Не верь, не бойся, не проси - [entries|archive|friends|userinfo]
phantom

[ website | My Website ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Apr. 21st, 2008|12:00 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]akater
Date:April 21st, 2008 - 04:49 pm
(Link)
> Конечно, дело еще в том, что оне тут мотематики.
> А мотематика - это вещь, предполагающая полный внутренний вакуум.

Поясните, пожалуйста.
From:(Anonymous)
Date:April 21st, 2008 - 05:12 pm
(Link)
ну как бы условно говоря

в какой мере для какой науки
материальный мир авторитетен и интересен

для гуманитариев - 100%
постоянные апелляции к истории и культуре, конкретному пушкину и т. д.

для биологов, географов - 66%
типа да, есть и теория, все дела, но вообще-то мы занимаемся осязаемым мясом и землей

для физиков, химиков - 33%
да материя, да законы, да бытие, пусть даже этих наших электронов никто никогда не видел, но это все не с фонаря, вот опыты

для математиков - 0%:

есть жизнь или нет жизни
есть материя или нет материи
есть вселенная или нет вселенной -
это нам насрать, наше дело абстракция.

пусть подохнет культура-100,
пусть подохнут скоты-66
пусть исчезнут физзаконы-пространство-время-33 -
математика-0 - будет жить!
[User Picture]
From:[info]akater
Date:April 21st, 2008 - 05:19 pm
(Link)
Я понял. Отмечу, что отношу себя к математикам, но совершенно не разделяю того отношения к миру, которое Вами описано. Меня учили полностью противоположным образом относиться к миру с самого начала математического пути.
From:(Anonymous)
Date:April 21st, 2008 - 05:57 pm
(Link)
Первая стадия Отрицалова - естественнонаучный нигилизм: Пушкин это всего лишь животное.
Вторая стадия Отрицалова - физический релятивизм: это всего лишь вещество.
Третья стадия Отрицалова - математическая абстракция: это всего лишь модель.

И Миша ("99% людей" и прочий "апокалипсис") - поднялся на вершину этой пирамиды, что при предельном левом прогрессизме закономерно и неизбежно. То же и с Яровратом например: брать производную за производной, вырождать и редуцировать, пока не настанет абсолютный вакуум.
[User Picture]
From:[info]akater
Date:April 21st, 2008 - 06:09 pm
(Link)
Ясно. Я, правда, так и не знаю, что там было с Яровратом, но и тратить на него время совершенно не хочу.
From:[info]phantom
Date:April 22nd, 2008 - 01:54 pm
(Link)
тифарет, мне кажется, находится на той
же ступени отрицания, где был Летов в
те годы, когда декларировал своё "против",
навечно подписав контракт с дьяволом -

пообещать быть всегда против легко, но
настоящее наказание приходит за этот грех
позже, начинаешь сомневаться в своём против,
и местами уже и отступиться бы, да держит
некогда данное слово, и гложет душу червь.

если Летов поднялся на ему только понятную
"следующую" ступень, когда протест принимает
экзистенциальные философско-странные формы,
то тифарет застрял раз и навсегда на своей
политической стадии оппозиции-отрицалова -

как та Новодворская: коммуняки у власти -
поносим коммуняк, либерасты - подвергаем
остракизму либерастов и коммуняк вместе,
пришел авторитаризм - поносим коммуняк,
либерастов и авторитаризм, короче говоря,

ареал ненависти растёт, пока не охватывает
всё человечество с точностью до одного %.
а что тогда спрашивается? тифарет продолжает
изливать свою мизантропию, механистичненько,
систематичненько, как люди говорят "уныло".

уж ненавидя всех, непонятно как ему развиваться
дальше - не инопланетян же ненавидить с Марса.
тут бы бога ли, демиурга ли возненавидеть, но
не уверен, что хватило бы ему запалу, не шутки.

измениться мешает постулат "быть всегда против".
From:[info]phantom
Date:April 22nd, 2008 - 03:25 pm
(Link)
т.е., что математика - лишь служанка физики?
[User Picture]
From:[info]akater
Date:April 25th, 2008 - 03:58 pm
(Link)
Нет, не до такой степени. Просто я оказался предостережён от "математического талмудизма", в плохом смысле последнего слова.
From:[info]phantom
Date:April 25th, 2008 - 04:02 pm
(Link)
правильно ли я понимаю, что в
философии математики существует
две основные противобортсвующие
школы, "арнольдовская" и "манинская"?
[User Picture]
From:[info]akater
Date:April 25th, 2008 - 04:44 pm
(Link)
Мне об этом ничего не известно. Но как бы там ни было, непонятно, почему именно "Арнольд и Манин". Философия математики, по крайней мере, не ограничивается постсоветским пространством, и было бы несправедливо делить её на две части, связываемые только с такими именами.

Сейчас же вообще никаких школ нету, и никто ни с кем не борется. Не до этого. Сейчас надо думать, как выжить.
From:[info]phantom
Date:April 25th, 2008 - 10:45 pm
(Link)
подразумеваются две кардинально
противоположные точки зрения:
1. математика тождественна физике
2. математика есть текст, и ничего
больше (как язык физики "случайна")
[User Picture]
From:[info]akater
Date:April 26th, 2008 - 02:17 am
(Link)
Эх, я лишний на этом празднике жизни. Не согласен с обоими.
From:[info]phantom
Date:April 26th, 2008 - 03:49 am
(Link)
так захуярь пост о твоей
точке зрения, а я почитаю
[User Picture]
From:[info]akater
Date:April 26th, 2008 - 04:02 am
(Link)
Я очень щепетильно отношусь к математике, а к этому вопросу --- особенно. Тут надо, во-первых, писать немало и хорошо, а во-вторых, иметь кое-что на руках, чтобы начать писать. У меня этого кое-чего пока нет. Но я непрестанно работаю над этим вопросом. )
From:[info]phantom
Date:April 26th, 2008 - 04:16 am
(Link)
ну хоть ссылок дай, ёбана :)