| Comments: |
| From: | (Anonymous) |
| Date: | April 16th, 2007 - 04:20 pm |
|---|
| | from Mike | (Link) |
|
Из этого примера можно сделать вывод, что это - агитка, написанная порд заказ левой ногой. И большинство читателей таковой и сделает. Правда, если посмотреть на означенного Лазаревича более внимательно, возникает подозрение, что если человек не стебется (что теоретически возможно), то он - искренен. Ибо "Лунная мечта" - хороший рассказ, причем именно в стиле стихотворения в прозе, что, в общем, неискренне писать сложно. И вот тут-то мы и приходим к самому печальному: к тому, что этот "апологет науки" - не имеет к ней ни малейшего отношения. Причем, что особо печально, не только как ее работник (тогда бы он имел представление о методологии, равно как и о проблемах. И не приводил бы коперникианскую систему в качестве примера мега-парадигмы), но и как "потребитель". Ибо это аффтар, который асилил школьный учебник истории и школьный же учебник физики. Еще он читал предисловие к книжке Паршева (отсылок к дальнейшему его тексту - не присутствует. Заметим, что и Паршева многие критикуют за легковесность построений...), Тоффлера (тот еще долбоклюй. Любитель строить кривые по двум точкам и нелюбитель заглянуть хотя бы на ход вперед и прикинуть последствия видимой картины на следующем этапе) и несколько популярных статей. Для пишушщего в жанре научной фантастики это - некомпетентность, а для человека, типа занимающегося популяризацией науки... Низачот - самое мягкое, что тут можно сказать. Что до его "советскости" - с его точки зрения, эталоном советских людей являются "кухонные диссиденты". Из каковых он, судя по всему, и вышел. Понятно, что увидеть человека, позиционирующего себя как ценителя нашего "золотого века" - советского периода и пропагандиста мощи человеческого знания, науки и т.п. - приятно, но надо же и заглядывать под "обложку"...
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/42280/9559) | | From: | ppkk |
| Date: | April 17th, 2007 - 02:22 pm |
|---|
| | Re: from Mike | (Link) |
|
Да, это (творение Лазаревича) до переработки марксизма не дотянется
Я что-то такое хотел написать, но постеснялся (ибо сам легковесен в построениях).
| From: | phantom |
| Date: | April 17th, 2007 - 10:07 pm |
|---|
| | Re: from Mike | (Link) |
|
Лазаревич не отрицает этого: по его словам, его книга - повторение очевидного, т.е. того, что должно быть очевидно всем и каждому.
почему вместо очевидных вещей у людей в мозгу одно говнище, я не знаю. может быть, потому что школьные учебники физики и истории не асилили.
однако вербализация идей важна постольку, поскольку в головах фекалии. собственно, я сюда (на ЛЖР) пришёл, чтобы повторять, как попугай, прописные истины.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/42280/9559) | | From: | ppkk |
| Date: | April 18th, 2007 - 12:32 pm |
|---|
| | Re: from Mike | (Link) |
|
Я потому сам и не стал сразу нос морщить.
У меня ограниченно въезжающий в околополитические темы друг сейчас Лазаревича читает. Не знаю, в связи с ним ли, но он спрашивает: "Кто при коммунизме будет выполнять тяжёлую и грязную работу?" — мои объяснения его не очень удовлетворяют, надо понять, почему.
| From: | phantom |
| Date: | April 19th, 2007 - 12:13 am |
|---|
| | Re: from Mike | (Link) |
|
фокус в том, что при технокоммунизме всю тяжёлую грязную работу выполняет автоматизированный промышленный комплекс. без участия человека, помимо управленческого.
а обычный коммунизм с перестройкой человека невозможен, т.к. в серой массе инстинкт обезьяны непреодолим. таким образом, марксизм правильно говорит о том, что любые коренные изменения в социально жизни обусловлены изменениями в технологической сфере. но как Маркс проглядел это противоречие в своё время? в 19 веке возможность роботизации была далеко неочевидной.
в терминах марксизма автоматизированный АПК+другие отрасли является ничем иным как новой, искусственной природой.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/42280/9559) | | From: | ppkk |
| Date: | April 19th, 2007 - 04:22 pm |
|---|
| | Re: from Mike | (Link) |
|
Для меня "грязная тяжёлая работа" — сугубо оценочное понятие.
Это более вопрос этики, эстетики: работа мясника или космонавта — хороший пример, по-моему.
Поэтому сейчас, во время, когда популярно слово "быдло", роль "г.т.р." преувеличена.
Просто технический прогресс может сделать работу "регуляторов роботов" (в зависимости от общества) как "г.т.р.", так и самой почётной и желанной (даже если выгоды человеку она не сулит).
Роль бесклассового общества и в том, что "г.т." составляющую работы решают сообща (например, посредством проектирования роботов, их настройки, запуска и обслуживания, вместо того, чтобы гнать туда рабов).
?
| From: | phantom |
| Date: | April 19th, 2007 - 10:37 pm |
|---|
| | Re: from Mike | (Link) |
|
давай, вернёмся к началу, мотиву, т.е. к тому, почему ты в КПРФ вступаешь. коммунизм в широком смысле - это такое общество, где реализован марксистский лозунг "от каждого по способностям, каждому по потребностям". в узком (техническом) смысле коммунизм - это средство достижения этого социального состояния, т.е. "средства производства в общественной собственности". допустим, добыча, производство и сельское хозяйство полностью автоматизированы, и эти плоды доступны людям. что будет делать каждый отдельный индивид? творить - отвечают марксисты играть - отвечают ситуационисты. конечно, самые хорошие будут творить. причём не роботов на заказ, а лишь то, что им интересней всего, и нравится и ваще. кто-то и роботов будет делать. ведь в этом ещё и общественная потребность есть. остальные будут хуйнёй страдать, ну и пусть их. у кого-то мечта такая: не работать ни хуя. ну, пусть не работают, роботы дают им, с чего жить (на самом деле велфэр это уже обеспечивает местами). работать становится не необходимым делом. (кстати, о каком рабочем классе можно пиздеть?) бесклассовое общество - это когда каждый, каждый индивидуум является независимой Личностью, самой для себя решающей, чем заниматься, и в какие общественные сношения вступать, с кем, когда, и какой идеологией руководствоваться. конечно, это не означает рая на земле, т.к. доступные ресурсы всё равно ограничены, и обществу всегда приходится решать, как делить блага, как ограничивать законами индивидов в правах. но такое общество (техно)коммунизма гораздо привлекательней нависшей угрозы информационного капитализма ( хуяк).
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/42280/9559) | | From: | ppkk |
| Date: | April 23rd, 2007 - 03:33 pm |
|---|
| | Re: from Mike | (Link) |
|
и обществу всегда приходится решать, как делить блага, как ограничивать законами индивидов в правах.Ну, тут и нужно, чтобы решало общество, а не (как писала nika) после очень дорогого исследования экономия на школьных автобусах производилась путём их отмены. Для этого и нужен коммунизм. Общество на данный момент слишком легко "осваивает" технический прогресс. Терабайтом сейчас никого не удивишь. Даже экспоненциальный рост в информационных технологиях легко "убивается" логарифмами: многоуровневая виртуализация и т.п. Распределение скорее всего всегда будет оставаться актуальным.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/42280/9559) | | From: | ppkk |
| Date: | April 23rd, 2007 - 03:38 pm |
|---|
| | Re: from Mike | (Link) |
|
Не совсем согласен с искусственностью ограничений на информацию: многие ограничения искусственны, но представь, например, что бы ты делал с 2^80 байтов? Свободно копировал?
С преимуществом "технокомм." по сравнению с "информ. кап." в целом согласен.
| From: | phantom |
| Date: | April 23rd, 2007 - 08:56 pm |
|---|
| | Re: from Mike | (Link) |
|
2^80 это слишком большая цифра, давай оставим вопрос "железа". (т.е. связи информации с энергией и материей) весь накопленный человечеством багаж знаний, если его скомпрессировать получше, можно скопировать максимум за день. это несколько винтов на самом деле.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/42280/9559) | | From: | ppkk |
| Date: | April 24th, 2007 - 11:54 am |
|---|
| | Re: from Mike | (Link) |
|
Число 2^80 — 5000 фильмов в высоком разрешении про каждого человека. Если подумать хорошенько, то не так уж и много (во всяком случае, человек может за жизнь посмотреть 7500 часов видеопродукции). Видеозапись всей жизни каждого человека в высоком разрешении — уже заметно больше.
Сжать и упорядочить багаж знаний — нужно будет всему человечеству поколение библиотекарей. Это называется как минимум "геморрой". А если как есть пихать, то не так далеко от 2^80 получится.
5 "винтов" = 20000 рублей оцифровка и упорядочивание > 500000000000000 рублей (сжатие в качестве условно бесплатного приложения; цена может быть немного завышенной, но за время выполнения работ всё равно разворуют и исказят так, что придётся переделывать)
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/42280/9559) | | From: | ppkk |
| Date: | April 24th, 2007 - 11:55 am |
|---|
| | Re: from Mike | (Link) |
|
Конечно, пяти "винтов" близко не хватит.
| From: | phantom |
| Date: | April 23rd, 2007 - 08:51 pm |
|---|
| | Re: from Mike | (Link) |
|
распределение ресурсов становится неактуальным только в одном случае: когда их настолько много, что обществу придётся их осваивать очень долго. скажем, если добраться до запасов гелия-3 на Луне, это практически неограниченный источник энергоресурса. но предположим, учёные будущего решат превратить Луну в большой космический корабль (нет, я ещё не ёбнулся). тогда мобыть, этого гелия в натяг хватит, скажем, чтоб остатки Луны дотранспортировать до Альфы Центавры.
по поводу терабайтов есть такая шуточная задача: "Согласно закону Мура, вычислительная мощность компьютеров удваивается каждые 18 месяцев. Каждая следующая версия продуктов корпорации Microsoft работает в полтора раза медленней предыдущей. С какой скоростью корпорация Microsoft должна выпускать новые версии, чтобы пользователи не заметили действия закона Мура?"
есть другие примеры экспоненциального роста, с которыми общество совладать не в силах сейчас. например, объём научной информации растёт экспоненциально, а что делать со всем этим багажом - неизвестно. за одну человеческую жизнь невозможно освоить и малой доли.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/42280/9559) | | From: | ppkk |
| Date: | April 24th, 2007 - 11:44 am |
|---|
| | Re: from Mike | (Link) |
|
Закон Мура относительно скоро перестанет действовать, по мнению учёных, ибо есть квантовые ограничения.
Если Луну купят ("частная собственность"), то не будет важно, сколько там запасов энергии: отпускать её будут по напёрстку и за большие деньги.
Объём научной информации неопределённой нужности должен перестать расти, ибо её проще переоткрыть, когда понадобится, чем использовать (всё равно ошибок очень много, чтобы сразу использовать, если понадобится).
| From: | phantom |
| Date: | April 19th, 2007 - 01:16 am |
|---|
| | Re: from Mike | (Link) |
|
"агитка, написанная порд заказ левой ногой"
да, агитка. но никак не под заказ. даже представить себе не могу жидомасонов, платящих за пропаганду СССР. - пгавда ли, что Годину пгодали евгеи? - правда. - да? и гиде я могу получить свою долю?
Лазаревич серьёзен, как гвоздь в крышке гробовой. работал он в переводчиком в космической отрасли. асилили школьные учебники истории и физики. а кто может похвастаться тем же?
Паршев с тезисом о влиянии холодного климата прав. разве такое простое построение может быть оспорено? Тоффлера оставим, не читал.
"пишушщего в жанре научной фантастики это - некомпетентность, а для человека, типа занимающегося популяризацией науки... Низачот"
конкретней давай. где не прав, и почему. пока что вижу резкую критику с падоначьим налётом, красивые фамилии, умные слова, и нихуя больше.
"апологет науки - не имеет к ней ни малейшего отношения"
я имею некоторое отношение к науке. реакции отторжения построения Лазаревича не вызывают. что они очевидны - да, да. тем не менее, никто другой из тривиального "Советии" не собрал. всё конструктивно, самоочевидно, обладает прогностическим и в перспективе управляющим потенциалом, что есть замечательно.
"кухонные диссиденты. Из каковых он, судя по всему, и вышел"
да, таки вышел, в советские времена критиковал строй. а разве в наше время это звучит как укор? вроде Е. Летова все любят, хоть разворот на 180 и у него, и у многих-многих (умных, талантливых) остальных.
"надо же и заглядывать под обложку."
а что там, под обложкой? | |