tapirr

1. Дочке Избиркома (аналог Баркова) за убийство дают приговор с отсрочкой в 14 лет,
в тоже время в Тольятти за кражу денег сажают на 3 года беременную мать 3 детей.


2. Отливающий опять (как и после московского теракта) призвал к совершению уголовного преступления:

Он недвусмысленно приказал убить при попытке сопротивления  тех, кого сочтут авторами взрывов в Пятигорске.
(Т.е. кого-то убить и объявить убитых виновными).
Напомню, что человек, не признанный преступником решением судя - является невиновным.


3. В историческом ток-шоу на 5 канале обсуждали  очень простой вопрос:

большевики в  октябре 1917 - погубили или спасли Россию?

Решения телезрителей разделились: 71% против 29 %

Угадайте, в каком соотношении?

**

Резюме:

Пункт 3  является несомненной причиной пунктов 1 и 2.

Из новостей: Директор ФСБ России Александр Бортников обвинил грузинские спецслужбы в том, что они помогают представителям сети "Аль-Каеда" переправлять террористов в Чечню и доставлять оружие в Дагестан. С таким заявлением Бортников выступил во вторник, 13 октября, на заседании Национального антитеррористического комитета (НАК). Директора ФСБ цитирует РИА Новости.

"Обнаруженные у боевиков аудиоотчеты свидетельствуют о том, что ими совместно с эмиссарами "Аль-Каеды" установлены контакты с представителями спецслужб Грузии, при участии которых организована подготовка и переброска террористов на территорию Чеченской Республики. Кроме того, ими постоянно предпринимаются попытки доставки оружия, взрывчатки, финансовых средств для совершения диверсий на объектах повышенной опасности Дагестана. Прежде всего на нефте- и газопроводах", - сообщил Бортников. Когда именно российские оперативники обнаружили аудиоотчеты, о которых рассказал директор ФСБ, не уточняется.

Что на это сказать?

ЗАКУСЫВАТЬ НАДО!

Это какая-то чудовищная и дикая отрыжка  - одновременно советского невежества в области религии (в США суры Корана не запретят, несмотря на американскую агрессивность!) и оголтелой нелепой исламофобии. Будем ждать, когда они запретят определённые места из Библии, а в православных храмах петь "Блажен, иже разобьёт о камни младенцы твои"
it


"Казахстан стал первой страной в мире, которая официально запретила некоторые суры Корана, поместив их в список «экстремистской литературы»
Суд города Астаны принял постановление, запрещающее под номером ввоз и прослушивание на территории Казахстана аудиозаписей коранических сур, сообщает официальный сайт министерства юстиции Казахстана. По сведениям интернет-издания "ИсламРФ", это решение суда было принято еще 3 июля.</p>

( Read more... )

Продолжаем тему, начатую здесь и здесь.

Мне ответил здесь  zerirel_ds@lj.

( ... )

Дальше мой ответ по пунктам.

---мне лично не видится в этом ничего неблагого. Оснований полагать, что у кремированного в посмертии будут неожиданные проблемы - у меня нет. Не такая у меня вера - так что с католиками по этому вопросу я согласен---

Со  этим я  согласен.

---Кошмар я вижу там, где оные товарищи ещё не представляют собой трупы. ---

Вот когда они не представляют собою трупы - с ними и надо разбираться, т.е. арестовывать, расследовать и судить.

---И ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНО - я говорю о признанных виновными в терроризме ПО ПРИГОВОРУ СУДА и никого иного----

В Эрефе как раз этого и нет. Без всякого суда - те, кто убит в ходе боевых действий (это в лучшем случае, в худшем - в ходе "зачистки) объявляется "террористом"

====Родственников жалко - но думать им следовало несколько раньше.====

Вот это - КЛЮЧЕВОЙ вопрос всей этой темы. Повторю то, что написал юзеру abzac@lj :

Труп принадлежит только родственникам, и больше никому.
Потому что живого гражданина можно лешить свободы по суду. Труп не является гражданином. Его нельзя осудить. Его нельзя подвергнуть наказанию. Он является вещью, и у этой вещи есть собственники.

Иными словами, каре (ничем незаслуженной) подвергаются люди (родственники погибшего), которые не получают останки своих родных.

О чём думать (как пишете Вы) им следовало раньше?! Иногда родственников не выбирают. И каждый ответственен только за свои поступки!

---а что было бы, если бы Гитлер был похоронен? Что бы творилось на его могиле? Сколько бы псов пришло выть над своим фюрером? И сколько бы могил пришлось бы копать потом?----

О, это точный пример! Мы его имеем в нашей стране. Ульянов (наш аналог Гитлера)  худо-бедно  похоронен. И псы воют над своим вождём. Только колличество могил жертв коммунизма (которое огромно, и практически не поддаётся счислению по всему миру) - не зависит от наличия могилы их вождя и учителя. Не было бы могилы - убивали бы врагов точно также в СССР, Кубе, Китае, Вьетнаме, Корее, Кампучии, ГДР и т.д. и т.п.

Также отсутствие могилы фюрера не мешает лысым у..бкам резать нацменов на улицах русских городов, а всякой националистической сволочи вопить об ограничении "нелегальной миграции".

---Но пёс-то всё равно чумной - и чума готова вырваться---

Чумным является любой пёс человек, направивший оружие против мирного населения: арабский смертник; чеченец, захвативший заложников; израильский военный, обстрелявший город; красноармеец-каратель, зверствовавший на германских территориях, Ульман с сообщниками, Буданов и т.д., и т.п. Вот Перелевского (отдававшего приказ заказ банде Ульмана  - посадили. Давайте, если он там сандали отбросит, его труп выдавать родственникам не будем, а? Что б чума не распространялась?

Надеюсь, из этого моего предложения видна вся абсурдность и всё безумие закона о "надругательстве над мёртвыми". И не говорите мне, что предполагаемые "террористы" - мусульмане, и поэтому только для них эта мера будет особенно эффективной. Закон не может применяться к разным гражданам по разному в зависимости от их вероисповедания.

И в целом, позиция людей, защищающих такую аморальную практику свидетельствует о том, что они не обладают правовым сознанием, т.е. для них "целесообразность" оказывается важнее права. Мысль о достижении результата - якобы уменьшения "терроризма" - оправдывает в их глазах попрание законных прав родственников этих погибших. По сути, издевательство над этими родственниками.

Только результата не будет. Сахаров говорил, что самая эффективная политика - нравственная. А вот зло порождает только зло.

"Русская жизнь" пишет:

ГОРИ ОНИ СИНИМ ПЛАМЕНЕМ

В России продолжают карать трупы сожжением

Конституционный суд России имеет шанс отказаться от еще одного пережитка сталинского государства — кремации и невыдачи тел террористов родственникам.

(Этот шанс не использован - Конституционный суд вынес решение, оправдывающее попрание всех Божественных законов и человеческих представлений о нравственности - Tapirr) 

Поводом для судейских раздумий стало обращение нескольких жителей Кабардино-Балкарии, чьи сыновья погибли при нападении на Нальчик в 2005 году и впоследствии были заочно признаны террористами. Это дало властям повод воспользоваться антитеррористическим законом, а также законом «О погребении и похоронном деле», согласно которым тела таких людей не выдаются родственникам, а также не сообщается о месте их погребения.

Как известно, при нападении на Нальчик в октябре 2005 года было уничтожено 95 боевиков. В течение двадцати месяцев судьба трупов была неизвестна. И только 6 июня 2007 года, после рассмотрения жалобы родственников Европейским судом по правам человека, из меморандума (показаний суду) российского правительства выяснилось, что все трупы кремированы 22 июня 2006 года. А прах их рассеян.

Вызывает недоумение не столько печально известная каждому россиянину дата кремации, сколько приверженность нашей судебной и законодательной системы колониальным принципам обращения с туземцами.
Родственники 95 погибших, адвокаты и правозащитники настаивают на том, что попрана буква закона: прокуратура не выполнила необходимые следственные действия. Уголовные дела в отношении погибших боевиков прекращены в связи с их смертью. То есть де-юре и де-факто они не могут называться террористами, поскольку суд этого не установил (да суда-то и не было). Ссылаются на постановление Европейского суда от 12 ноября 2002 года, гласящее, что возможность участия в похоронах близких родственников — неотъемлемое право родных и близких.

Однако апелляция к закону в России, как известно, наихудший способ защиты. Сталинская конституция была самой демократичной в мире, что не мешало карательным органам придумывать для миллионов граждан самые чудовищные обвинения. При этом 99% обвиняемых собственноручно подписывали протоколы, тем самым подтверждая законность следственных действий. Кстати, впоследствии почти все эти «враги народа» также были расстреляны и сожжены (к примеру, в Москве под крематорий приспособили печи Донского монастыря), а прах их рассеян.

В России можно апеллировать только к здравому смыслу и традициям. Ко всему тому, что чтимо в патриархальном обществе, каковым, безусловно, является отечественный социум начала XXI века. К православию и исламу, к принципам мирного сосуществования народов.

Все авраамические религии крайне отрицательно относятся к кремации трупов. Христианское погребение наследует в своей сущности погребению Господню. И если протестанты пренебрегли запретом на кремацию в конце XIX века, а католики в 1963 году, то православные до сих пор верны традиции. Прямой запрет на сжигание покойников установлен в исламе и иудаизме. Святотатство — вот о чем надо бы вести речь родственникам погибших.

Еще одним аргументом могла стать ссылка на практику поведения колонизатора среди аборигенов. Первыми «идеологическую борьбу» против туземцев придумали англичане. В конце XIX века британцы стали хоронить афганцев в свиных шкурах. Однако нововведение обошлось колонизаторам боком — вызвало мощный всплеск освободительной войны. Спустя сто лет в том же Афганистане опыт англичан повторили США, демонстрируя по местному ТВ сожжение мертвых талибов. «Вы трусливые собаки, — говорил закадровый голос. — Вы позволили, чтобы ваши боевики были уложены лицом к западу и сожжены».

Мы же не хотим получить новый Афганистан?
П. П.

Продолжение темы:
здесь