Предлагаете ему подождать, пока неназванные лица совершат ответные действия в отношении членов его семьи? Это будет конечно высокий класс.

Какие ещё лица? Какие ещё действия?

Вы заметку прочли?

Разумеется

Так там прямо написано, какие лица: из администрации президента. И какие действия: вплоть до уголовных.

Думаете, это фикция? За последние пару лет только депутатов Думы убито то ли 9, то ли 10. А кандидатов и того больше. Причем, судя по легкости, с которой власти пускаются на любые преследования своих противников (последний пример - Ходорковский, но не он один), с Шендеровичем тоже запросто может приключиться если не автомобильная авария, то "утаивание доходов и неуплата налогов сроком до 9-ти лет".

Вы, простите, где живёте?

Вы что, всерьёз способны предположить, что shenderovich@lj и его деятельность в качестве политика могут представлять хоть какую-нибудь опасность хоть кого-нибудь из АП?

Тогда получается, что весь текстик Шендерович придумал, т.е. банально лжет?

Ну вот ещё: "банально лжёт".. Что за выражения, фи.

Это такой типо мощный политтехнологический ход придумали в Объединённом Штабе Либеральной Оппозиции и Бескомпромиссной Борьбы Против Кровавой Гэбни.

Электорат, как известно, туп как пробка, он и не такое схавает. Кое-кто и в самом деле может в демшизовом порыве подумать, что злобные дяди из президентской администрации испугались политических последствий прихода Шендеровича в Думу и поэтому послали продюсера Левина припугнуть отважного сатирика. Думаю, впрочем, что таких тонко мыслящих субъектов будет немного..

Ложечки-то они, вероятно, найдутся, - но осадок-то останется. Всё равно будет немного фонить "а ведь Шендеру угрожали, помните?".

Многие наши административные чебурашки тоже не блещут интеллектом, как и электорат. Зато жадны и властолюбивы. Так что могли и абсолютно добровольно подать Шендеровичу информационный повод. А уж раздуть его - это святое дело.

Да, вполне соглашусь с тем, что в АП частенько не быстрые разумом невтоны сидят. Но до такой степени забивать голы в свои ворота даже клинические дебилы неспособны.

Вы им льстите :)

Ключевое слово тут - "моя поляна". На самом деле с Шендеровичем вряд ли кто действительно будет всерьез тереть-договариваться, пилить там чего-нибудь, принуждать его к чему-то. Не те времена, да и смысл какой? Но вот "поговорить" - это наш чиновник очень любит. Как так - барину не поклонился? Тут обида запросто застит чиновнику последние остатки разума. Они ж бабуины, животные политические.

А в надлежащем ключе раздуть фразу типа "что-то твой шендер там совсем охамел, поговорить не хочет, напрашивается, наверное, ты с ним побеседуй" при передаче через пару рук - ну, это уже просто долг нормального политика.

Что за бред? О чём и с кем Шендерович должен был "поговорить"? И почему за отказ "поговорить" анонимный представитель АП угрожает дейсвием? Ну ведь чушь собачья: пока нет конфликта интересов, не может быть и угроз. Ну нечего пока делить между Шендеровичем и АП, это нонсенс.

Насчет "угрожает действием" - это я тоже полагаю продуктом троекратной передачи и любовной обработки напильником с элементами фигурного дутья. Тут вопросы к Шендеровичу.

Но вот одним только рациональным резонам, вроде "конфликта интересов" и т.п. я бы поведение отдельных чиновников не стал бы сводить, ох не стал бы.

Психология бабуина тоже очень часто срабатывает. Сам сталкивался.
"Рожа не понравилась". "Смотрит без почтения". "Кто он - гавно, а кто я - хозяин поляны!". Рацио тут может вообще отсутствовать.

Тут не только рацио отсутствует: тут всё отсутствует. Нет, так сказать, состава.

Не о чем говорить: ссылаться на то, что некий продюсер туманными намёками оформил невнятные подозрения о том, что некие неназванные люди якобы из АП транслируют какие-то бессмысленные угрозы - можно только при очень большом желании на этом пропиариться.

Средства бывают любые хороши.

Конечно, вот и я о том же.

Средства может и хороши, только результат какой-то тухловатый получается. Во всяком случае для нашего фигуранта..

Это только начало. И будет еще много разменных фигур разного веса. Мне не кажется, что на Шендеровича вообще кто-то делал серьезную ставку, однако он достаточно публичен, чтобы всколыхнуть массу. Да и вы отметили уже - волна спадет, осадок останется. Два года - приоичный срок для критической массы осадка. Если по-умному.

По-умному - это как? Я уже давненько не видел, чтобы что-нибудь со стороны оппозиции делалось по-умному..

А Шендерович может быть интересен только в трёх форматах:

- как груша, мальчик для битья, он реактивен и достаточно предсказуем;
- как объект коротких двухходовок, не столько компрометирующих оппозицию, сколько её клоунизирующих;
- как отвлекающий объект при каких-то других работах;
- и в последнюю очередь, как центральный объект для какой-то крупной гонгадзеподобной провокации; лично я полагаюю это маловероятным, но кто-нибудь из авантюрно мыслящих технологов может и счесть его достаточно удобной фигурой для такого гамбита.

Четырех форматах. Однако наиболее вероятный - третий. Именно с силу реактивности и предсказуемости. Не утверждаю, но предполагаю. Правда, это вовсе не исключает, что окажется случайным лишним.

А вопрос можно? Вам-то это с какого бока интересно. Насколько понимаю, от этих дел вы сейчас несколько в стороне.

Да я так, просто интересуюсь.

Я сейчас от всего в стороне..

Независимо от места жительства, я знаю, что "неназванные лица" без проблем оторвут башку, кому заблагорассудится. В случае с Шендеровичем даже не из-за того, что он представляет реальную политическую силу, а как ему объяснил товарищ, чтоб не нарушал правила. И чтоб другим неповадно было. Многие из покойных депутатишек и кандидатишек тоже не представляли никакой опасности. Или Вы знакомы с этим Левиным и знаете его как пустозвона и паникера?

Какие ещё правила? Чтобы другим неповадно было что?

Объясняю ещё раз для тех, кто в танке: вся эта история - чушь от начала и до конца, как бы к ней ни относиться, и кто бы её ни придумал. Угрожать Шендеровичу не заинтересован вообще никто, во всяком случае по политическим мотивам.

Есть отличный принцип - "quo prodest?" - он и поможет Вам разобраться в происходящем.

Знаете, я бы наверное с Вами согласился, если бы много лет назад бышие коллеги вашего нынешнего Президента мне лично не намекнули, что у меня жена, дети, с которыми всякое может случиться в наше неспокойное время. И как-то у меня не возникло сомнений, что они шутят. Хотя я был куда мельче сошка, чем Шендерович, и нравы у "неназванных лиц" тогда еще были куда сдержаннее, чем сейчас.

Поэтому я еще раз повторяю вопрос: у Вас есть основания подозревать Левина во лжи? Или Шендеровича? И отнеслись ли бы Вы по-иному, если бы Вам так пригрозили? Через приятеля или прямо. Хотя судя по всему, Вы одиноки, а это совсем разные вещи - рисковать собой, или своими близкими.

Повторяю: для угроз должны быть мотивы. Без мотива угрозы бывают только надуманными. Мотивов в данном случае я усмотреть не могу, как ни силюсь.

Подозревать во лжи (или в неточностях, неправильных интерпретациях, сознательных или несознательных искажениях и так далее) у меня есть основания по отношению ко всем, включая самого себя.

Именно поэтому я привык любую информацию верифицировать, прежде чем принимать к сведению. В данном случае в пользу моей версии говорит многое: как полное отсутствие мотива для угроз, так и необходимость политического пиара для уважаемого Виктора Анатольевича.

Дополнительное подтверждение - список СМИ, опубликовавших эту историю и хронология появления сообщений.

Мотивы названы прямо: власти требуют играть по их правилам. за игру против правил обещают наказать. У меня конечно нет доказательств, что все описанное Шендеровичем - чистая правда, но и у Вас нет никаких оснований считать это ложью только потому, что Вы не видите у властей мотивов.

Впрочем, как хотите, и дай Шендеровичу бог, чтобы в итоге оказались правы Вы, а не Шендерович.

Апеляция к неким "правилам" смехотворна: никаких таких правил нет. Более того, Виктор Анатольевич вообще пока вне игры, а поскольку он не играет, то и нарушать правила не может, даже если бы они были.

Разумеется, каждый волен оставаться при своём мнении, но в этой истории слишком много неувязок, чтобы оказаться правдоподобной.

1. Стрелка "quo prodest" однозначно указывает на Шендеровича.
2. Мотивов со стороны АП нет и быть не может: напротив, все действия Шендеровича чрезвычайно полезны для существующей власти.
3. Подбор СМИ более чем характерен для политтехнологической схемы отработки информповода.
4. Нет ответов на простые, лежащие на поверхности вопросы:
- почему для такого деликатного и подсудного дела, как угроза действием, был выбран сотрудник НТВ Левин?
- было ли подано заявление в органы МВД о возбуждении уголовного дела по статье 119?
- почему заявление для прессы было обнародовано сегодня, хотя разговор с Левиным состоялся в четверг?
- почему нет реакции Левина?
Ответы на эти вопросы и прояснят ситуацию окончательно.

У меня нет ответов на все вопросы, но:

1. Дуболомы от власти вполне могут действовать и во вред собственным интересам, не догоняя этого.
2. Мотив указан: не суйся.
3. Что значит, подбор? Кто не посчитал это достаточно интересным, тот и не опубликовал. А может, кто-то сознательно избрал фигуру умолчания.
4.
- Левин выбран по каким-то неизвестным нам критериям. Видимо, как приятель Шендеровича, которому он поверит, что это не треп, а дружеское предупреждение;
- по закону публикация в прессе считается основанием для возбуждения уголовного дела - что Шендерович и требует сделать;
- мало ли факторов времени - может, ему обдумать было надо, может, по каким-то причинам не хотел в выходные;
- у Левина могут быть свои причины. Может, он не считает нужным выступить публично. И потом, с чего Вы взяли, что он так и будет молчать? Может, для него это неожиданность, и он тоже должен обдумать свою реакцию. А может, ему приказали молчать - не все же такие герои, как Шендерович.

1. Могут, конечно. Но это вовсе не опровергает мои выкладки.
2. Чушь. Это не может быть мотивом для АП, то есть вообще.
3. :)
4.
- угрозы (реальные или запугивающие) не транслируются таким образом никогда, это нонсенс;
- по какому закону какая публикация считается основанием для возбуждения уголовного дела? У Шендеровича есть вполне легитимная опция: подать заявление о возбуждении дела по статье 119, и если эта опция не использована, то имеются все основания считать происходящее пустым пиаром;
- так я вам таки скажу почему: публикация материалов перед выходными днями - уход пара в свисток. Перенос публикаций на понедельник - ещё один аргумент в пользу пиарной природы происходящего;
- а Левин, насколько я понимаю, либо будет хранить гордое молчание, либо (если припрут) будет оправдываться тем, что лишь транслировал неоформленные слухи. В любом случае будет интересно послушать..

Вместо того, чтобы иронизировать, открыли бы УПК РФ и прочли:

"Статья 144. Порядок рассмотрения сообщения о преступлении
1. Дознаватель, орган дознания, следователь и прокурор обязаны принять, проверить сообщение о любом совершенном или готовящемся преступлении и в пределах компетенции, установленной настоящим Кодексом, принять по нему решение в срок не позднее 3 суток со дня поступления указанного сообщения.

2. По сообщению о преступлении, распространенному в средствах массовой информации, проверку проводит по поручению прокурора орган дознания или следователь."

Хватит?

А чего это Вы анонимно?

К публикации, о которой идёт речь в данном случае, статья 144 неприменима. Данная публикация - не журналистский материал, а новостное сообщение, которое, помимо прочего, содержит указание на то, что соответствующее заявление в органы подано. Таким образом, к исполнению должно быть принято именно упомянутое заявление, а не материал в СМИ.

Именно поэтому у меня и написано "по какому закону какая публикация считается основанием для возбуждения уголовного дела?", а не "нет такого закона, чтобы по публикации возбуждалось уголовное дело", чтобы можно было установить истину, а не намекать на некие законы.

И именно поэтому я задал вопрос господину Шендеровичу, содержит ли упомянутое заявление просьбу о возбуждении уголовного дела. Потому что если не содержит, то это дополнительно косвенно свидетельствует о пиар-природе всей истории. А если содержит, то нужно ждать ответа: либо отказа с обоснованием, либо открытия дела.

Анонимно случайно - логоффнулся. А статья как раз - тютелька в тютельку. В УПК не рассматривается, какого рода это материал. Выше прямо написано, они обязаны проверить любое сообщение в СМИ на наличие информации о совершенном или готовящемся преступлении, независимо от того, новостное это сообщение, или авторский материал.

Повторяю:

1. При наличии реального заявления, заявления через СМИ - не рассматриваются.

2. Новостной материал в данном случае сводится к тому, что некое СМИ сообщает: "Шендерович обратился в органы с заявлением". Со стороны органов было бы идиотизмом рассматривать не само заявление, а эти новости, являющиеся лишь его эхом, - нес па?

Вполне могут рассматриваться вместе, хотя в данном случае действительно в этом нет надобности. Так или иначе, возвращаясь к нашим баранам - заявление подано и его обязаны проверить. Возбудят ли уголовное дело, зависит от многих обстоятельств. В частности, от того, как поведет себя Левин, и если он не побоится, то какие у него есть доказательства.

Посмотрим.

Дело не возбудят, нет оснований.

Именно это и ответят Шендеровичу в официальном письме.

М-м-м... Не уверен. Если там действительно чем-то летальным пахнет, то им выгоднее дело все же возбудить, а после 2-3-х лет расследования закрыть за недоказанностью, или отсутствием состава преступления.

А жалко будет, если Шендеровича таки шлепнут - свои, или "кровавая гебня".

!

Да где вы ложь увидели?

Ну, принял Левин чьи-то невнятные слова слишком близко к сердцу, исключительно из заботы о старом друге, ну, немножко неправильно их истолковал. Т.е., он при любом раскладе остается весь в белом. Как и Шендерович. Имя угрожавшего не названо - значит, претензий на них подавать некому.

Пиар в чистом виде.

Я бы не стал так интерпретировать. Шендерович ходатайствует о возбуждении уголовного дела. По закону любое лицо, располагающее сведениями о готовящемся преступлении, обязано предоставить их следствию. Так что мяться и изображать заботу о друге у Левина шансов мало. Не думаю, что Шендерович пальнул так вслепую, без информационного обеспечения. Наверняка Левин что-то еще скажет. если не в СМИ, то следователям. Посмотрим, как все обернется.

Я ничего не интерпретирую. Всего лишь показываю, что они НИЧЕМ не рискуют. Действуют в ситуации своей безнаказанности.

Что значит, безнаказанности? Уголовное дело обязаны возбудить. И если их припут к стенке за дачу ложных показаний, тем более с такой персоной, как навязший у них в зубах Шендерович, церемониться не будут. А там еще чего за ним найдут. На 9 лет, как Ходорковский, наверняка не потянет - масштаб не тот, ставки не те, а вот обезвредить его до выборов - запросто. Чтоб не мешался под ногами у "неназванных лиц".

Из припрут? А они что, подали заявление о возбуждении уголовного дела? Нет, не подавали. И показания у них никто не снимал. И говорить они будут чистую правду: "мне показалось, что..."

Так что - именно безнаказанность.

Вы не обратили внимания на концовку заметки: "Прошу нижеследующее заявление рассматривать как обращение в правоохранительные органы для принятия мер в соответствии с законом."

Или Вы не в курсе, что согласно УПК РФ соответствующие органы ОБЯЗАНЫ возбудить уголовное дело по публикации в СМИ, если имеются основания полагать, что готовится преступление. Я Резусу уже притаранил соответствующую статью УПК.

Я уже ответил, что при наличии реального заявления в органы (а оно в данном случае наличествует), значение имеет лишь оно, а не приписки типа "прошу рассматривать".

Но пока что они не имею оснований полагать.

Именно это и нужно Ш. - следующий акт будет такой: он будет кричать: "что же они не возбудили дело!", но при этом категорически НЕ БУДЕТ ПОДПИСЫВАТЬ никакого заявления в органы. На этом получит еще 2-3 "информационных повода" (крика в газетах).

Конечно, гораздо интереснее будет, если в органах случайно окажется кто-то достаточно разумный (но откуда он там окажется?) и арестует Левина за отказ давать показания...

Ошибаетесь (я кстати, это тоже пропустил мимо ушей, или глаз - Резус подсказал): в самом начале материала написано, что Шендерович отправил таки это заявление заказным письмом "куда положено". Так что проверить должны. А возбудят ли уголовное дело - это уже зависит...

Вы можете вот здесь ознакомиться с полным текстом отправленного заявления.

В нем нет просьбы возбудить дело. Оно отличается от опубликованного в прессе.

Да, именно поэтому я и спросил Виктора Анатольевича, содержится ли в поданном заявлении ходатайство о возбуждении уголовного дела. Без такого ходатайства заявление может считаться чистой лирикой: "меня интересуют ответы на вопросы", ага.

Также я интересовался датой подачи заявления. Виктор Анатольевич пока что мне не ответил..

Он же человек искусства - красивая постановка, патетика!..

А вы прям всерьез, будто действительно речь о политике идет, какие-то приземленные вопросы задаете...

Концовка обрезана, но тем не менее, факт отправки заявления в милицию с просьбой "Считая ... произошедшее — прямой угрозой, которую я оцениваю как реальную, прошу правоохранительные органы обеспечить безопасность меня и моей семьи, а также разобраться в случившемся", никак иначе истолковать нельзя. Если, например, я обращусь в милицию с заявлением (неважно в какой форме), что мне стало известно, что Вы собираетесь (или угрожали) меня убить (или даже покалечить), как Вы считаете, обязаны ли правоохранительные органы произвести проверку?

Только если вы их об этом просите.

Думаю, они уже разобрались в "случившемся" и без повода дергаться не будут.

Ошибаетесь. Правоохранительные органы обязаны проверять любую поступившую к ним информацию o совершенных или готовящихся преступлениях(в УПК есть оговорки, но они не к этому случаю), а не только заявления потерпевших.

Вы, батенька, идеалист. Процедура "проверки" не оговорена. Максимум - позвонить Левину и задать вопросы; именно максимум.

Письмо будет идти не меньше недели, после чего не менее двух недель на "подумать", стоит ли вообще кому звонить и что-то уточнять.

Вспомните основные профессиональные навыки Шендеровича и успокойтесь: он всего лишь продолжает заниматься своей прежней работой - развлекать публику.

С первой частью о затягивании процедуры согласен - мы уже об этом и с Резусом обсуждали - это они умеют.

Со второй - о развлечении публики - не могу согласиться. Я знаю эту публику (не шендеровичей, а "неназванных лиц"). Это их стиль.

"Их стиль" - говорит о том, что сценарий Шендерович написал правдоподобный.

Не исключено, но маловероятно. Из этой утки он для себя ничего полезного вытянуть не сможет, только навредит.

То есть как это - ничего полезного?

http://news.yandex.ru/yandsearch?rpt=nnews&4lu=www%2Epsdp%2Eru%2Fnews%2Fpolitics%2F100661965

И еще больше про него будут писать. А это - главное, ведь выборы - это шоу-бизнес.

Тоже мне популярность - 12 сообщений. Он себе в телевизоре популярность гораздо больше подогнать может. Хотя, я повторю, вполне может быть и так. Просто мне этот вариант представляется менее вероятным.

Левина арестовать никак невозможно. К тому же он не отказывается давать показания, он их охотно даст. Да он уже даёт интервью.

Содержание этих показаний вполне предсказуемо: "ничего подобного".

Вот именно. Если Левин не признается в том, что транслировал угрозы Шендеровичу (а он уже это отрицает), то шансы Шендеровича привлечь Левина по 119-й - ничтожны, а вот сам Левин может осложнить предвыборную кампанию и саму жизнь Шендеровича, вчинив иск по 129-й.

Что ещё раз показывает пиаровскую сущность ситуации.

Хм, может на то и расчет? Не Шендеровича, а тех кто затеял этот ход.
:)

Нет, мелковато для комбинации. Так не делается.

Я, например, слышал о людях, которые на основании этого принципа заключали, что теракты устраивают поселенцы - ведь наличие терактов подрывает мирный процесс, а следовательно - выгодно поселенцам.

Логика - полезная наука, рекомендую.

Поселенцы - не единственные, кому невыгоден мирный процесс, есть и гораздо более мощные интересанты. А вот Шендерович - единственный, кому выгодна эта история.

Не единственный. Например, вас она подвигла на то, чтобы ругать Шендеровича - какая ему от этого польза?

Я ругал Шендеровича? Упаси господь, где же?

А польза - понятие сложное. Существует даже мнение, что пиар хорош почти любой, кроме разве что некрологов..

Где? В самом посте и комментариях к нему.

Польза, особенно воспринимаемая - действительно дело сложное. Именно поэтому нельзя судить о том, происходило ли что-то, лишь на основании того, кто, по вашему личному мнению, мог бы извлечь из этого пользу и какую.

Верно. Результаты не всегда можно предугадать, зато мотивы (или их отсутствие) - гораздо проще.

Позвольте поправить Вашу латынь :-)

Qui Prodest

Да, пожалуй. Спасибо.

Я думаю, вы несколько переоцениваете умственные способности тех ребят. Вы еще недавно считали, что они могут играть настолько тонко, что допустят Ходорковского до Госдумы. Если эти ребята настолько адекватные, что ж они прямую речь с телеэкранов убрали (футбол не в счет)?

Чего-чего они убрали?

Прямую речь. В вопросах политики, разумеется.

Что значит "убрали прямую речь"? Я как-то не очень понимаю, какое действие Вы под этим подразумеваете.

Речь, идущую в прямом эфире.

Откуда же её убрали? Полно прямых эфиров.

Да ну. Не Павловского же лицезреть. А так, чтобы в эфир общественно-политической программы можно было позвонить, телемост между городами и т.п. Уж на что Шустер ведущий был кисловатый, ну даже он хоть что-то выжимал.

Вы, простите, о норвежских эфирах говорите или о российских?

О российских.

Да? И какие же эфиры Вам в Норвегии доступны?

ОРТ, НТВ, РТР, ТВЦ. Спортивные и украинские не в счет :-)

Ну, РТР и особенно ОРТ - это не телевидение, это специальная такая рейтинговая машина, она под другое заточена. Обижаться на то, что там мало прямых эфиров - это всё равно что обижаться на воду за то, что она мокрая. Но даже и там есть прямые эфиры.

А уж на ТВЦ и НТВ - их вообще полно.

Да я не обижаюсь, вы что. Это они обижаются :-)

Кажется, начинаю понимать. Russiantvonline? Тогда вы можете смотреть чудную программу "События. Время московское" - прямой эфир, пальчики оближешь. По ТВЦ идет - такая свобода слова прет, только держи

Простите, я не разобрался. В Норвегии нет прямого эфира с оппозиционными Путину политиками?
Не знаю, откуда вы это пишите, но здесь Шендерович уже "спорт - экспрессу" пространные прогнозы по поводу футбола дает, а уж всяких прямых эфиров непосредственно на политические темы с участием кого угодно - здесь (в России) предостаточно. Другое дело, им сказать нечего. Вчера, к примеру, по НТВ Явлинский просил независимый суд и устранить коррупцию.

Да смотрю я, смотрю в Норвегии федеральные каналы. Когда смотреть есть чего.

Вот вы старше меня, а такую дичь пишите. Какие каналы вы смотрите в Норвегии? Я год последний во Франции прожил, там доступны ОРТ - Интернейшнл и РТР - Планета, жалкие аналоги принимаемого в России. основной продукт на них - телесериалы, сравнивать с эфиром этих же каналов здесь не имеет никакого смысла. Вы это знаете?
Я не буду сейчас говорить, что ОРТ и РТР наполнены оппозиционерами - впрочем, они пытаются в принципе аполитичными быть. Так, отчетец о поездке Путина зарядят и все. Но сказать, что на них нет чужих мнений - это слишком. А Познер? А прочая фигня? Куча ток - шоу, где всякие Хакамады тусуются. Я уж не говорю про ТВЦ, РЕН - ТВ, где есть прямо антипутинские программы.
Не ведитесь вы на чужие истерики. Не все, что каспаров и т.д. говорят, является правдой.

Если вы свою тарелку повернете или мотор докупите, то еще и НТВ с ТВЦ сможете смотреть. Вы хоть и младше меня, я не скажу, что вы дичь пишете. Но если вы не видите никакой разницы с тем, что было хотя бы три года назад, то мне нет смысла вас переубеждать - значит мы просто на разное обращаем внимание.
Считать Познера фрондой или оппозиционером - ну это все равно в советское время называть "Литературную газету" антиправительственной. Чем заканчивается нынче попытка выпуска в свет неудобной информации, можно видеть хотя бы на примере Парфенова, о котором, кстати тот же Резус в бытность его на ТВ отзывался очень хорошо.

Да и дело вообще не в путинской-антипутинской программе, а в готовности владельцев канала выпустить в прямой эфир совершенно неудобного для них оппонента (ради бога, не Познера). такой готовности нынче нет.

Всё это, мягко говоря, неверно.

Ну так я и не думал, что вы со мной согласитесь :=)

Я вообще-то имею нынче возможность наблюдать московские эфиры непосредственно в Москве..

Я понимаю, некоторая разница есть. Не скажу, что существенная (могу сравнить, бывая в Москве). Хотя есть. Главным образом - в показе сериалов, фильмов и спортивных программ, на которые нет лицензии для Западной Европы. А мы не о том.

Нет, мы как раз о том. Прямых эфиров - полно, и далеко не все они прокремлёвские. Оппозиционеров полно - от пресловутого "Эха Москвы" до "Новой газеты", "Независимой". А уж НТВ и ТВЦ несут такую свободу слова, что оппозиционерам обижаться не на что совершенно.

ну, про тарелки уговорили. Хотя здоровенные должны они быть! А НТВ какой, нашенский или американский?
С трехлетней давностью близко не сравню. Сейчас гораздо шире спектр мнений представлен. Вы поймите, вы реагируте на что-то свое, что, судя по фразе о Парфенове ( а с ним -то чего?), у вас ассоциируется с прежним НТВ. Уж извините, наелись - да, другая точка зрения, но так беспардонно ангажировааная, что больше не надо.
этот тезис об отсутствии свободы слова уже давно пора списывать за ненадобностью. Вам про ОРТ и РТР хорошо написали уже. На остальных каналах - раздолье, да и на этих прямые эфиры не редкость.
А про неудобного оппонента - это интересно, кто же? Либералы - да они властям на радость, пусть выступают, только уж больно они скоморохи. А вообще есть неудобные люди, только боюсь, что вы их не уважаете.

Тарелка нынче может быть маленькой. Можно с мотором, или же нового типа, куда несколько голов ставится на небольшой диаметр (70-80 см). НТВ идет Европейское. За дополнительные деньги можно и на RTVi подписаться (Гусинского), но у меня этого нет.

Насчет остального мы вроде высказались оба, нет смысла повторяться.

А при чём тут опасность?

Вот именно. При чём здесь опасность?

эхолалия?

Ну да. Я и говорю: откуда может взяться какая-то опасность? Угрозы производят в отношении того, кто представляет опасноть, не так ли?

Нет, разумеется. Угрозы производят в отношении кого-то, чьё поведение желают изменить. При этом совершенно необязательно, чтобы настоящее поведение было чем-то опасно - достаточно, чтобы желаемое поведение представлялось угрожающему выгоднее, чем настоящее, а угроза - эффективным методом достижения этого.

Допустим: хотя это тоже интерпретация и расширительное толкование понятия "опасность".

Так ведь всё равно нет мотива.

Мотив есть. Т.е. у неназваных товарищей есть мотив попугать (разумеется, они не ожидают, что Шендерович от этого кандидатуру свою снимет. А вот что начнёт действовать более осторожно - вполне могут. Что уже и означает начало "игры по правилам", в чём бы она не заключалась). У друга есть мотив предотвратить возможный вред симпатичному человеку. То, что лично вам подобные действия не представляются эффективными, не значит, что они не происходили на самом деле.

Да нет, беседа Левина с Шендеровичем вполне могла происходить, и, вероятно, имела место. Возможно, в этой беседе звучали даже какие-то намёки на то, что Шендеровичем кто-то недоволен.

Но интерпретация этой беседы и дальнейшие действия Шендеровича - это уже совсем другой разговор.

Предположение о том, что Шендерович "станет действовать более осторожно" - оно что означает? особенно с учётом того, что он вообще пока никак не действует..

Ну не вижу мотива.

Вы будете смеяться, уважаемый Макака Макакиевич, но ни Шендерович, ни Ходорковский, ни Гусинский, ни Березовский, ни Юшенков, ни Старовойтова, ни Фёдоров, ни Лебедь, кого ещё не назвал?, а, даже Масхадов, -угрозы для кремлёвской братии не представляли и не представляют. Так, помеха в обделывании, вернее делании бабла. Так что вы абсолютно правы -опасность отморозкам могут представлять только бОльшие отморозки. (ул)

Ой ужас. А что, Юшенкова со Старовойтовой тоже кремлёвская братия завалила? Во кошмар..

Так то, что Лебедя, Фёдорова, Масхадова, завалили кремлёвские братки вы не сомневаетесь?
Ужос! Я, типа риторически спрашивал, а вы так утвердительно -тоже! Вот это граждансое мужество, не то что у Шендеровича -его чуть припугнули, а у патриЁсь истерика.

Вот интересно, если Шендеровича с Ходорковским в одну камеру посадить — ух они дуэтом напишут!

Я думаю, это будет унизительно для Шендеровича, как для журналиста и литератора. Ходорковский как-то нелегок на слова.

Как раз напротив, я думаю — они бы прекрасно друг друга дополнили. У одного стиль, у другого — фактура.

У кого стиль?

Какой Вы кровожадный - Вам бы все посадить, да посадить. Может, лучше в качестве меры наказания (для обоих) устроить Ходорковского работать у Шендеровича младшим литсотрудником.

Насколько можно судить не вникая в подробности этих дурнопахнущих операцик, лоллективным литсотрудником у Ходорковского подрабатывает контора в которой rubit babki хозяин дневника. Поэтому Ваше предложение трудно рассматривать иначе чем завуалированное оскорбление.

Вы, воля ваша, тут какую-то нескладуху зарядили. Кто рубит бабки? Какая контора?

Вот так с Вами, сверхчеловеками, всегда - под броней из нержавеющей стали скрывается тонкая, ранимая душа.

Смеялся, да.
:)

Расскажите, пожалуйста, подробнее о 9-10 депутатах Госдумы, убитых за последние два года (т.е., с осени 2003 г.). Я хочу об этом поговорить.

Только после того, как Вы укажете, где я написал ГОСДУМА. Я имел в виду депутатов как Госдумы, так и областных Дум. Начните с Ющенкова (это Вам для затравки), а дальше ищите фамилии сами - у меня нет времени искать за кого-то. Вроде как Резус прикинулся, что не знает о том, что публикация в СМИ является основанием для возбуждения уголовного дела согласно УПК РФ.

Следите, пожалуйста, за руками. Я не просто так подчеркнул _осень_ 2003 г.

Г-н Юшенков был убит 17 апреля того же года, т.е., 2.5 года тому назад.

Если нету времени искать (видимо, "депутатов ДУМ" - а не ДУМЫ, как у Вас казано выше) - то уж извините, "слив засчитан". Бремя доказательства, по всем смыслам, лежит на авторе утверждения - т.е., на Вас.

А на Митю зря наехали. Что-то мне подсказывает, что российское законодательство он знает никак не хуже Вашего - что и не преминет продемонстрировать.

Мне бесконечно надоели подобные передергивания. Я не устанавливал лимит ровно в 2 года - именно поэтому написал о "паре лет", почеркнув тем самым примерные временные рамки. А ровно 2 года это уже Вы для собственного удобства придумали.

О поиске, лежащем на авторе: мне точно так же надоели притворные придирки вам подобных, переводящих мое время, как будто Вы не можете сделать поиск в Яндексе "убит депутат думы" и прочесть результаты. Поэтому я без промедления приведу Вам эти ссылки после того, как Вы прямо заявите, что как последний ламер не умеете пользоваться поисковиками. Я этот поиск уже сделал, и убедился, что не ошибался. A Вы как хотите - меня не сильно волнует, останется ли моя посылка не доказанной лично Вам - я очень хорошо вижу разницу между тем, когда человек действительно не в курсе, и когда он начинаетр валять дурака и разбазаривать мое время.

А ссылку на статью УПК я Резусу уже прислал (хотя он точно так же как и я мог раскрыть Кодекс и прочесть). И Шендерович именно это и имел в виду, кода закончил свою статью словами: "Прошу нижеследующее заявление рассматривать как обращение в правоохранительные органы для принятия мер в соответствии с законом".

Извините, но продолжение разговора в подобном стиле мне неинтересно.

Вы лично сообщили о "убитых депутатах Думы за два года".

Когда Вас попросили пояснить, о чем идет речь - выяснилось, что Дума - это вовсе не Госдума, а "два года" - это вовсе не два года. До кучи - вздумали пошвыряться в совершенно незнакомого оппонента мерзлым гавном - видимо, полагая, что оппонент в данном занятии совершенно немладоискусен. Насчет "последнего ламера" мне тоже очень понравилось.

Знаете что, а идите-ка Вы нахуй, любезный; вот так я подитожу наш с Вами разговор.

И перед уходом - не забудьте сообщить о том, как Вам ловко удалась угадать под маской корректного собеседника Мурло Кровавого Гебешника. Потешьте публику, плз, ладно?..



----------
С неизменным уважением,
Ефим Д. Дикий

Ну вот Вы и перестали прикидываться интересующимся собеседником и начали посылать нахуй. Что я и предвидел с самого начала - таким плоских штрихов как Вы, видно с полуслова.

И пиздеть не надо: "2 года" придумали Вы, а не я. Я написали "пару лет".

А на кровавую гебню Вы не тянете, разве что у их уборщицы месячные начались.

С аналогичным уважением.

Пы Сы: Слив, кстати, засчитан 100-процентно: "продолжение разговора в подобном стиле мне неинтересно". Киса, ку-ку!

Митя, ты чего?? вспомнила бабка, как девкой была..-))

Меня интересуют ответы на два вопроса:
1. Кто именно из сотрудников Администрации президента РФ высказывал в разговоре с г-ном Левиным соображения о том, что...

Почему бы это вопрос было не задать прямо г-ну Левину.

А Левин, как я понимаю, теперь сотрудничать откажется.

Неужели уже найден труп несчастного с отрезанным языком?

А разве отказываться могут только трупы?

Боюсь, что живой и здоровый Левин, отказывающийся от своих якобы сказанных Шендеровичу слов, плохо вписывается в драматургию этой электоральной постановки. Конечно, можно будет утверждать, что несчастный Левин испугася угроз и отрекся от правды, но мизансцена будет безнадёжно испорчена.

Ну что ж, - подождём, что скажет начальник транспортного цеха.

...заявления в Генпрокуратуру, написанные Гошей Гонгадзе за два месяца до исчезновения.

Только зднсь не проканает. На этом Бабицкий специализировался. И обосрался...

Да ну. Где Гонгадзе, где Бабицкий, а где Шендерович.

Вообще ничего общего.

Хотя вот я сейчас подумал: да, согласен, не лишено смысла.

Вполне могут быть силы, играющие "схему Гонгадзе".

Тогда Шендеровичу и в самом деле хорошо бы подумать о безопасности..

А не поздненько? С думалкой у него вообще проблематично.

Ну, не знаю. Вон Рыбкин тоже не Спиноза, а ведь соскочил же.

Согласен. Вариант.

Именно это уже и происходит.