tapirr

ВАШИНГТОН. "Кораны, не сожженные пастором Терри Джонсом во Флориде 11 сентября, займут места в христианских храмах страны.

Как сообщили американские СМИ, глава Христианской коалиции защиты пастор Патрик Махоуни сказал, что будет раздавать Кораны в церкви, а также тем христианским лидерам, которые пообещают хранить их как "напоминание о необходимости молиться за мусульман и разделять с ними любовь Христову".

"Ответ был ошеломляющий. Мы получаем звонки от церковных деятелей и Церквей по всей Америке. У нас не возникнет трудностей с раздачей этих Коранов", - сообщил П.Махоуни.

Накануне сожжения Коранов, намеченного на 11 сентября, пастор П.Махоуни посетил своего коллегу Джонса в городке Гейнсвиль штата Флорида и попытался убедить поджигателя отказаться от мятежных планов.

"Мы должны молиться о наших братьях и друзьях мусульманах. Мы не должны сжигать Кораны, мы не должны сжигать мосты - напротив, мы должны строить мосты и делиться Христовой любовью", - предложил пастор.

П.Махоуни вновь съездил во Флориду на прошлой неделе. Оттуда он отправил спасенные 225 копий Корана в Вашингтон, чтобы держать книги в сохранности и раздавать благонамеренным христианам. "

http://www.sedmitza.ru/news/1514276.html

http://www.newsmsk.com/article/27Sep2010/mechet_trees.html

Аргументы народишка убойные (держитесь за животики):

 "У меня скоро ожидается ребятенок, планировалось, что я буду гулять здесь с коляской. Когда узнал, что здесь будет какое-то культовое сооружение на 3 тысячи человек, я понял, что придется для прогулок куда-то уезжать с ребенком", - жалуется житель района Андрей Иванов.

Русский народ-атеист совершенно дик и безрелигиозен. Он борется со сторительством мечети, он крайне озлобленно борется со строительством православных храмов в Москве (возможно, и в др. городах, но  за др. гг. я не следил).  Например, они  спиливают кресты, устанавливаемые на месте будущего храма). Им  нужны только: пруды, парки и лавочки (ага, с колясами гулять  у них там "планируется"), но Дом Божий не нужен не в каком виде. «Их бог - чрево» (с)

Деревья рубить, мечети - быть!

tapirr

Tags: atheism, islam, it, nationalism, religia, socium2010, исламофобия

два текста. Я согласен.

http://vladimir-xt.livejournal.com/24938.html

http://jaschil-14hane.livejournal.com/540322.html

"с верующим мусульманином мне куда проще договориться, чем с расхристанным (во всех смыслах слова) русским - с первым у нас немало общих нравственных норм." - пишет ailoyros

У меня тоже. Как, видимо иу цитирующего эту запись http://belanovskyy.livejournal.com/395066.html

"Семья блогера  ingushetiya_ru@lj   (Алаудина Дудко) вынуждена просить о помощи.
Напомню вкратце суть дела: блогер Алаудин Дудко (украинец, принявший ислам), критически оценивающий и регулярно освещавший события и политику властей на Кавказе, был задержан в Москве 4 мая. По его словам, силовики подкинули ему наркотики в карман, экстремистскую литературу в машину и чтоб мало не показалось, тротиловые шашки в спальню, кои и были обнаружены у него дома на следующий день после ареста.

В настоящее время блогер из Бутырки переведен в изолятор Лефортово. У него есть адвокат, услуги которого пока оплачивают правозащитные организации.

Однако, семья блогера, жена Мадина, уроженка Ингушетии, ингушка по национальности, а также годовалая дочь и семилетний сын, остались без средств к существованию. Мадина сейчас находится на четвертом месяце беременности. Она плохо знает город, не имеет возможности работать и даже не может оформить пособие на ребенка, поскольку прописана не в Москве, а в Ингушетии.


Сын и дочь Мадины и Алаудина.


Мадина

"Количество "друзей" именовавших себя таковыми в бытность его на свободе сократилось до минимума, теперь он не единоверец, а "НЕ этнический ингуш." Семья (жена, кстати, "этнический ингуш") и он получают помощь не от тех в интересах кого он действовал, а от тех кто "проявился" после того как в его жизни случилась беда, хотя, иногда, они были его политическими антагонистами". - написали в блоге   ingushetiya_ru@lj  после ареста автора. Увы, это правда. Мадине и детям очень нужна материальная поддержка. Сегодня получила от нее смс: "Я без рубля, что мне делать?"
Только отчаянная ситуация заставила Мадину согласиться на уговоры разместить пост о ее положении в ЖЖ.

Я прошу откликнуться тех, кто может помочь." >>  Далее (и координаты) здесь.

Также см.  тут

Добавлю от себя, что когда наших - православных  -  сажало это государство  (например, того же Виктора Бурдюга,  о котором я писал  недавно, его посадили за печатание Молитвенников), семьям политзаключённым помогали  те, кто могли. И семьи не бедствовали.

Tags: caritas, islam, polit_zk, politika_10_11

А. Б. Зубов, д. ист. наук, профессор МГИМО


Угрожает ли нам ислам? Как складывались отношения между мусульманами и православными в России в прежние времена и сегодня? Противоречит ли терроризм духу и слову ислама или вытекает из него? Ответы на эти и многие другие так остро стоящие сегодня вопросы можно найти в статье профессора МГИМО, доктора исторических наук, Андрея Борисовича Зубова.

Утверждать, что отношения между мусульманами и православными в России были отношениями войны, в сущности, неверно. ( Read more... )

Когда мы говорим о жестокости шариата, нельзя забывать, что шариат – это продукт религиозной культуры. В эпоху Мухаммеда было ясно, что тот, кто хочет быть "другом Божьим", не только не должен сам прелюбодействовать, но и должен наказывать прелюбодеев – побивать их камнями. В древнем Израиле поступали точно так же. Совсем недавно во многих странах христианского мира было абсолютно то же самое. В России только царевна Софья отменила закапывание прелюбодеев живьем в землю. Но это, если угодно, "исламизация христианства".

Ислам в принципе исходит из отсутствия категории свободы как духовного явления. Человек свободен или принять, или отвергнуть истинную веру, но, приняв ее, он обязан жить по законам шариата. В христианстве религиозный устав и светское право всегда были разделены, и когда их пытались соединить, всегда получалась неудача – Христов принцип "кесарю кесарево, а Богу Божье" неотменим.

В исламе этой дихотомии нет, из-за этого нормы, необходимые для религиозной жизни, имплантируются в ткань государства. Отсюда все эти правила шариата, которые нам всем неприятны и страшны. С другой стороны, современное общество, вернув себе дар свободы, который во многом был потерян в старом христианском мире, употребило его главным образом на то, чтобы отказаться от всех нравственных норм. В этом смысле мусульманскому миру, который пусть насилием, но сохраняет верность закону, противостоит мир, в котором насилия нет, но и закона тоже нет.

С этим невозможно согласиться.  В западном обществе, безусловно, действует закон, вего юридическом понимании. Вы скажете, что Зубов имеет  ввиду моральный закон. Но и моральный закон на Западе тоже есть! Да, он  иной, нежели в Средневековой Европе, и он иной, нежели в Евангелии, но некоторые вещи безусловно считаются безнравственными и осуждаются обществом (а некоторые из них - и юридическим законом - tapirr)

Откуда насилие в исламе? ( Read more... )

Мусульманская община (умма) – это человеческое сообщество, а не Церковь, не богочеловеческий организм. Умма помогает людям правильно соблюдать закон, достигать дружбы с Богом, что является высшей целью в исламе. Но умма вовсе не есть Тело Божье, и поэтому она и живет по законам политическим, пусть религиозно-политическим, но политическим. Поэтому насилие естественно в исламе. Оно ограниченно, регулируемо шариатом, но без насилия ислам, как институция, быть не может. Любой мусульманин положа руку на сердце согласится с этим.

Однако современный терроризм противоречит и духу, и букве ислама. ( Read more... )

Христианин на призыв какого-либо православного экстремиста к вооруженной борьбе с неверными всегда вспомнит слова Христа "Ударившему тебя по щеке подставь и другую" [Лк.6,29],  (Ох, как много христиан, которые ничего подобного не вспонят, и, более того: призовут "не понимать эти слова буквально - tapirr) а мусульманин вспомнит слова Корана, 29-й аят 9-й суры, где говорится следующее: "Воюйте с теми, кто не верует в Бога и в последний день; не считает запрещенным того, что запретил Бог и его Посланник; и с теми, из получивших Писание (т. е. с христианами и иудеями – Б. З.), которые не перенимают истинного вероустава доколе, покуда они не будут давать выкуп за свою жизнь, обессиленные, уничиженные". Последствия понятны.

Что касается отношения мусульманских стран к террористам, то здесь удобно провести историческую аналогию с коммунизмом. Во Франции социалисты, находясь у власти в 1930-е гг., поддерживали большевиков, потому что те им были ближе, чем германские нацисты. То же самое в Саудовской Аравии: хотя королевский режим боится террористов, они ему духовно близки. Ислам, в принципе, стремится поделить весь мир на две зоны: "дар-уль-ислам", мир покорности, и "дар-уль-харб", мир войны, где еще надо эту покорность установить. Все немусульманские страны понимаются как страны, которые должны быть обращены в ислам. Если они не обращаются по-хорошему, их надо обратить силой. В Коране, как я только что указывал, прямо об этом говорится. Но разумные люди всегда понимали, что теория теорией, а практика практикой, и надо сосуществовать с другими культурами, иначе просто плохо будет. Другая вера даст отпор, и не обязательно военный. Отпор духовный, отпор молитвой и именем Божьим будет посильнее всех танков и пушек. Не завоевали бы мусульмане в VIII-IX веках так легко 4/5 Византии, если бы крепка была вера византийцев, как крепка была когда-то вера раннехристианских мучеников, победивших мирно всю силу языческого Рима.

И сейчас ислам угрожает нам постольку, поскольку мы теряем собственную веру. В чем слабость постхристианского мира? В техническом и военном смысле он более оснащен, чем арабский, но у него нет внутренней пружины. А дает эту пружину только вера. Если пружина веры изоржавела или потеряла упругость, то будущего у нас нет. Но в конечном счете остаток спасает целое, в пределе один Христос спасает всех, и поэтому я уверен, что врата ада не одолеют Церковь как не одолели за две тысячи лет, и христианство найдет в себе силы к возрождению, но, возможно, уже не как религия властвующего большинства, а как гонимая вера. То, с чего мы начали во времена первомучеников, может, тем мы и закончим.

Андрей Борисович Зубов (род. в 1952 году в Москве) – историк, политолог и общественный деятель, доктор исторических наук. Окончил МГИМО, является ведущим научным сотрудником Института востоковедения, преподает в РПУ им. Апостола Иоанна Богослова, МГИМО, возглавляет Центр "Церковь и международные отношения" МГИМО.



http://www.st-tatiana.ru/index.html?did=2200

1.  Террористический акт, совершённые неизвестно кем, неизвестно с какими целями срузу же, безо всякой информации приписывается жителям Кавказа.  Расизм властей и московских и педеральных ведь нам известен.

2. Размышления про т.н. шахидок (по ссылке elijah_morozoff@lj):

http://taki-net.livejournal.com/897347.html

http://taki-net.livejournal.com/897587.html

http://www.bards.ru/1mp3/a_Volkov_Mixail/masony.mp3

По ссылке поют частушки "Кругом одни масоны". (Как их выявлять). Приводят здесь

Как вы знаете, это теперь неактуально - поиск жидомасонов и еврейской угрозы.
С исчезновением евреев в стране исчезла и юдофобия, как общественно-значимое явление.

*
Но желание найти,  пугаться и ненавидеть укоренено в грешном человеке очень крепко - и вот (со всё большим присутствием мусульман в нашей жизни) место юдофобии заняла исламофобия. Я всё время повторяю, что эти две фобии - 2  абсолютных брата близнеца: все аргументы их схожи до неразличения (это тем более легко, что Ветхий завет ( на котором базируется иудаизм) и Ислам  - это два варианта одного древнего Единобожия.

(Впрочем, в дружном нынешнем хоре исламофобов посконные русопяты трогательно спелись с евреями)

Да даже  и издёвка над антисемитами из вышеприведённых частушек:


Кто надел кальсоны вниз -
Непременно сионист.

По отсутствию кальсон -
выявляется масон.


чудесно перекликается с дьявольски серьёзными поучениями, скажем, Латыниной - как определить ваххабита. Надо заглянуть под штаны, видите ли. Если нет трусов - то это точно он - ваххабит.

*

Так что новая версия звучит-таки так:

Даже детям знать пора бы -- воду выпили арабы

__

Интересный диалог состоялся у меня с моим френдом gnezdilov-alex@lj. Считаю его важным именно потому, что я спорю не с наци, не с комми, не с тупыми нашистами (с такими я просто никогда не разговариваю), а с демократическим человеком.

Он пишет:

"В Дании уроженец Сомали попытался убить художника, нарисовавшего известные карикатуры на пророка Мухаммеда.

Швейцарцы правы, тысячу раз правы. <граждане Швейцарии на референдуме болдьшинством запретили мусульманам строитьь минареты при их мечетях - tapirr>

Европа должна защищать свои ценности."

Дискуссия:


dmitry2005@lj

И в чем правы швейцарцы? Запрещение минаретов сильно помогает бороться с терроризмом? Может, еще в качестве адекватного ответа им стоит начать устраивать мусульманские погромы в ответ на любое сколько-нибудь нелицеприятное высказывание о христианстве?

]gnezdilov_alex@lj

Запрет минаретов помогает бороться не с терроризмом, а с размыванием цивилизации.
Очень важно, что эта борьба происходит цивилизованно и швейцарцы не уподобляются животным типа этого уроженца Сомали или убийц Тео ван Гога.


]tapirr@lj

Животному подобен тот, кто защищает свою честь (пусть я и не одобряю методы такой защиты)

или

тот, кто унижает чужую?

]gnezdilov_alex@lj

Животным подобен тот, кто способен на убийство себе подобного.
И чести у таких нелюдей никакой нет. Только варварская гордыня и ксенофобия.

]tapirr@lj

Хорошо.
Мне близка такая точка зрения.
Можно вопрос в продолжение темы?

Как Вы относитесь к тем, кто в великую отечественную войну шёл убивать немцев?

]gnezdilov_alex@lj

С сочувствием и благодарностью.
Люди были вынуждены переступить грань человечности, чтобы защитить себя, родных, других людей, да и меня, не родившегося тогда, в том числе.

]tapirr@lj


1. ----Животным подобен тот, кто способен на убийство себе подобного.-----

2. ----защитить себя, родных, других людей-----

Себя - это всего лишь эгоизм. Пусть погибну не я, а - другой. (см. Ваш п.1)

Родных, других людей - для некоторых это, возможно было актуально. Но для подавляющего меньшинства. В основном, мобилизованный защищает абстрактную Родину, а не конкретных "своих близких" (своих близких Вы непосредственно защищаете только в ситуации частного насилия - на них напал насильник, в доме или на улице).

В любом случае - защита родных и др. людей - это тоже только лишь биология, это физическое в нас, а значит, животное.

А вот защита Высшего - своего Бога, своей веры, своей религии - это уже не животное, не физическое, а духовное, т.е. в бОльшей степени человечесчкое.

Т.о. защита своей веры выше защиты Родины.

*

Подведу итог. Я просто против двойного стандарта. Для своих убийц у Вас стандарт - "С сочувствием и благодарностью", потому что они защищали ВАШУ Родину.

А для чужих убийц - стандарт "нелюди без чести". Потому что защищают ИХ веру.

*

Раскрою карты - я считаю свинством и то и другое. (христианство призывает не защищать добро с помощью зла)

И призываю Вас к тому же.

Или уважайте и тех и других (причём, как я показал, защита веры -духовного в нас - выше защиты своей земли и своих сородичей - биологического в нас);

или осудите и тех и других, потому что  - см. п 1

 

Присоединяйтесь к дискуссии - там или здесь

Да, проблема есть.

Притом, что в ГЛАВНОМ (что подлинное, полное и окончательное явление Бога - в Иисусе) мы вовсе не едины.

А в Бога мы верим при этом - в Одного.

Но кто же тогда Муххамед?..

Автор - Саша Милый

(я очень рад, что нашёл такого интересного автора, посвящается shaherezada@lj, кстати, материал отчасти в продолжение предыдущего)

В российской армии давно существует анекдотическая особенность, когда призывники мусульмане отказываются от мытья полов, объясняя что это унижает их мужское достоинство. В тоже время они не менее дисциплинированы и работящи чем остальные. Просто строгая культурная градация мужской и женской работы заставляет их отказываться от мытья полов даже под угрозой наказания.

Подобные казусы неизбежны при взаимодействии культур т.к. гендерные ( половые) роли в разных культурах различны. Что неприемлемо для мужчины в одной культуре, вполне допустимо в другой. Чувство попранного мужского достоинства, ощущение что из тебя делают женщину, наблюдается среди представителей культур в которых женщины имеют более низкий статус чем мужчины. Таким образом, мужчины переживают скорее не из-за того что из них делают женщину, а из-за того что понижают их ранг, ставят их наравне с женщинами. Подобным культурам свойственен фундаментализм, а их представителей можно назвать фундаменталистами.

Фундаменталисты крайне уязвимы в современном все более либеральном и поликультурном обществе. Социальная успешность у фундаменталистов значительно ниже. Любые бытовые мелочи превращаются у них в выяснение рангов, любые социально значимые поступки в показуху.
Приведу выдержки из писем рассказывающих реальные истории.

Марина из Москвы пишет:

"Мой муж по национальности дагестанец. Он работает водителем грузовой машины.

Когда мы начали жить вместе и я первый раз заболела, встал вопрос: кто пойдет за продуктами.

( далее )

На Западе при проверке теории влияния гормонов на развитие гомосексуальной ориентации проводились исследования. У мужчин гомосексуалов измеряли уровень тестостерона в крови с целью доказать что его низкий уровень вызывает гомосексуальное поведение. Результаты были ошеломляющими.

( далее )

По Евроньюс был показан фрагмент дискуссии в Швейцарии - между деятелем какой-то правой партии, который требует не допустить возведения минаретов при мечетях (пока в Швейцарии только 4 минарета), и  - также гражданином Швейцарии, мусульманином, который доказывает, что проблема не в минаретах.

Правый утверждает, что минареты - символ. Символ мусульманского образа жизни, и на самом деле ему не нравятся браки по принуждению, женское обрезание и т.п. И вообще, жизнь по шариату.

Мусульманин ответил, что он и сам против перечисленного. И что он, как гражданин Швейцарии, тем не менее за свободу вероисповедания.

И сразу за этим по ТВ я увидел фильм "Восток есть Восток" (2000), про жизнь пакистанца в 1971 г. в Англии, женившегося на англичанке, но пытающегося жить по своим традициям, и пытающегося женить своих семерых детей на ком он хочет, т.е. "по принуждению". Фильм очень остроумный и яркий, но речь не об этом, а о сути.

**

Я иногда в инет-дискуссиях противостою исламофобам; утверждаю, что Ислам благородная и возвышенная религия.

Да, это так.

При этом многое в нём (нельзя не согласиться) не совместимо с западными современными ценностями свободы.
Но это вовсе не специфика Ислама!

Юдаизм и Христианство - тоже благородные и возвышенные религии (сам я христианин, и считаю, что христианство неизмеримо выше, но это видно только изнутри него, а для внешнего наблюдателя разница не принципиальна).

Но в них также существует, присутствует (не составляя их суть) мощная струя "традиционализма": патриархальности, репрессивности, агрессивности.

Таких людей, как герой фильма Восток есть Восток,  стремящихся (прикрываясь религией) протащить в современную жизнь все эти "традиционные ценности", враждебные человеку и его свободе,  полным полно в Православии. Но не только! Конечно же, их полно среди баптистов (а в США большинство среди христиан баптисты); уверен, что таких людей много в католических Италии, Польше, какой-нибудь Испании.

Да, Евангелие несёт в себе мощный освобождающий заряд, но человечество очень инертно, его трудно освободить, оно пытается держаться за религию не как свободу в Боге, а за религию, как "традиционную ценность", и тогда она вполне оказывается совместима с репрессивными, античеловеческими традициями и обычаями (подавляющими женщину, ребёнка, молодых, сексуальность, свободу творчества, свободу социальной реализации и т.д. и т.п.)

**

Что же делать с мусульманами в Европе?

Ответ можно найти, только понимая, что такое настоящая демократия. Нельзя пытаться сделать человека свободным помимо его собственной воли (если, конечно, речь идёт об этом - многие исламофобы, типа описанного выше швейцарского правого, обычные  ксенофобы). Пример: мусульманские девушки во Франции, которых унижает вовсе не ношение платков, а запрет на них в общественных местах, т.е. запрет делать то, что требует их совесть.

Государство не может вмешиваться в дела семьи и диктовать людям, как себя вести во внутрисемейных делах, если всё делается по согласию. Другое дело, когда есть явное нарушение закона (физическое или психологическое насилие), и когда пострадавший обращается к властям - там следует вмешаться.

Но это опять же относится далеко не только к мусульманам. Если вы, вот лично Вы, дорогой читатель, когда-нибудь били своего ребёнка, к Вам точно также должна придти полиция и привлечь Вас к ответственности (домострой ещё не выкорчеван из сознания многих; это к вопросу о необходимости ювенальной юстиции).

**

А демократии без религиозной свободы существовать не может. Либо демократия для всех, либо "свои" и "чужие", т.е. фашизм.

tapirr


***


Вот ещё хорошая статья:

Развитие Европы
Саша Милый

Станет ли Европа мусульманской?



На фото Helena Karel. Наверное первая мусульманская актриса фильмов для взрослых. Ее родители из Алжира. Сама она считает себя француженкой мусульманского происхождения.

( рекомендую прочитать )

При всё при том назвать мусульман "обычными язычниками" - это всё-таки глупость колоссальная.

Это, знаете ли, азы - что язычники все, кроме мусульман и иудеев (про христианство я не говорю).

UPDВот ещё Егор Прокудин приводит парочку:

""Все мусульмане попадут в ад"
или "Жители Северного Кавказа - потомки трусов"/

Это, простите, слова недалёкого человека.

Это всё не оправдывает возможного убийцу.

Также как глупость всяких Самодуровых не оправдывает алтарников-погромщиков. Тоже люди тёмные и злобные.

Но оскорблять ни тех не других не следовало.

Это какая-то чудовищная и дикая отрыжка  - одновременно советского невежества в области религии (в США суры Корана не запретят, несмотря на американскую агрессивность!) и оголтелой нелепой исламофобии. Будем ждать, когда они запретят определённые места из Библии, а в православных храмах петь "Блажен, иже разобьёт о камни младенцы твои"
it


"Казахстан стал первой страной в мире, которая официально запретила некоторые суры Корана, поместив их в список «экстремистской литературы»
Суд города Астаны принял постановление, запрещающее под номером ввоз и прослушивание на территории Казахстана аудиозаписей коранических сур, сообщает официальный сайт министерства юстиции Казахстана. По сведениям интернет-издания "ИсламРФ", это решение суда было принято еще 3 июля.</p>

( Read more... )

СТАЛИН - ЭТО СПИД
о святости терроризма



Недавно на двух разных концах Западного мира - в Германии и в Израиле - произошли события, вызвавшие в обществах этих стран небольшой, но всё же скандал. Вот сообщения об этом:

1.
"В Израиле разгорелся скандал вокруг картин, изображающих Деву Марию с лицами палестинских смертниц, совершивших теракты.

Скандал разгорелся вокруг семи работ Галины Блейх и Лилии Чак, в которых сохранен антураж работ старых мастеров, изображавших Мадонну с младенцем. Однако вместо лиц Божьей Матери вставлены лица палестинских террористок.

( Read more... )



2.

Социальная реклама, направленная на предупреждение заражения ВИЧ, в которой был использован образ Гитлера, вызвала протест со стороны благотворительных и врачебных организаций, занимающихся борьбой со СПИДом, сообщает британская The Daily Telegraph.

Скандальный клип был снят гамбургским рекламным агентством das comitee по заказу немецкой организации Regenbogen e.V. ("Радуга"), которое инициировало на ТВ и в СМИ широкую агитационную кампанию против СПИДа под названием "Aids is a mass murderer" ("СПИД — массовый убийца").

В клипе показана пара, занимающаяся незащищенным сексом, уже в конце видно лицо мужчины, который оказывается Гитлером. Тем самым до зрителя доносится идея, что незащищенный секс так же опасен, как нацистский диктатор, и что СПИД убивает столько же людей, сколько убил Гитлер.

( Далее )

**

В этих событиях явные черты сходства. Затронуты важные вопросы, представляющие для общества не только интерес, но и проблему - в первом случае  "терроризм" (так называют вооружённую борьбу в известном ближневосточном конфликте, где её участники приносят и себя в жертву, подобно камикадзе прошлых времён), во втором случае - СПИД и приводящий к его распространению незащищённый секс.

Что же вызвало скандал? Соединение со значимыми темами значимых для общества лиц. В первом случае это Дева Мария, мать Иисуса, во втором - Гитлер.

Величина скандала в обоих случаях была так велика, что это привело к снятию картин из экспозиции в первом случае, и снятии ролика социальной рекламы с эфира - во втором.

Как мы видим, черт сходства очень много. На на этом они не заканчиваются! Даже причины возмущения общественности были сходны. Речь шла об уважении к жертвам - к жертвам СПИДа, которых оскорбляет сближение с Гитлером, и к жертвам "арабского терроризма", которых оскорбляет сближение террористок с Пресвятой Девой. В обоих случаяхя вынужден прибавить к слову "оскорбляет" необходимое, как мне кажется,  "якобы". И вот почему:

( Далее )

А что в Германии? Идея как плакатов, так и ролика (да и текст, подпись) в том, что с массовыми убийцами отождествляется болезнь. Но сам визуальный ряд, сам сюжет заставляет проассоциировать с Гитлером, Сталиным, Хусейном не болезнь, а больного! И это, конечно же, носителей болезни оскорбляет. Они-то  (как правило) никого не заражают умышленно.

Таким образом, налицо недоразумение и в том и в другом случае. Правда,  я отношусь к трудностям обоих проектов с пониманием. Свобода высказывания или творчества, конечно, важна, но ещё важнее уважение к человеку, который может быть оскорблён, тем более, если этот человек тяжело болен или потерял родных в войне.

Но есть ещё один вопрос. А ставят ли это два эпизода перед нами дилему, проблему? В израильском случае, как мне представляется, нет. Потому что дилемы, жертвовать ли собой в войне или спасать других - нет. Есть лишь личный выбор.

А вот история с диктаторами интересно перекликается с происходящим сейчас в России. В России наступил пёс П..ец. Потому что тут, появись такой же ролик, но с нашим усатым Тараканом (жаль, что его уже не снимут), оскорбились бы не больные, а последыши массового убийцы. Эреф - это сейчас поистине антимир, где все человеческие понятия вывернуты наизнанку.  Двух примеров для иллюстрации будет вполне достаточно: Установка имении диктатора в отреставрированной станции московского метро вызвала отдельные протесты общественности, но населению, похоже, всё равно, а вот против Новой Газеты, регулярно пишущей о злодеяниях Корифея Наук подан иск Е.Я.Джугашвили - родным внучком людоеда, он требует оградить доброе имя (!) дедушки от слов

"Сталин повязан с ЧК кровавыми преступлениями"

Помните, Г.А.Явлинский сказал очень точно, что коммунизм - это педикулёз?

В России Эреф такой скандал был бы невозможен. Здесь встали бы НЕ на защиту больных людей, для которых оскорбительно сближение с Массовым Убийцей, а на защиту Массового Убийцы. Население РФ любит таких.

Поэтому социальную рекламу здесь надо снимать другую - не доказывающую, что СПИД - это Сталин.

Здесь народу надо объяснить (и вбить в головы получше), что Сталин - это СПИД.

И.Тапириани

<
Гитлер, Хусейн, Сталин.

Афганцы кормят голубей в святилище "Hazrat Ali" в Мазар-Шарифе, что находится на севере Афганистана. (Фотография: 3 сентября, 2009 г, AP Photo/Farzana Wahidy)

A montage of Iran's protest photos along with Michael Jackson's "Beat It".
На песню Микаэла Джэксона новопреставленного наложены фоты из революционного Ирана.
Взято здесь, там же интересно почитать (по ссылке krocodl@lj).

Как сказал на днях кто-то мудрый, Россия смотрит на то, что происходит в Иране, как импотент смотрел бы порнуху.
У народа Ирана есть достоинство, ради него они идут на всё.
Россиянцы своё достоинство с кашей экономического подъёма съели.
Россиян их бесноватый фюрер имеет, а они сопят в 2 дырочки.
Иранцы своему же - молодцы - хотят показать козью морду.

Hо пока силы не равны :(

Тут автор пишет: "Многоликая Матрешка Майкла Джексона (также известная как Величайшая Поделка, Когда-Либо Созданная Человеком). Взгляните! Возрадуйтесь его величию! Лично мне больше всего нравится, что лишь последняя, самая махонькая куколка изображает Майкла, когда он еще был черным."

Это неправда. То что он экспериментировал со своим телом, говорит лишь о том, что человек был очень несчастен. Но ни один человек не является Подделкой. Любой человек ищет путь к Счастью.

Вот и он искал:

"Джексон принял ислам

Церемония «обещания быть верным Корану» прошла в доме его друга в Лос-Анджелесе. Приглашенный мусульманский имам дал Джексону новое имя в честь одного из ангелов Аллаха Микаэль (Mikaeel).

Джексон сидел на полу в маленькой шапочке, пока имам совершал обряд шахады - исламский Символ веры, свидетельствующий веру в Аллаха, сообщил источник близкий к окружению певца.

«Король-поп музыки» вырос в религии «Свидетелей Иеговы», однако решил стать мусульманином после общения на религиозные темы с его нынешним продюсером и автором его песен, отметил источник."

Точный текст речи Обамы здесь, по русски  (спасибо  9_jizney@lj  и taki_net@lj)
Тут была ссылка на пересказ и обсуждают.




( +1 )

http://www.7kanal.com/news.php3?id=263457

Прекрасная речь Обамы перед мусульманами (ссылка на израильский ресурс, так что присутствует лёгкая критика).

(По ссылке licka-nicka@lj, которая возмущена отсутствием исламофобии)