Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2005-12-17 16:38:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Sisters of Mercy - MOTHER RUSSIA
Entry tags:fascism, paganism, politics, stalin

Клуб потомков Пушкина

...Вспомнили и забавный эпизод. В Обыкновенном фашизме как
пример нацистских тенденций фигурируют западные конкурсы
красоты. До кучи Ромм собирался разоблачить фашистских
битлов. Да, да, беснование фанов на концерте Битлов он
собирался вставить в фильм как несопримое свидетельство
возрождения нацизма на Западе.

Смотрел и я фильм Обыкновенный Фашизм. Еще в школе.
И был совершенно шокирован стилистикой закадровых
комментатиев. То есть второго подобного сочетания пошлой
безвкусицы, дешевого глумления, наглых подтасовок и
пропаганды в 1980-х годах не находилось и близко.

Не знаю, был ли пропагандист-Геббельс так ужасен,
как его изображают (сомневаюсь). Но Ромм до сих
пор остается эталоном человека, лгущего нагло,
публично и беспардонно и в глаза людям.

Я подозреваю, что эта киноподелка сделала для
возрождения фашизма гораздо больше, чем все
агитаторы-антисемиты России и мира.

Вообще сталинское официальное "искусство" являет собой
некий эталон жлобства, подлости, невежества
и напыщенной безвкусицы. Что интересно, больше
всего это разложение коснулось "диссидентов"
и "порядочных людей" типа Рыбакова,
Гроссмана и Ромма - роман "Жизнь и Судьба",
по содержанию антисоветский, по форме являет
образец сталинской суконной подлой пропаганды
и идиотизма.

Вырождение советской системы началось с эстетики
и закончилось антропологической дегенерацией всей
советской "элиты". Россия погибла, когда к власти
пришли внуки командармов, свиные рыла мальчишей-плохишей
Гайдаров и Чубайсов. Но вырождение совка началось с
убогости, подлости и бытового жлобства; образчиком
которого остается Ромм.

А счастье было так близко. Советской
Россией было суждено править правнуку Пушкина;
а по какой-то гадостной иронии исторической, правнука
загасили, а власть захватил идиот Джугашвили,
немытый нерусский чюрк.

Надо написать роман в жанре альтернативной
истории - как троцкистское подполье спасает от
расстрела Устрялова, с целью установления
загадочных, но несомненно национал-большевистских
реформ; и мало-помалу Устрялову становится ясно,
что троцкистское подполье состоит целиком из потомков
Пушкина, и собирается править Россией посредством
языческих культов, евгеники, ленинизма и ритуальных
групповых оргий.

Привет


(Добавить комментарий)


[info]learoy
2005-12-17 18:06 (ссылка)
Начали бодро.
Кончили порнухой. Как всегда.
Я положительно вас не понимаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-12-17 18:20 (ссылка)
У человека должно быть что-то святое, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 18:28 (ссылка)
Да.
Я понимаю, что лжецов и предателей надо коцать. Хотя бы на словах, раз ствола под руками нет.
Я не понимаю, как при этом можно смаковать такую откровеннейшую мерзость, как "языческие культы ... и ритуальные групповые оргии".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-12-17 18:30 (ссылка)
Я вообще-то язычник и сторонник ритуальных оргий.
Без возвращения к языческим культам плодородия Россия погибнет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 18:40 (ссылка)
Россия погибнет, если ею и дальше будут править подлецы и паразиты.
Насчет язычества - ниже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2005-12-17 18:35 (ссылка)
А чем хуже языческие культы культов
христианских? Ну, хотя бы номинально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 18:44 (ссылка)
"Христианских культов" нет. Есть православная церковь (с одной стороны) и куча ересей и сект, чья суть - в полном либо частичном отрицании Христа (с другой).
А языческие культы были способом сосуществования с бесами. Когда-то.
Сейчас их нет. Есть перфомансы и спектакли, фальшивки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2005-12-17 18:56 (ссылка)
Это все игра в слова по-моему. "Официальная"
церковь это самая большая секта, и от других
сект отличается только тем, что официальная,
а все секты друг от друга тем, как они трактуют
Книгу. Откуда взялась Книга, вообще неясно.

> А языческие культы были способом сосуществования
> с бесами.

А что плохого в бесах, кроме того, что они
не нравятся православной церкви?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2005-12-17 19:10 (ссылка)
Они бесполезны; всё это язычество, к сожалению, ничем не отличается от книжек про гарри поттера и фильмов-боевиков. Когда-то язычество было адекватно окружающему миру (лет эдак 2000 назад) - теперь это только форма эскапизма. В лучшем случае, если взять очень развитого человека (вроде Миши) - получится вроде бы и симпатичный язычник, но тут надо сказать спасибо не язычеству никак (оно вроде макияжа), а маме, папе, книжкам, школе и так далее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2005-12-17 19:32 (ссылка)
> Когда-то язычество было адекватно окружающему
> миру (лет эдак 2000 назад) - теперь это только
> форма эскапизма.

Ну, ты судишь по внешней атрибутике, которая в
принципе, нелишня в качестве начального стереотипа,
типа ката в карате или таегуков в таеквондо (и там
и там в этих стойках никто не сражается, это что-то
типа аллегорической формы и способа задания боевого
духа). В принципе, язычество это взгляд на
мироустройство, и способ существования в его рамках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2005-12-17 19:38 (ссылка)
Язычество - это такая форма материализма, то есть. Никто и не спорит. Просто есть материализм чистый, современный, а есть материализм, обряжённый в бусы, амулеты и оргии. Разницы-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2005-12-17 21:16 (ссылка)
> всё это язычество, к
> сожалению, ничем не отличается от
> книжек про гарри поттера и
> фильмов-боевиков

Хуйня, безграмотная хуйня.
Но и гаррипоттер лучше, чем культ упыря-иеговы.
Читайте, блядь, книжки. Библия - руководство
по геноциду и детальный чертеж Освенцима.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2005-12-17 21:35 (ссылка)
Мы с Вами уже пробовали говорить про вред христианства - сошлись, кажется, только на том, что оба мы осуждаем экуменизм, присущий некоторым христианам. Так что я не знаю, право, о каких книжках и упырях идёт в данный момент речь =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]learoy
2005-12-17 22:03 (ссылка)
Правильно! Именно так и надо спорить о религии - до хрипоты, до драки.

Всяк читает свою Библию, это точно.
Правда, "некоторые книги читают тебя". Это Крусанов писал, по-моему. В этом он прав.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fromnorth
2005-12-17 22:30 (ссылка)
Когда-то язычество было адекватно окружающему миру (лет эдак 2000 назад)

А когда шла, напр., христианизация Руси, то язычество "было адекватно"? Если да, то зачем тогда нужно было насаждать христианство?

но тут надо сказать спасибо не язычеству никак (оно вроде макияжа), а маме, папе, книжкам, школе и так далее.

Язычество -- это мировоззрение, а не "макияж".

А "христианство" и "Библия" -- это меметические вирусы, очень живучие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 22:38 (ссылка)
> Язычество -- это мировоззрение, а не "макияж".
Сегодня, к сожалению, язычество - и впрямь макияж. Либо куча бессистемных суеверий. Либо масс-медийная наебка.
А мировоззрение, о котором вы говорите, можно назвать сатанизмом. По сути, оно им и является.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2005-12-17 23:08 (ссылка)
Кстати да. Новодел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_karpov
2005-12-17 23:04 (ссылка)
Насчёт христианизации Руси - я думаю, что это примерно как вопрос о том, где кончается лысина, и начинаются волосы. Язычество слабело, и оказывалось мало пригодно к выполнению роли цементирующего раствора в обществе. Христианство было способно выполнять эту роль куда лучше (разумеется, это не единственная и даже не главная задача христианства). Ну, значит вышло так, что было более адекватно.
Оно так и везде было, до наступления эры либерализма и капитализма, т.е. язычества в кубе. Теперь христианство уже ослабляет позиции, и сдаёт их этому неоязычеству. Вот как я вижу картину. Само христианское учение видит её так же, о чём и пишет в своих книгах про последние времена.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_karpov
2005-12-17 23:07 (ссылка)
А п.п. "мировоззрения" - ну да, само по себе язычество - ничуть не макияж, а мировоззрение. Но на фоне современного тотального неоязычества ваше язычество - именно что макияж. Современный язычник молится доллару и голливуду и правам человека - вы хотите молиться вотану и устраивать оргии. Где тут разница принципиальная? Я не вижу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]learoy
2005-12-17 19:19 (ссылка)
> "Официальная" церковь это самая большая секта
Я говорил не про тот жалкий образ, который в наше время раскручивается через СМИ (наряду, кстати, с абсолютно тупым и гадостным оккультизмом).
Православная церковь лишь в десятую очередь соц. организация. В первую - это мистический организм, медиатор между Христом и нами.

> а все секты друг от друга тем, как они трактуют Книгу
Нет. Различные трактовки Библии могут встречаются и в русле одной традиции. Ключевая разница - в духовной практике.

> А что плохого в бесах, кроме того, что они не нравятся православной церкви?
"Не нравятся" - забавное выражение :)
Бесы - такие паразиты. Те, что помельче - вроде вшей, блох или клещей. Те, что покрупнее - вроде бычьего цепня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2005-12-17 19:28 (ссылка)
> Православная церковь лишь в десятую очередь
> соц. организация. В первую - это мистический
> организм, медиатор между Христом и нами.

Церковь по определению мирской институт, целями
которого является удержание и захват власти. От
папства до РПЦ - все попадает исключительно в
эту категорию. Более того, она является таковой
уже постольку поскольку является иерархихеской
организацией. Для духовной практики, равно как
для мистического организма, в принципе,
даже попы не нужны, не говоря уже о всем остальном.

Если же ко всему вспомнить о традиции, то повыкидывав
лишнее, как раз к язычеству и придем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2005-12-17 19:36 (ссылка)
Церковь по определению мирской институт, целями
которого является удержание и захват власти.

Это разве что по определению из настольной книги атеиста =) Сама себя Церковь определяет как Тело Христово, цели которого никак не мирские.
Попы для духовной практики (согласно традициям христианства) как раз нужны. Это только протестанты считают, что не нужны. От которых протестантов все беды (капитализм, например).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2005-12-17 19:40 (ссылка)
Кстати, мусульмане тоже так считают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2005-12-17 19:43 (ссылка)
Да. Насколько мне известно, эти мусульмане называются ваххабиты.
Впрочем, ислам вообще, мне кажется, создавался не как религия, а как культ для политических целей; хотя со временем кое-какая религия из него действительно произросла (что и закономерно в условиях сообщения идей между соседствующими цивилизациями).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 19:50 (ссылка)
> Впрочем, ислам вообще, мне кажется, создавался не как религия, а как культ для политических целей

Нет. Мухаммед был визионером, пророком. Что из его откровений выросло - другой вопрос.
Вы просто (бессознательно, наверное) расчленяете "духовные" и "политические" цели и ставите политику во главе угла. Для того времени (да и для любого, если мыслить здраво) такой подход неприемлем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2005-12-17 19:58 (ссылка)
Это не я ставлю - мне кажется (хотя я совсем не историк и не исламовед, поэтому моё мнение тут мало что значит), что просто так с исламом получилось, что политика и мирское там оказывалась обычно во главе угла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2005-12-17 19:50 (ссылка)
Не - ваххабизм - действительно "исламский протестантизм", но в исламе нет сакральной иерархии и аналога благодати. У них с богом прямая связь, а муллы и прочее - вроде протестантских пасторов. И обрядность очень простая.

А разница там по другой причине - ислам создавался как религия вместе со становлением государства, и потому он трактует очень много сугубо светских вопросов - он одновременно и что-то вроде конституции (надо понимать, что законы шариата к сакральным вопросам отношения в основном не имеют - это просто УК, только прописанный в религии), а христианство - напротив в очень сильном государстве, от которого оно было вынуждено держаться как можно дальше - иначе бы уничтожили в момент. Отсюда собственно и "кесарю - кесарево", по другому бы просто всех вырезали сразу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2005-12-17 20:02 (ссылка)
Правдоподобно =)

Что нет понятия благодати - это [то немногое из приниципиальных отличий, что] я знаю. Но в итоге и, что называется, "мистической составляющей" меньше - действительно, шариат и УК сплошное + сплошные восхваления. Из-за них я до сих пор не дочитал Коран - ужасно утомляют однообразные восклицания эти, создаётся впечатление, что там кроме них и УК ничего и нет =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2005-12-17 23:18 (ссылка)
Это очень важное отличие - то, что нет сакральной необходжимости санкции от "вышестоящего руководителя" меняет всю структуру системы. Она становится куда менее централизованной и допускающей самовыдвижение. Вот - типичный пример - ас-Садр. Сейчас типа религиозный авторитет, а был никто. Если бы ему была нужна для признания санкция от какого-то "исламского папы" - хрен бы он смог вылезти. А так - воюет, правоверный пипл уважает - значит - авторитет.

То есть - с одной стороны ислам куда больше вмешивается в светскую жизньб с другой - сам он куда менее авторитарен, чем христианство (которое по факту ближе всего к "демократическому централизму" Славы Кпсс)


Кстати - шариат - это в основном даже не Коран и не Сунна (предания о пророке) а довольно обширная традиция толкования всего этого добра. Ну то есть - такая вполне обычная юридическая традиция.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]learoy
2005-12-17 19:45 (ссылка)
Ну полноте вам про мирской институт и захват власти.
Иерархия нужна любому сообществу - иначе это неорганизованная толпа случайных людей.
Впрочем, тут уже за меня ответили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2005-12-17 21:21 (ссылка)
> Различные трактовки
> Библии могут встречаются и в русле
> одной традиции. Ключевая разница - в
> духовной практике.

Угу. И "духовные практики" гигантского большинства
"православнутых" ничем не лучше уринотерапии.
"По делам их узнаете их". И дела современной
РПЦ, во всех видах - геноцид, мракобесие,
коррупция и обжорство.

Что и неудивительно, эти люди поклоняются
мерзкому упырю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 21:42 (ссылка)
> И дела современной РПЦ, во всех видах - геноцид, мракобесие, коррупция и обжорство.

И всякий нормальный христианин сегодня должен защищать "церковь от церкви ради церкви".

> Что и неудивительно, эти люди поклоняются мерзкому упырю
Собственно "эти люди" не поклоняются ничему, кроме своего брюха и кармана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2005-12-17 22:31 (ссылка)
А что такое "нормальный христианин"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 22:40 (ссылка)
Не "что", а "кто".
Пример навскидку:
http://www.livejournal.com/users/nepomnyashy/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2005-12-17 23:08 (ссылка)
[info]hgr@lj
=)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dizorder
2005-12-17 20:21 (ссылка)
пефомансы и спектакли? Надо будет написать сценарий: "Исусик - чмо, или Месть Вотана"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 20:25 (ссылка)
Что забавно: без имени Иисуса подобный сценарий превращается в невнятицу.
Есть над чем подумать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dizorder
2005-12-17 20:58 (ссылка)
а что вы хотели, сначала нужно разрушить привлекательность псевдобога, потом вернуться к корням.

А подумать всегда есть над чем...
Вот пример: "Смерть - чмо, или Начало Вечности". Отличная выйдет постановка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 21:19 (ссылка)
Вам, как "коренному" вотанцу, действительно должно быть стыдно, что у "псевдобога" есть-таки какая-то "привлекательность". Отсюда и все потуги. Но - увы и ах - кто такой Вотан? Или Перун? Или еще какое идолище? Так, повод оргию устроить. Истинно "плодородную".

Богохульство - всегда попытка причаститься через черный ход, в индивидуальном порядке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dizorder
2005-12-17 23:35 (ссылка)
повод для оргии? Именно! Ебаться - благо! Воздержание и смирение - зло! Все остальное - на усмотрение совести (у кого есть, остальных - разъясним -_^)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 23:39 (ссылка)
> Ебаться - благо!
Балда ;) Не "ебаться", а "любить". Разницу знаем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dizorder
2005-12-18 01:00 (ссылка)
любить? на оргиях? О__О
жесть...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dizorder
2005-12-18 01:01 (ссылка)
"балда" - кстати, приапический символ, языческий...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2005-12-17 21:24 (ссылка)

Почему ж? "Путин - чмо, или месть Вотана."
И там и там - одинаково дутый авторитет и идол
для миллиона придурков

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2005-12-17 22:32 (ссылка)
Без имени Вотана - тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 22:43 (ссылка)
Не-а ;)
Там мог бы стоять и Тор, и Гефест, и Конан, и еще какой-нибудь "большой-и-бородатый-с-огромным-волосатым-членом-то-чем-хочет-стать-городской-неженка"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z
2005-12-17 21:10 (ссылка)
Христианских культов не было и нет. Все живое в христианстве - на самом деле язычество, посмотрите на все "христианские" праздники и обряды у народа. "Когда бог умрет, Никола богом будет" - в такие вещи верят люди, те, которые верят.

А "православие", о котором вы говорите, это всего лишь мировоззрение части интеллегенции. К вере и богам оно никакого отношения не имеет, это не религия. Это тухляк типа почитания Кастанеды, Мураками, Сахарова, фэншуй и антифашизма - разницы ноль. Мертвый набор терминов для мертвых людей. Не больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 21:23 (ссылка)
Все живое в христианстве - Христос. Я об этом православии говорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-12-17 21:26 (ссылка)

"Христосов" столько же, сколько и людей,
у каждого свой. Но "Христос" большинства воцерковленных -
мерзкое чмо, упырь и взяточник

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 21:36 (ссылка)
Христос один, Миша.
И гнусные фантазии всякого жлобья не имеют к нему никакого отношения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-12-17 21:39 (ссылка) 
From: nobody (Anonymous)
Subject: THIS IMMORAL NEWSGROUP SHOULD BE SHUT DOWN!
Date: 20 Dec 1994 23:57:48 -0600

One of my friends just told me that someone posted a very distasteful
article about Jesus to this newsgroup.  As a Christian, I am very
offended.  Although I have not read the article myself, I heard that is
was VERY, VERY bad.

Although I think that what that person did was very wrong, I will not
judge him.  Only God is the ultimate judge of all people.  In Matthew 7:1,
Jesus said "Judge not, that ye be not judged."  According to the Bible,
there is only one sin for which a person cannot be forgiven, so there is
hope even for that person to eventually be saved.  I am praying for him.

Ultimately, everyone is entitled to their own beliefs.  While we are
entitled to believe what we want to believe, we should respect the beliefs
of others, even if we don't agree with them.

I believe that only Jesus Christ can save your soul.  You are free to
believe anything else, although you would be wrong.  Joining any other
religion will not get you into heaven.

What's more, I am willing to tell you what some other Christians on the
Internet seem to be afraid to tell you.  There is a consequence for not
accepting Jesus as your Savior.  That consequence is that you will go to
hell.  Hell is not a fun place where you will see all of your friends.  It
is a place of extreme suffering--of terrible torment.  Even one second in
hell will be more torture than anyone has ever experience on earth in a
lifetime.  In hell, you are tortured forever!

I am telling you this because believe it or not, I love you.  Jesus
instructed us to love your neighbor as yourself (Matthew 22:39).  I am
writing this because I happen to care about the people who are reading
this.

God sent his son to die for your sins.  God loves you so much that if you
were the only person on the planet, he would have sent his son to die for
you alone.  All you have to do is ask him to be your Savior, and you would
then become a Christian and would then go to heaven.

Believe me--you will worship Jesus eventually.  In Philippians 2:10-11,
the Bible says "That at the name of Jesus every knee should bow, of things
in heaven, and things in earth, and things under the earth;  And that
every tongue should confess that Jesus Christ is Lord, to the glory of God
the Father."  The only question is:  Will you worship him now and go to
heaven, or will you worship him later and go to hell?  I get down on my
knees every day to pray for all of you.

The other night, I dreamed that I was alive during the time that Jesus
lived.  In my dream, I walked around the Sea of Galilee with him and the
crowds, hearing him teach.  One of the worst parts of the dream is where I
saw him carrying the cross to Golgotha to be crucified.

I shrieked in horror as I saw the Roman soldier nail him to the cross.  I
heard the bloodthirsty crowds cry out for his blood.  Oh, how sinful man
can be!  I ran out to the foot of the cross where Jesus was being
crucified.  I fell down on my face and knees, sobbing profusely.  I am so
undeserving of God's ultimate sacrifice for me--the giving of his only son
to save me from what I rightfully deserve--an eternity in hell.  Jesus
died to save you, too.

Then I heard Jesus say "Stand up, my son, for your sins have been
forgiven."  Feeling totally unworthy of his forgiveness, I just stood
there on my face and knees, weeping.  Eventually, I get up off my knees,
dried the tears from my eyes, and dusted myself off.

Suddenly, I noticed the crowds behind me.  They had been crying out for
blood all of this time.  They seem to enjoy seeing people crucified.  To
me, this represents the epitome of sinful man.  I looked up at the cross
of Jesus.  What a horrible sight to see him suffer that way.  But it had
to be done.  There was no other way that man could have been brought into
a right relationship with God.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2005-12-17 21:41 (ссылка) 
Summoning all of the courage I could muster, I climbed up the cross
wearing those spiky shoes that those people from the phone company use to
climb telephone poles.  Getting up to the top of the cross, I saw my
Savior face to face, blood dripping down from his crown of thorns.  I then
took the portable drill that I had carried up with me, and proceeded to
drill a one inch diameter hole two inches deep into his left temple.  I
then took out my penis that had been erect ever since I started climbing
the cross, and proceed to fuck Jesus' brain, , wincing at the pain of the
thorns cutting my stomach.  Nevertheless, I thrusted vigorously, so that
some of his brains come squishing out of the sides of the hole,
splattering over my legs.  After thirty minutes, I had the most powerful
orgasm I had ever experienced.  I felt like I ejaculated a full pint of
semen into his head!

Intensely satisfied, I climbed back down the cross.  I then chopped down
the cross with an ax.  I then removed the nails from his hands and his
feet.  I then proceeded the fuck the holes left by the nails.  I
ejaculated into each one.  I then fucked Jesus in the hole in his side
made by the spear.

Turning him over, I rammed the handle of the ax deep into his rectum.  I
then removed it and proceeded to sodomize him in his anus.  I ejaculated,
then collapsed as blood came dripping from his rectum.  I just laid there,
savoring the ecstasy of the moment.

Suddenly, I got the urge to evacuate my bowels.  So I hurriedly turned him
over again, and squatted down over his face, positioning my anus over his
gaping mouth.  I then strained to eject the feces from my colon.  After
discharging several large pieces, I got up to look at my handiwork.  A
couple of large pieces fell directly into his mouth, sticking out like a
couple of cigars.  Jesus, being weak and hungry, immediately started to
swallow them.

Suddenly, I heard my Savior moan.  In a labored voice, he cried "It is
finished."  He then died.  At the exact moment of his death, he ejaculated
a full quart of semen from his massive penis and testicles high into the
air, landing on the face of a Roman soldier.

This is cause for rejoicing. The thief on the cross was not the only one
to be saved that day.  The soldier fell on his knees and cried "This MUST
be God.  NO ONE could ejaculate that much sperm unless God was with him!"

I stood up, and then proceeded to chop off his massive foot-long penis,
which had been erect the entire time that I was fucking him, and proceed
to suck the stump where his penis had been, eagerly swallowing his blood
until I had gotten my fill.  I then proceeded to eat half of his penis.  I
saved the other half, which I kept in the freezer and later chopped up
into little pieces to secretly replace with the "bread" that was later
used in a Catholic Communion service. (They believe that they are
literally eating his flesh anyway.) His testicles then made a welcome
snack.

Using the axe, I chopped his torso in half just below his arms, exposing
his aorta. I then proceeded to fuck it, ejaculating into his heart.  This
is the part of the dream where I wake up, feeling refreshed. "[The LORD]
satisfieth thy mouth with good things; so that thy youth is renewed like
the eagle's." (Psalm 103:5)

You can do these things too, if you receive Christ Jesus as your personal
Lord and Savior. Just pray the following prayer:

"Dear Jesus, I confess that I am a sinner.  I realize that I cannot save
myself, and that I need a Savior. I now repent of my sins.  I accept you
as the Lord and Savior of my life. I recognize that you were the Lamb of
God sent to save sinners, and I eat your penis eagerly.  Thank you, Jesus,
for saving my eternal soul. I look forward to sodomizing you in your
rectum for all eternity. Amen"

If you became a Christian as a result of reading this, please let me know
by posting a follow-up  to this message.  It is important that you join a
good Bible-believing church, fellowship with other believers, and read
your Bible every day.  Please remember that the true meaning of Christmas
is not gift-giving and Santa Claus, but FUCKING THE SKULL OF JESUS.

Your brother in Christ,

Bill

P.S. Remember - Jesus is coming soon.  And you'd better swallow!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 21:46 (ссылка)
Это пример "гнусных фантазий" :)?
Смешно.
Истерия богохульства - это такая пламенная вера в зародышевом, неразвитом состоянии. То есть человек еще не может верить, но уже не может не верить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2005-12-17 22:44 (ссылка)
Истерия богохульства - это такая пламенная вера в зародышевом, неразвитом состоянии. То есть человек еще не может верить, но уже не может не верить.

О. Кстати, да. Во всяком случае, многие очень активные "богохульники", которых я знаю, являются очень интересными, сильными, честными и красивыми людьми.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2005-12-17 23:12 (ссылка)
Нет, это пример такого Христа, который наверное не
совпадает с Вашим личным. У каждого свой, просто некоторые
различаются сильнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 23:25 (ссылка)
Рассказать вам сказку про белого бычка?
Христос не может быть чьим-то личным. Скорее уж мы все - его личные. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dizorder
2005-12-17 23:36 (ссылка)
презираю рабство и рабов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 23:40 (ссылка)
А семью и родителей? Тоже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dizorder
2005-12-18 01:02 (ссылка)
не вижу ни малейшей связи

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_karpov
2005-12-18 03:35 (ссылка)
=))) Судя по высказываниям, Вам лет 17, не больше =) Да и "ниэннах" в интересах о многом говорит =)
Вернёмся к этому разговору года через три, ладно? =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dizorder
2005-12-18 17:03 (ссылка)
17? ну почему сразу 17? может я просто наивный мечтатель?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2005-12-17 23:42 (ссылка)
Jesus is coming soon. And you'd better swallow!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 23:48 (ссылка)
Страшно, да?
Не бойтесь - он вас тоже любит ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-12-18 01:15 (ссылка)
Jesus loves the little children,
All the children of the world
Baked or boiled, steamed or fried,
In the sauce or on the side,
Jesus loves the little children of the world.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_karpov
2005-12-17 21:33 (ссылка)
Христианских культов не было и нет. Все живое в христианстве - на самом деле язычество, посмотрите на все "христианские" праздники и обряды у народа. "Когда бог умрет, Никола богом будет" - в такие вещи верят люди, те, которые верят.

Не вижу противоречия. Понятное дело, что те или иные остатки народных языческих верований всегда сосуществовали с христианством, наряжая его в национальный колорит. Почему Вы считаете, что этот колорит суть "живое", а остальное нет - это загадка =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 22:13 (ссылка)
> Почему Вы считаете, что этот колорит суть "живое", а остальное нет - это загадка =)
Все элементарно.
Реально проще и комфортнее считать, что христианство - всего лишь язычество в других одеждах.
А признать тот факт, что 2000 лет назад богочеловек родился, жил, умер и воскрес (и тем самым спас мир) - это вам не козявки трескать, извиняюсь ;).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2005-12-17 22:42 (ссылка)
Да сам-то я никак не определюсь, признал я сей факт или нет. Я христианство пока и без этого признания уважаю и люблю (и немножко изучаю). Так сказать, умом и "вкусом". И, в любом случае, изучил его, кажется, достаточно хорошо, чтобы заметить, что многие из предъявляемых к нему претензий - несостоятельны и основываются на недостаточном знании, либо оказываются на самом деле претензиями не к христианству, а вообще непонятно к чему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 22:51 (ссылка)
Да, я сам примерно на той же стадии. Только с признанием уже определился.

P.S. Кхм. Саша, извините за былую резкость. Под горячую руку попали :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2005-12-17 23:09 (ссылка)
Да ну, ещё вспоминать что-то там =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z
2005-12-17 22:57 (ссылка)
А откуда такая уверенность, что именно 2000 лет назад? Дата рассчитывалась на основе новейших достижений астрологии и нумерологии 16 века, не слишком достоверно, на мой взгляд.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 23:02 (ссылка)
:) Тоже об этом читал.
Пусть не 2000 лет назад. Пусть вчера. Суть-то не меняется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z
2005-12-17 22:53 (ссылка)
Это живое до сих пор существует, люди верят именно в это. В простейшие вещи типа судьбы, примет и вышеупомянутых бесов. Языческие праздники стали христианскими, а боги стали христианскими святыми. Суть под вывеской та же. И это не наш национальный колорит, это везде.

У народа "христианское" так и осталось на уровне этикетки, а у интеллигенции со временем появились новые фетиши, ага, Мураками. Мертвое рассыпалось. Видимо, держалось оно только на церковно-приходских школах...

Ну и где "православие" спрашивается"? Именно как что-то радикально отличающееся от простой смеси язычества и опиума для интеллигенции?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 23:04 (ссылка)
Ну и где "православие" спрашивается"? Именно как что-то радикально отличающееся от простой смеси язычества и опиума для интеллигенции?
"Читайте, блядь, книжки" (М. Вербицкий) ;)
Святых отцов, там, Лосева, можно Достоевского на крайний случай.
А лучше придите в православный храм. Оно живет там ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-12-17 23:14 (ссылка)
В "православном храме" живет похмельный дух,
запах старушечьих портянок и легкий аромат
браткового мерседеса; и еще запах анальной смазки
попов и семинаристов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 23:21 (ссылка)
Знаете, Миша, есть такой врач-специалист. "Ухо-горло-нос" по-народному. Вам бы сходить, проверить обоняние ;)
Впрочем, вы после этого напишете, что "всех лоров надо убить".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dizorder
2005-12-17 23:41 (ссылка)
думаю, лор лору рознь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 23:47 (ссылка)
и пошел брат на брата и лор на лора :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dizorder
2005-12-17 23:38 (ссылка)
абсолютно точно!
подписываюсь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2005-12-17 23:51 (ссылка)
Не - ты тут не прав. Попы - это сила. И вовсе не потому, что у них "бабки" (в обоих смыслах этого слова). У них таки - да традиция. Политическая, блин, культура. Их так просто как всю эту нашу политшушеру не разведешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z
2005-12-17 23:19 (ссылка)

Это вопрос типа, где "демократия"?

- Читайте книжки блядь

диссидентов, там Яковлева, можно Латынину на крайний случай.
А лучше зайдите в редакцию "Эха Москвы". Она живет там.)

Набор посылок почти идентичен - верующие спасутся, наступит царство рынка/Христа, бесов - давить. Психологические реакции тоже несильно отличаются.)
Меня интересует не фиктивная реальность группы сектантов, а что-нибудь настоящее. Настоящего нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 23:24 (ссылка)
То, что идиоты эксплуатируют живую мысль и веру - это, увы, не ново. Но все так же страшно, я понимаю.

Меня интересует не фиктивная реальность группы сектантов, а что-нибудь настоящее. Настоящего нет.
Ищите и обрящете. И не забивайте голову всяким современным хламом из газет, ТВ и новейшей публицистики.

(Ответить) (Уровень выше)

крокодилий хвост ночью
[info]vadvad
2005-12-18 03:35 (ссылка)
А ведь и вправду живет, но не во всяком.
Сейчас уж редко где найдешь.

Это совершенно языческое восприятие, что храм - "дом" бога.
Любой грамотный священник осудит такую мысль, хотя грамотных священников не так уж много, я-то знаю, читал им лекции, водил по храмам, объясняя суть архитектуры, сюжетов на иконах и фресках, церковной символики.
Вообще, я много времени провел в храмах, поболе иных попов наверное, и поэтому мне есть что сказать: ни с чем не сравнишь древний храм ночью, когда ты там один и в темноте.
Новодел, или популярная как заведение общепита церквушка ничем не одарят, кроме духоты. С таким же успехом можно медитировать в военкомате.
А вот русские храмы построенные до 17 века, древние армянские и грузинские, лучше если не действующие, или где бывает мало народа, это, как правило - места.
Вот там, если остаться ночью, то можно ощутить.
Иногда даже увидеть.

Но я не беллетрист с оккультным уклоном. Вы наверное думаете что знаете что такое "православие", попробуйте, возможно что "православие" думает что знает кто "вы".
Посетите заброшенный древний храм ночью. Не исключаю, будете думать немного иначе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_karpov
2005-12-17 23:11 (ссылка)
Это живое до сих пор существует, люди верят именно в это. В простейшие вещи типа судьбы, примет и вышеупомянутых бесов.

Ага, экстрасенсы, гадалки и саентологи во главе с Кириенко. Это эту вот хуйню Вы называете своим язычеством? Ой-вэй =)

П.п. остального - скажите, Вы Библию читали, так чтоб целиком? Т.е. что Вы знаете вообще о христианстве-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2005-12-17 23:34 (ссылка)
Я не называю это своим язычеством, да и вообще никаким краем к нему не отношусь.(Да и вообще, жесткое различение яз-во/хр-во совершенно надуманное. Искусственный продукт христианской пропаганды.)

Это просто те вещи, которые есть у людей на уровне именно веры, независимо от этикетки - христианской, языческой или кириенко. Категории мышления меняются, а экстрасенсы форева)

А про книжки вопрос утомляет, этот вопрос христиане оппонентам во всех околохристианских дискуссиях задают.)

Да, читал, целиком и не только. Книжки это книжки, а реальность это реальность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]learoy
2005-12-17 23:51 (ссылка)
А про книжки вопрос утомляет, этот вопрос христиане оппонентам во всех околохристианских дискуссиях задают.)
Просто их оппоненты зачастую обвиняют христианство в такой несусветной чуши, что впору за голову схватиться.

Да, читал, целиком и не только. Книжки это книжки, а реальность это реальность.
"Есть книги, которые читают тебя".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shitburger
2005-12-18 04:54 (ссылка)
есть книги, которые ебут тебя в жопу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_karpov
2005-12-18 03:40 (ссылка)
Это просто те вещи, которые есть у людей на уровне именно веры, независимо от этикетки - христианской, языческой или кириенко. Категории мышления меняются, а экстрасенсы форева)

Эти вещи, которые есть у людей, и которые в целом не меняются, называются, действительно, "пороки". В частности, привычка к халяве, т.е. всякому "колдовству".

Про книжки не мог не спросить, т.к. это бы объясняло ужасную степень неадекватности Ваших ответов. Но когда я увидел, что Вы любитель ЧКА, например, то понял, что про другие книжки (а уж тем более про Библию) рано говорить, у Вас пока голова не тем занята.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-12-18 03:49 (ссылка)
>привычка к халяве

"Привычка к халяве" (она же магия)
также называется коммунизм.
Сволота, которая пропагандирует максиму
"бесплатный сыр бывает только в мышеловке" -
рыночные наперсточники, и, действительно,
генетически и идейно неотделимы от
юдо-христианства. Юдо-христианство
есть первая рыночно-либеральная религия,
религия Макдональдса и кока-колы

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2005-12-18 07:12 (ссылка)
Нет, я говорю о совсем другой халяве. О той халяве, когда человек хочет просто получать и потреблять, не желая совершенно придумывать, творить, искать или драться. Речь не идёт о беслатном сыре. Наоборот - платный сыр в этом смысле тоже халява. Потому что покупается за деньги, а наличие денег не предполагает ни способности, ни желания творить, придумывать, искать или драться. Можно ничего этого не делать, "работать", получать деньги и покупать сыр. Но это тоже "халява", тоже колдовство, потому что всё купленное появляется из ниоткуда, никак не связанное с жизнью.

Язычник древнего мира всё делал сам, он просто не знал, что дождь пойдёт и без его танцев, и дичи в лесу не прибавится от сожжения куска мяса, и что от коллективного совокупления всем племенем на день такой-то плодовитость женщин и число рождающихся мальчиков не увеличится. Но охотился он сам, и активно ебался тоже сам. В нашем же мире всякое язычество означает лишь, увы, попытку эскапизма и бешенство с жиру, которую предпринимает ополоумевший от скуки и отчаяния больной человек (а где сейчас найдёшь здоровых).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z
2005-12-18 09:24 (ссылка)
У меня такое чувство, что о ЧКА тоже рано говорить,т.к. я просто не знаю, что это такое.)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2005-12-18 12:21 (ссылка)
Тьфу, простите, пожалуйста! Это у меня в голове всё перемешалось. Я спутал Вас с [info]dizorder =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2005-12-17 18:17 (ссылка)
А это не там рассказывают, какие бедра должны
быть у американских и немецких блядей? Или я
путаю его с "Этот свободный, свободный мир"
(тоже убийственное - там голых баб показали
больше, чем в любом фестивальном боевике).

(Ответить)


[info]mcparker.livejournal.com
2005-12-17 18:46 (ссылка)
Говорухин перенял эту манеру на 100% - фильмы Так жить нельзя, Так жить нельзя еще раз, Нельзя так жить - интонационно выдержаны просто 1:1. Впрочем Говорухин ровно такой же мудак что и Ромм; так что именно поэтому.

А Гроссман это такое говно, что я с трудом удержался чтобы не сжечь его двухтомник (За правое дело - Жизнь и Судьба). В первом томе - вообще сплошной отсос Сталину. Герои романа то и дело задумываются - ну как же это так немец внезапно напал, ну почему фашист уже полроссии прошел, но словно опомнившись спохватываются: но правительство все делает правильно, мы фашистов победим, Сталин гениальный стратег.
Ну и текст сам по себе омерзителен по качеству: один только "За правое дело" занимает порядка тыщи страниц, при этом Гроссман как нехуй делать вводит на каждой новой странице (причем без особой надобности) нового героя, так что после прочтения первой сотни начинаешь сходить с ума - а это еще кто, а эта кто такая?

Хуже Гроссмана писателя нет. Даже Донцова величайший классик напротив него

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-12-17 18:55 (ссылка)
Да, все так. А Говорухина вообще надо убить апстену,
до того он гадостный и нечестный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dizorder
2005-12-17 20:24 (ссылка)
сначала Михалкова Н.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dvemer.livejournal.com
2005-12-17 23:42 (ссылка)
А ленинизм будет некрофилический, я надеюсь? Как раз вписывается в концепцию ритуальных групповых оргий. Интересная книжка может получиться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-12-18 00:12 (ссылка)
Именно! Некропатриотический.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tristes_tigres
2005-12-18 00:26 (ссылка)
Был какой-то юбилей Ромма недавно, и рассказывали из его биографии. Он, оказывается, в 20-е работал в продотрядах, так что о фашизме знает не понаслышке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2005-12-18 14:49 (ссылка)
Однажды двух слепцов подвели к слону и попросили описать свои ощущения. Один дотронулся до ноги и сказал: "Это животное каменное". Другой слепец потрогал кончик хобота и сказал: "Это животное мягкое и теплое как новорожденный щенок".

(Ответить) (Уровень выше)