить) (Уровень выше)

П-3М
[info]sevi41@lj
2011-03-23 02:32 (ссылка)
В первую очередь спасибо за отличные материал. Не могли бы вы мне ответить на два вопроса:
Возможно ли в панели первого этажа окно переделать в дверь (дом серии П-3М 17 этажей; Если да, то необходимо ли согласовывать данные работы с автором. Заранее спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: П-3М
[info]mgsupgs@lj
2011-03-23 17:42 (ссылка)
Можно. Согласования с МНИИТЭП как правило не требуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: П-3М
[info]aantonov@lj
2011-05-26 03:58 (ссылка)
Можно спросить: в серии П3м-7/23 в трёшках какие именно стены несущие? А то у нас тут небольшой спор возник (http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1023531#post1023531)… на тему (не)несущей стенки между холлом и гостиной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: П-3М
[info]mgsupgs@lj
2011-05-26 14:11 (ссылка)
Во всех П3 выше 12 этажей эта стенка несущая...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: П-3М
[info]strorry@lj
2011-10-25 09:59 (ссылка)
а в 10 этажке она несущая? насколько можно расширить проем? при расширении необходимо ли укреплять чем-либо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: П-3М
[info]mgsupgs@lj
2011-10-25 12:15 (ссылка)
Как правило перегородка толщиной 8 см ...

(Ответить) (Уровень выше)

Спасибо за вменяемые материалы по П3
[info]supermomon@lj
2011-05-02 10:24 (ссылка)
Если не затруднит, подскажите пожалуйста по следующему варианту.
http://www.decoplus.ru/images/pereplanirovka/im/3p/1_1.jpg
В нем, вообще, много фантразий, но меня интересует только дверной проем между обозначенными на плане помещениями (3) и (7). Предполагается. что его мах. высота - около двух метров, ширина - 80 см. В одном из ваших комментариев в пректам ИВД вы написали про подобный проем, что де там он очень близко к существующему. какое штрины полосу надо оставить? Надо ли усиливать стену?

Заранее спасибо.

(Ответить)

Вопрос про двушку в серии П3/16
[info]murene_69@lj
2011-07-13 16:41 (ссылка)
Здравствуйте!
Подскажите, а какие стены несущие в двухкомнатных квартирах этой серии?
Заранее спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос про двушку в серии П3/16
[info]mgsupgs@lj
2011-07-13 16:51 (ссылка)
Смотря какая двушка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос про двушку в серии П3/16
[info]murene_69@lj
2011-07-14 09:25 (ссылка)
Вот такая, как на картинке

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос про двушку в серии П3/16
[info]mgsupgs@lj
2011-07-15 17:28 (ссылка)
Санузел и перегородка напротив входа.

(Ответить) (Уровень выше)

.
[info]nranra@lj
2011-09-13 07:01 (ссылка)
галимый copy/paste с ИВД.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: .
[info]mgsupgs@lj
2011-09-13 21:33 (ссылка)
Приятно познакомиться.

(Ответить) (Уровень выше)

Выпуск 60. Бесплатное жильё в СССР.
[info]pingback_bot@lj
2012-01-02 07:11 (ссылка)
User [info]hamradio2@lj referenced to your post from Выпуск 60. Бесплатное жильё в СССР. saying: [...] 33. Хрущевки&Брежневки -4 Семейство П3 [...]

(Ответить)