Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-03-13 16:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Всеволод Правый и группа "Мокошь" -- УРОЖАЙ
Entry tags:anarchy, ebn, revolution

"Harvard lost Russia"
По ссылке от [info]prof_yura@lj, судебные документы
по процессу американского правительства против
Гарварда.
Оказывается, чубайсовская "приватизация"
вполне себе официально (и в судебном порядке) признана
мошенничеством,
а мразей ("экономистов", это синонимы)
из Гарварда, которые в ней участвовали, судили, и нашли
виновными в незаконном обогащении.


Я б их вообще расстрелял, например.

Вообще, "экономика" (то есть производство и
перераспределение материальных благ) есть по
факту нечто крайне предосудительное и гораздо
хуже любой проституции. Потому что проблема
человечества уже много лет не в недостатке
этих самых "благ", а в перепроизводстве их.
Причем функция перепроизводства чисто полицейская,
единственное предназначение "экономики" - чтоб
занять людей всякой тупой хуйней, чтоб они
не могли подумать и вообще заняться чем-то
интересным им самим. Но ладно бы чистая
полицейщина, она же невозможна без уничтожения
окружающей среды. То есть "экономика" это
не просто тошнотворное пыточное устройство,
это устройство, которое в перспективе убьет
жизнь на земле целиком.

А особенные гады - это "экономисты", которые
посвятили свою жизнь оправданию "экономики",
последние мрази, хуже тюремных вертухаев.

Но в Гарварде, конечно, особенно гнусные.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]257_morg
2010-03-15 21:10 (ссылка)
"Потому что у меня такая потребность, чего-нибудь обязательно намазать с утра, обсловленная тем, что денег у меня мало, а не тем, что они имеются в наличии на покупку смазки всякой?"

"Потому что у тебя есть такая потребность. Ты не можешь жрать хлеб без жира. Деньги тут играют как фактор для выбора намазки.

Благодарности не надо.
Искренне Ваш
К.О."

Я думаю Кэп ответил за меня достаточно. Спасибо, Кэп! Без твоей простоты я не понял бы и сути вопроса! Мне жаль, что ты ушёл, по тому что мне одному придётся разбирать этот вонючий комментарий. На самом деле я не знаю в каком мире живёт его автор, я писал о настоящем реальном мире.

Пример товаров-заменителей "маргарин-масло" таки канонический и по идее его должен понимать любой ребёнок уже понимающий откуда оно берётся и что сколько стоит. Так давайте же продолжим этот реальный пример и попытаемся ответить на некоторые пункты Вашего комментария.

"Цена эта обусловлена только жадностью... И вы не находите ничего лучше, чем работать в 100 раз больше..."

Если понятно, что маргарин делают в реакционных баках на больших заводах и производят тоннами, снижая себестоимость законом массового производства, то не понятно кто делает коров и когда можно будет грабить корованы почему масло обязательно должно быть дороже. Даже миллионным стадам коров противостоят миллиардные стада людей. Последние абсолютно бесконтрольно увеличивают своё поголовье, а первые не совсем бесконтрольно его увеличивают. Так, например, в Бразилии под пастбища вырубают джунгли, которые, к слову, уникальные и надо сотни лет чтобы построится. Что и есть пример расхода редкого ресурса. И от этого все очень много теряют. Только по тому, что за джунгли никто не платит у Вас создаётся иллюзия, мол цена обусловлена жадностью одной.
А надо платить. Платить, например, на постройку коровников. Можно держать коров в хлеву, кормить дохлыми коровами и подключить к автоматическим поилкам, доилкам. Но от костной муки появляется коровье бешенство, а хлев надо построить таким чтобы не нужны были вагоны наёмных рабочих с лопатой - чистить навоз. И это чуть менее, чем ровно в 100 раз больше работы по выпаске коров на унылых пастбищах.


"При этом работодатель получает с вашей работы 25 таких цен... прибыль к нему придет вследствие задирания цены... а цены все будут накручиваться и накручиваться и т.д...."
Прибыль к работодателю идёт по тому что он тупой мудак и не платит не за уничтожение джунглей (заткнуть ту парочку активистов дешевле), не строит высокотехнологичный хлев, не исследует эффективные корма.
А цены не будут накручиваться, по тому что есть конкуренция (если Вы её не видите, я не знаю в каком мире Вы живёте) и жаждущих "жрать масло жопой" толпы потребителей, которые перейдут на маргарин, который, в свою очередь, опять же, не запретишь, т.к. нету монополий и есть куда деваться (если Вам в своём мире некуда - проблемы Ваши). Откуда у Вас взялись столь размашистые мечтания про геноциды и как они имеют отношение к теме? По моему Вы такой же демагог, как rafail, с комментария которого начался тред и просто весело тратите тут своё время. В таком случае мне жаль тратить тут время.

"приобретение непонятно какого говна, непонятно зачем вам всученного"
Я просто стараюсь не приобретать "непонятно какое говно" и некому этого не советую. Вам может показаться странным, но многие такой совет слушают и на "непонятно каком говне" удаётся сделать прибыль немногим.

Jedem das Seine - это первый лозунг традиционалистского общества. Оно строится на иерархиях, кастах и прочих не достойных человека механизмах. Сторонникам этого общества я предлагаю писать свои комментарии на бересте, папирусе, бумаге и работать своих передающихся по наследству ремёслах, а так же традиционно кушать что привыкли (и мазать на хлеб тоже) чтобы не видеть обезьян в интернете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-03-15 23:14 (ссылка)
Если понятно, что маргарин делают в реакционных баках на больших заводах и производят тоннами, снижая себестоимость законом массового производства, то не понятно ... почему масло обязательно должно быть дороже.

Непонятно это только вам. И поэтому дальше идут пространные рассуждения о коровьих поилках. Только это не цена, а себестоимость. Цена - это необоснованно приданная товару категория, в смысле, взята она с потолка, а если первоначально взята и не с потолка, то пределом ее была платежеспосбоность покупателей - такая крайняя точка "подавись", не переходящая, однако в "пошел ты на хуй". Конкуренция - самый настоящий сговор, нужный для сохраненния цен в верхнем регистре, плюс сдерживание торгашей от взаимовыпиливания на почве жадности.

А цены не будут накручиваться, по тому что есть конкуренция

Смешно. Цены только и делают, что растут. И потребление растет. А годовой баланс средней американcкой семьи равен -18654$. В каком мире живете вы?

и жаждущих "жрать масло жопой" толпы потребителей, которые перейдут на маргарин, который, в свою очередь, опять же, не запретишь, т.к. нету монополий и есть куда деваться

Чем вам так не угодил маргарин, простой и дешевый в изготовлении заменитель более трудного в изотовлении и менее экологичного ресурса? Вы хотите монополий? Чтобы никому не бьло никуда деться? И, конечно, чтобы все сразу перешли на пирожные, если им не хватает хлеба. Только ради пирожных протребуется работать в сто раз больше, да? Так вот, работать в сто раз больше придется всем потому, что существуют такие скоты вроде вас. Такие вот гоминиды, склонные к увеличению работы в сто раз ради потребления и принуждаюшие к этому других, делающие все возможное для того, чтобы принуждение существовало и дальше - в эпоху роста производительности, автоматизации и эффективного рассчета производства. Я не имел бы ничего против, если бы принуждаемые вешали таких вот гоминид на фонарях.

Я просто стараюсь не приобретать "непонятно какое говно" и некому этого не советую. Вам может показаться странным, но многие такой совет слушают и на "непонятно каком говне" удаётся сделать прибыль немногим.

Опять-таки, все аргументы типа "быдло хавает, вот пусть и платит" - хуевые аргументы. Быдло хавает потому что ты не против похавать сам и не против того, чтобы тратить свое время на обеспечение непрерывного и возрастающего потреблядства. Плюс производство говна, чтобы ломалось быстрее, всякие маркетинговые ходы и прочие уловки.

Скажете, вы питаетесь одним маслом, ездите на мустанге и вообще typical Mac user? Но на одних идиотах вроде вас больших состояний не сделаешь, поэтому приходится толкать людишкам говно, чтоб от кормушки не отвлекались, чтобы порядок поддерживался и прибыли росли. А потребителю сообщают, что он король, его "воля" - закон, а не воля гражданина.

Для вас торговец - отец родной, а не жадная мразь почему-то. И маргарин опять-таки не любите - такой чудесный ресурс. А уж последний абзац насчет традиционалистского общества обнажает, видимо, какую-то вашу внутреннюю психологическую травму. В быдло человека превращать и самому быть говном, значит, достойно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muxomor
2010-03-15 23:18 (ссылка)
Если понятно, что маргарин делают в реакционных баках на больших заводах и производят тоннами, снижая себестоимость законом массового производства, то не понятно ... почему масло обязательно должно быть дороже.

Непонятно это только вам. И поэтому дальше идут пространные рассуждения о коровьих поилках. Только это не цена, а себестоимость. Цена - это необоснованно приданная товару категория, в смысле, взята она с потолка, а если первоначально взята и не с потолка, то пределом ее была платежеспосбоность покупателей - такая крайняя точка "подавись", не переходящая, однако в "пошел ты на хуй". Конкуренция - самый настоящий сговор, нужный для сохраненния цен в верхнем регистре, плюс сдерживание торгашей от взаимовыпиливания на почве жадности.

А цены не будут накручиваться, по тому что есть конкуренция

Смешно. Цены только и делают, что растут. И потребление растет. А годовой баланс средней американcкой семьи равен -18654$. В каком мире живете вы?

и жаждущих "жрать масло жопой" толпы потребителей, которые перейдут на маргарин, который, в свою очередь, опять же, не запретишь, т.к. нету монополий и есть куда деваться

Чем вам так не угодил маргарин, простой и дешевый в изготовлении заменитель более трудного в изотовлении и менее экологичного ресурса? Вы хотите монополий? Чтобы никому не бьло никуда деться? И, конечно, чтобы все сразу перешли на пирожные, если им не хватает хлеба. Только ради пирожных протребуется работать в сто раз больше, да? Так вот, работать в сто раз больше придется всем потому, что существуют такие скоты вроде вас. Такие вот гоминиды, склонные к увеличению работы в сто раз ради потребления и принуждаюшие к этому других, делающие все возможное для того, чтобы принуждение существовало и дальше - в эпоху роста производительности, автоматизации и эффективного рассчета производства. Я не имел бы ничего против, если бы принуждаемые вешали таких вот гоминид на фонарях.

Я просто стараюсь не приобретать "непонятно какое говно" и некому этого не советую. Вам может показаться странным, но многие такой совет слушают и на "непонятно каком говне" удаётся сделать прибыль немногим.

Опять-таки, все аргументы типа "быдло хавает, вот пусть и платит" - хуевые аргументы. Быдло хавает потому что ты не против похавать сам и не против того, чтобы тратить свое время на обеспечение непрерывного и возрастающего потреблядства. Плюс производство говна, чтобы ломалось быстрее, всякие маркетинговые ходы и прочие уловки.

Скажете, вы питаетесь одним маслом, ездите на мустанге и вообще typical Mac user? Но на одних идиотах вроде вас больших состояний не сделаешь, поэтому приходится толкать людишкам говно, чтоб от кормушки не отвлекались, чтобы порядок поддерживался и прибыли росли. А потребителю сообщают, что он король, его "воля" - закон, а не воля гражданина.

Для вас торговец - отец родной, а не жадная мразь почему-то. И маргарин опять-таки не любите - такой чудесный ресурс. А уж последний абзац насчет традиционалистского общества обнажает, видимо, какую-то вашу внутреннюю психологическую травму. В быдло человека превращать и самому быть говном, значит, достойно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2010-03-16 01:24 (ссылка)
"Конкуренция - самый настоящий сговор, нужный для сохраненния цен в верхнем регистре" - все вокруг говно, а я всё знаю.
"Цены только и делают, что растут" - а деньги только и делают, что обесцениваются. Я тоже видел.

"годовой баланс средней американcкой семьи равен -18654$"
Если это не при Брежневе сказали... Для семьи, конечно, мало. Но я не жалею американцев, которых всегда нахлабучат кредитом и им будет на что купить хлеба.

"Вы хотите монополий?"
Желание монополий живёт у Вас, иначе не объяснить как можно говорить про моментально прекращение производства маргарина или "чтобы все сразу перешли на пирожные, если им не хватает хлеба". Иначе не объяснить с чего это вдруг так всё революционно произойдёт.

"Быдло хавает"
Кругом жиды быдло, везде изменники Родины быдло - если так не думать, то в интернетах тебя не поймут. Меня не понимают. Я много вижу хавающего была, но оно не составляет для меня большинство (может я далёк от народа?). Для меня нет смысла говорить о таких маргинальных вещах как быдло.

Но вот "typical Mac user" заставляет меня задуматься. Потому что я вобще-то нищеброд, но в мои годы ещё совсем ничего не потерянно. Маргарин, кстати, люблю за "функциональность". "Масло-маргарин" из учебников пример, ещё раз, по моему очень удачный.
Последний абзац говорит, что если работать - соцфашизм, то кастовое общество - соцнацизм. Не знаю как я превращаю человека в быдло.

Но вот ключевой момент:
"Такие вот гоминиды, склонные к увеличению работы в сто раз ради потребления и принуждаюшие к этому других, делающие все возможное для того, чтобы принуждение существовало и дальше - в эпоху роста производительности, автоматизации и эффективного рассчета производства."

Красиво жить не запретишь, тем более красиво мечтать. А именно: Небыдло полагает, что логистика и роботизация устроят им жизнь в шоколаде, и работать не надо будет. "Сосните солёненьких хуйцов", - несдержанно отвечаю я. По тому что индустриальное общество оптимизировало, рационализировало шла-шла и превратилось в общество обслуги. Т.е. работы меньше не стало абсолютно, но она стала другой. Работать в 100 больше не означает удваивать время одной и той же работы или её интенсивность. Просто работа с течением лет становится не в пример сложнее. И какая-нибудь наборщица текста сегодня работает в 100 раз больше древнеегипетского писца или средневекового монаха, по тому что ей надо было затратить не в пример больше сил на обучение, по тому что она может не в пример больше них и чтобы ей применить в конце свои знания, ей надо сжечь гораздо больше жира. Если раньше человек был бы рабочим, то сегодня он оператор какого-нибудь электронного фрезеровочного станка и ему необходимы знания математики и навыки программирования. Это и есть 100-кратное увеличение работы - обучение и обретение навыков. Сегодняшний европейский студент должен только по графику больше времени тратить на обучение, чем среднестатистический европейский рабочий проводит на работе.
Но зачем-же представлять себе как изменяется работа и её сложность если есть чудесные фантастические рассказы в которых неизвестно откуда появившиеся роботы всё всё всё делают за людей. Кто роботов-то делать будет?


На последующий комментарий (от 2010-03-16 00:11) даже комментировать незачем, он и так умиляет, не уступая по жирности маргарину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muxomor
2010-03-16 02:43 (ссылка)
Желание монополий живёт у Вас, иначе не объяснить как можно говорить про моментально прекращение производства маргарина или "чтобы все сразу перешли на пирожные, если им не хватает хлеба". Иначе не объяснить с чего это вдруг так всё революционно произойдёт.

Не забывайте, что есть ещё и качество
По тому что его никто не купит сраный маргарин имея в десять раз больше денег. А купят масла.
А за каким тогда производить много маргарина, тратить на это ресурс?


Если это не утверждение того, что ограниченный ресурс, лучший по качеству и стоит употреблять, а более
дешевый не производить в силу его недостаточной "качественности", а для этого все должны работать в сто
раз больше - то я тогда не знаю что и думать. Или, по вашему, маргарин и масло из одного и того же сырья
производятся? Авотхуй, на то они и взаимозаменяемые продукты, а не два продукта, полученныз из одного
сырья, один из которых просто менее качественный и от его производства нужно срочно отказаться.

Потребность, она, блядь, от повышения качества не возрастет ни хуя, потому что она ни о каком качестве не
знает, а если тебе подсовывают хуйню в золотой обертке(более качественный продукт, золотой унитаз,
например), и она благоухает/сладенькая/умеет слать MMS/новые неограниченные возможности, спешите! Качество
уже давно не в прочности и не в надежности и не в пищевой ценности, а в блестявости, "простоте в
обращении" и в рекламе. Насчет еды я уже писал о снобах и бататах.

Стоит подобное качественное говно гораздо дороже прочих годных продуктов, хомяки и небыдло из вашего окружения(ну, которых вы увидели, оглянувшись) "работают" в десять раз больше, чтобы причаститься к золотой оберточке. Как раз та машинистка, этот ебаный
печатающий биоробот, оказывающий услугу стучанья по клавишам(ну-ка, расскажите о достоинствах человека), вот она и отправляется стучать, увеличивая средний уровень платежеспособности небыдла, а если клиенты способны платить больше, то они таки будут платить больше. Причем за все, а не только за розовое говно. И вот уже оно стоит в 10 раз дороже, соответственно, и плохонькие товары дорожают в три раза, а более-менее сносные - в пять. Можете подтереться своей конкуренцией - цена так и будет регулироваться, только множитель добавится.

И чтобы ноги не протянуть, нужно влиться в гонку, в погоню за ускользающей не морковкой даже, а анальным
фаллоимитатором, все это на карачках и задом-наперед, естественно. А то ведь сдохнешь. Так что вперед, к увеличению трудодней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2010-03-16 03:55 (ссылка)
"Если это не утверждение того, что ограниченный ресурс, лучший по качеству и стоит употреблять, а более
дешевый не производить в силу его недостаточной "качественности", а для этого все должны работать в сто
раз больше - то я тогда не знаю что и думать. "

Верно. Это видно. Вы не знаете что думать и сомневаюсь, что знаете чем.
И, по крайне мере, по-русски читать тоже не умеете если, блять, я по Вашему якобы утверждаю, что один товар надо ОБЯЗАТЕЛЬНО СРОЧНО НЕПРЕМЕННО заменить на другой. Мысль об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ замене появляется только у Вас. Не знаю уж какого капитана благодарить, что Вы хоть наконец-то, после того как я уже два раза написал, поняли о чём этот пример. О взаимозаменяемых товарах и превосходящих товарах (Superior good). Вы профанно насрали больше чем на страницу расходясь от "механизма образования быдла" до экономического геноцида. Напишите трактат об образовании вселенной.

Главный вопрос тут ставился: Стоит ли работать. По моему работать стоит чтобы производить превосходящий товар и использовать его, т.к. зачастую приносит бóльшую пользу. По Вашему больше чем немножко работать не стоит, т.к. есть некие роботы и логисты. Я ответил, что создание этих роботов и продумывание логистики является большой работой => ею же и стоит заниматься.

Вы упорото не желаете понимать механизм образования цены.
Вот он:



Зачем нести на этот счёт всякую хуиту я недоумеваю.
Ваша потребность срать буквами вполне может удовлетворить ручка и бумага, а компанию для общения Вы можете найти на любом вокзале. Зачем Вы работаете и тратите деньги на такие превосходящие товары как компьютер и интернет? Вы что-то хотите выплеснуть? Идите на хуй. Не мне, не со мной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muxomor
2010-03-16 04:09 (ссылка)
ok

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muxomor
2010-03-16 00:11 (ссылка)
"Потому что у тебя есть такая
потребность. Ты не можешь жрать хлеб без
жира. Деньги тут играют как фактор для
выбора намазки.

Деньги тут являются соотношением степени потребности в жире и распространением жира в природе.

Совсем без жиров человеку будет очень хуево, и если бы в мире производили всего одну тонну жира
в год, то стоил бы он мульён за грамм, потребляли бы его единицы, а все остальные загибались
бы потихоньку. И, типа, было бы правильно - на всех все равно не хватит, поэтому пусть его вкушают достойные,
а все остальные - нищеброды и говно, отходы экономического дарвинизма, пускай они там загибаются, свиньи.

Но проблема решения такой сложной задачи - распределение жизненно необходимого в нормальных условиях
материального ресурса, имеющегося в мизерных количествах попросту иллюзорна, потому что такого ресурса
не существует в природе. Существуют только трюфели и черная икра, в которые вы бы с удовольствием превратили
все остальное, потому что картошку жрать - пошло, вы достойны большего, вы достойны не дающего отростков
(чтоб на рассаду не годился) бразильского батата по 20 баксов за кг, он в рашке не растет потому что,
а только в Бразилии; а что выращивают его по 100 тонн ежегодно, но не больше - это вас не тревожит -
ведь так и надо, ресурс должен быть ограничен, ведь есть достойные, работающие в сто раз больше остальных люди.

Хотя эти люди и не представляют, что такое их работа и для чего она нужна - для них это как данность
- ну, нужно же купаться, чтоб не вонять - вот и работать нужно, чтоб не сдохнуть, деды так говорили,
героически вспахивая хуем поле.

Да, так вот, все маргарин из головы нейдет - картошку-то запретить надо, а то быдло ее жрет и не дохнет,
а мы со своим бататом недостаточно утонченно и изысканно смотримся, надо же им показать, что батат
соблазнительнее, а потом еще пенять за то, что батата им не хватает потому, что работает быдло мало,
в сто раз больше надо, вот как. И все вместе, дружно, работают на дядю Васю в сто раз больше. Ему-то, может
и выгоды от ваших работ нет, но зарплата ваша позволяет вам покупать его батат. Работай за батат, хомячье
мерзкое, крути колесо.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -