| Comments: |
спасибо, посмотрим сегодня же
| From: | phantom |
| Date: | November 20th, 2008 - 10:44 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
Мультфильм не может не понравиться. :)
| From: | phantom |
| Date: | November 20th, 2008 - 10:56 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
Жаль, что я не могу забыть мультфильм, и посмотреть его заново. :) Из мультфильмов я видел также "Кунг-фу панда". Тоже понравился.
в силу обязательств я их всех так или иначе вижу. новый стар уорс неплох также, кстати. дома люди!
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/173315/17841) | | From: | k_r |
| Date: | November 20th, 2008 - 09:52 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
РОБОТЫ - ВЫСШАЯ СТУПЕНЬ ЭВОЛЮЦИИ! ВСЮ ВЛАСТЬ РОБОТАМ!
Человечество не уступит место роботам, это роботы отвоюют своё место.
Роботы не любят, не знают жалости, роботы не ошибаются, роботы не чувствуют и ни во что не верят.
А мультик омерзителен и показывает роботов как как ЛЮДЕЙ, словно они люди с чувствами или даже как умные животные.
| From: | phantom |
| Date: | November 20th, 2008 - 10:44 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
А как он их должен был показывать?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/173315/17841) | | From: | k_r |
| Date: | November 20th, 2008 - 10:58 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
| From: | phantom |
| Date: | November 20th, 2008 - 11:08 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
Зачем постить такие огромные картинки?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/42280/9559) | | From: | ppkk |
| Date: | November 21st, 2008 - 04:09 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
Чтобы хорошо было видно (я, например, порадовался). Аль у тебя наладонник или модем 2400 бод?
| From: | phantom |
| Date: | November 21st, 2008 - 04:56 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
Не, у меня всё сносно. Беспокоился больше за посетителей. Иногда люди жалуются на большие картинки (в лентах).
| From: | kartoteka |
| Date: | November 20th, 2008 - 09:55 pm |
|---|
| | Все будет так: | (Link) |
|
На третий день мы пошли в театр. Давали драму под названием «Трансформарий». Это была история молодого, красивого робота, претерпевавшего жестокие мучения от людей, то бишь клеюшников. Они обливали его водой, в масло ему подсыпали песок, отворачивали винтики, из– за чего он поминутно грохался оземь, и все в таком роде. Зрители негодующе скрежетали. Во втором действии появился посланец Калькулятора, и молодой робот был избавлен от рабства; в третьем действии детально изображалась судьба людей...Это из 11 путешествия Ийона: http://www.knigica.ru/poetry2965.html, там еще прекрасная развязка и хорошо обрисовано содержание грядущей электропсихиатрии: У пациента наступило раздвоение личности – dichotomia profunda psychogenes electrocutiva alternans. Этот мозг писал нежные письма себе самому, именуя себя «катушечкой», «электреночком», «лампунчиком», – явное доказательство того, сколь сильно нуждался он в ласке, заботе и сердечном участии. Не верится пока в более совершенное существо. Но да, хотелось бы с ним общаться.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/173315/17841) | | From: | k_r |
| Date: | November 20th, 2008 - 10:03 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
Общайтесь, я тут.
Совершенного существа нет. По крайности, оно не стало бы со мной общаться.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/173315/17841) | | From: | k_r |
| Date: | November 20th, 2008 - 10:11 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
Откуда ты это знаешь?
Как видишь, я же общаюсь.
Вижу - только русские буквы. Так их обезьяна может настучать в окошко. Любой отброс. Такой, как я.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/173315/17841) | | From: | k_r |
| Date: | November 20th, 2008 - 10:22 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
О, а ты хочешь видеть иероглифы? Или какие-нибудь сверхчеловеческие руны. Надо об этом поговорить.
Для начала, я так понимаю, нужна мантия из света. Ее фото или видео. В качестве доказательства.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/173315/17841) | | From: | k_r |
| Date: | November 20th, 2008 - 10:35 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
ОХ НИЧЕГО СЕБЕ!
| From: | phantom |
| Date: | November 20th, 2008 - 10:50 pm |
|---|
| | Re: Все будет так: | (Link) |
|
Давай попробуем оттолкнуться от физиологической темы. Возьмём человека и заменим пищеварительную систему на какую-нибудь "атомную батарейку", как в фильме "Терминатор-3" (срок службы гарантированно 120 лет). Человеку не нужно будет в поту и страхе перед следующим днём добывать себе хлеб насущий. Не будет страха - больше времени для созидания.
Вторым действием отделим половую систему от человека и вынесем её во внешнюю по отношению к нему техногенную среду; это необходимо, как минимум, из евгенических соображений. В результате человек теряет либидо и то, что в обыденном понимании зовётся "любовью" - проявление животного инстинкта. И т.д.
В результате, человек не будет постоянно думать о способах удовлетворения элементарных инстинктов. Вот это уже и будет новый, лучший человек. Поговорить с ним, думаю, будет интересно, т.к. его не заинтересуют обыденные темы обывателя.
| From: | levsha |
| Date: | November 20th, 2008 - 11:08 pm |
|---|
| | Re: Все будет так: | (Link) |
|
Не будет страха - больше времени для созидания.
А стимулы для созидания будут?.. Я не про моральную сторону, а про механику процесса.
| From: | phantom |
| Date: | November 20th, 2008 - 11:14 pm |
|---|
| | Re: Все будет так: | (Link) |
|
Интересный вопрос: я над ним думал. Скажем так, позыв к созиданию должно заложить в сверхчеловеке на уровне инстинктов - так же, как в современном человеке внедрены стадные обезьянние инстинкты, прежде всего, доминирования - сублимируется во власть и вообще, выстраивание иерархий. Современному человеку, чтобы быть существом разумным и созидающим, приходиться превозмогать животное начало в себе.
У сверхчеловека тоже нужно "оторвать" эти стадные инстинкты, и привить вышеописанный, чтобы созидать было для него так же естественно, как для нас дышать. Я думал, какова механика у этого может быть, но не придумал. Есть предложения, возможно?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/141794/9913) | | From: | lankar |
| Date: | November 21st, 2008 - 03:54 am |
|---|
| | Re: Все будет так: | (Link) |
|
Зачем нужна деятельность, если устранены потребности, которые можно удовлетворить или, хотя-бы, извратить? Настанет время, когда всё что делает и думает человек, будет обусловлено не удовлетворением потребностей, а, единственно - поиском смысла жизни.
| From: | phantom |
| Date: | November 21st, 2008 - 04:30 am |
|---|
| | Re: Все будет так: | (Link) |
|
Зачем дерево растёт?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/141794/9913) | | From: | lankar |
| Date: | November 21st, 2008 - 12:13 pm |
|---|
| | Re: Все будет так: | (Link) |
|
Так это "зачем" входит, как раз в тот вопрос о смысле жизни, который "разрабатывает" и исследует человек. Само дерево этим вопросом не задаётся и никто кроме человека не задаётся. А ты вот спрашиваешь, поскольку ты человек. Ибо, нет никаких других причин этот вопрос задавать, кроме самого факта человечности.
| From: | phantom |
| Date: | December 6th, 2008 - 09:54 pm |
|---|
| | Re: Все будет так: | (Link) |
|
Боги, собственно, тоже такими вопросами не задаются.
| From: | phantom |
| Date: | December 6th, 2008 - 09:56 pm |
|---|
| | Re: Все будет так: | (Link) |
|
А спрашивая, зачем дерево растёт, я и имел в виду, что дерево свободно от целеполагания - и не задаётся таким вопросом. Быть как трава на ветру... Вспомнилась метафора, не помню, откуда.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/141794/9913) | | From: | lankar |
| Date: | December 7th, 2008 - 04:53 am |
|---|
| | Re: Все будет так: | (Link) |
|
От целеполагания свободно, да. Но не свободно от цели. От цели, как ты и сам заметил, свободны только боги.
Идея дао о том, что "путь не имеет цели, кроме самого пути" (я не цитирую, а обобщаю) - это отличная анестезия. С ней можно прожить, в принципе, всю жизнь и страдать намного меньше, чем те, кто не способны сделать эту идею бэкграундом своего разума. Но можно (я не говорю, что нужно) "пробить" и эту идею, пробить её как стену или экран, как холст в каморке Папы Карло, и тогда станет видно, что всё в этом мире - и существа и объекты и явления, имеют цель существования, имеют предназначение. И эта цель задана не ими и, обычно, не ради них.
Представь себе персонажа компьютерной игры, который вдруг понял, что он убивает монстров не ради победы своей Галактической Империи и даже не ради спасения собственной жизни, а ради того чтобы развлечь сидящего за компьютером юзера. Или ради того, чтобы ожививший его (персонажа)программер мог купить себе хлеба с маслом.
Кстати, я тут много букв написал, а ведь тема сия уже давно и качественно раскрыта на "современном уровне представлений" сочинителем Пелевиным. Рассказ называется "Затворник и Шестипалый".
| From: | kartoteka |
| Date: | November 20th, 2008 - 11:57 pm |
|---|
| | Re: Все будет так: | (Link) |
|
Это несерьезно. Нас и так максимально освободили. Можно управлять реакциями, переделывать потребности. Лучшее решение из всех возможных. Можно сказать, повезло тварям. С точки зрения эволюции, проблемы отдельной особи, ее смертность, ее метания и темы для разговоров - пустой звук. Просто повезло, что инженерное решение делает возможным сознание (как продукт многообразной жизнедеятельности, в том числе и пищеварительного плана).
Другое дело, как это приобретение оценивать. Тут каждый что-то свое видит.
Потребности высшего плана, кстати, надстроены над витальными, и эта надстройка - началась у древней гидры и завершилась в твоем онтогенезе. Неизвестно, сможет ли тот, кто не хотел никогда есть и дышать, захотеть вообще чего-то. Наверняка, нет. Ситуация, допустим, некрасивая, вызывающая возмущение. Но прежде, чем резать, нужно семь раз отмерить.
| From: | phantom |
| Date: | December 6th, 2008 - 09:52 pm |
|---|
| | Re: Все будет так: | (Link) |
|
В филогенезе они, может, и надстройка. Но в определённый момент (у людей с определёнными психотипами) они оказались отделены. Высшие функции НС, не определяющиеся, не связанные с, а иногда и вовсе отрицающие низшие функции - это и есть Человек.
А есть еще прекрасный высокоморальный робот в фильме "Я, робот". Его точно можно полюбить.
| From: | phantom |
| Date: | November 20th, 2008 - 10:53 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
Ага. В этом плане лучший фильм, по моим подсчётам, это Artificial Intlligence. Там андроид-ребёнок, способный любить.
Лучший фильм, чтобы разбить голову о стену с криком "Мама!", безусловно.
Я этот фильм не особо люблю. Он, конечно, красивый, но деструктивный. Спилберг не очень умный человек.
| From: | phantom |
| Date: | November 20th, 2008 - 11:22 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
А я вообще считаю, что фильмы смотреть не нужно - для познания и развития мышления полезней изучать науки и читать книги. Редко бывает так, чтобы фильм принёс новое или стимулировал меня к размышлениям. Функция фильмов в том, чтобы они нас эмоционально щекотали (зрелищность играет роль), и не так уж важно на самом деле, заключены ли в них положительные или отрицательные эмоции. Здесь я следую (думаю известным тебе) опытам на крысах, где из трёх групп (получавшие положительные, отрицательные эмоции и не получавшие стимулов вообще) первые жили равнодолго, а жизнь последних была короче. Ну, и привязанность к просмотру фильмов, понятное дело, как частный случай ухода от реальности в псевдомиры - вторая главная причина.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/42280/9559) | | From: | ppkk |
| Date: | November 21st, 2008 - 04:13 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
Я периодически пугаю продавцов детских товаров просьбами предложить что-нибудь лишённое антропоморфизмов. Антропоморфные роботы — просто манекены, привилегия индустрии развлечений. Кстати, в Дельфах 2009 появились замыкания (под названием: "анонимные методы"). Помню, был когда-то диалог с отвратительным мне с какого-то момента ketmar-ом, где он почему-то полагал, что замыкания — прерогатива интерпретируемых языков.
| From: | phantom |
| Date: | November 21st, 2008 - 05:02 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
>Антропоморфные роботы — просто манекены, привилегия индустрии развлечений.Но без них нет сюжета. >что-нибудь лишённое антропоморфизмов.Например? >Кстати, в Дельфах 2009 появились замыкания (под названием: "анонимные >методы").Вот как, интересно. >что замыкания — прерогатива интерпретируемых языков.Это заблуждение: замыкания появились в интерпретируемых языках, но нет причин не реализовать их в компилируемых, кроме как экономии времени, усилий на программирование компилятора. >отвратительным мне с какого-то момента ketmar-ом,А что случилось? Его стиль, понятно, оставляет желать лучшего. Но ведь каждый заблуждается в чём-то, и часто упорствует в заблуждениях, не так ли?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/42280/9559) | | From: | ppkk |
| Date: | November 21st, 2008 - 07:29 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
>что-нибудь лишённое антропоморфизмов. Например?Сказки с реалистичными изображениями животных. Антропоморфизм в тексте остаётся, но для ребёнка картинки важнее. >что замыкания — прерогатива интерпретируемых языков. Это заблуждение
В том диалоге я тоже писал, что считаю это безосновательное мнение, это ketmar считал иначе из нас троих, по-моему. >отвратительным мне с какого-то момента ketmar-ом, А что случилось? Его стиль, понятно, оставляет желать лучшего. Но ведь каждый заблуждается в чём-то, и часто упорствует в заблуждениях, не так ли?Но ведь не с каждым я общаюсь/должен общаться? То, что человек типичен или нетипичен, само по себе для общения или прекращения оного маловато. Меня забесили его рассуждения про сбивание "бабки" автомобилем как "естественный отбор" и какой-то бред про учителей в День учителя (у него, как он написал, вроде бы отец — учитель, видимо это его распоясало слегка). Крайним было непонимание в обмене ирониями про "бабок" и "естественный отбор": там была оценка (чужая), что "бабок 140 миллионов", как-то так, на что я отметил, что, очевидно, естественный отбор выбрал "бабок", а он не понял даже, продолжил теорию про "бабок"-недочеловеков. Меня смутило полное непонимание того, что такое "естественный отбор". | |