Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2013-03-28 23:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Worms of the Earth - ANAGAMI
Entry tags:boloto, censorship, nosik, putin

Собирается судиться
Носик красава
http://dolboeb.livejournal.com/2487156.html
Собирается судиться с гнойными ублюдками
слизистой мизулины из Росконцензуры.

Ненавижу их дико. Это не люди вообще,
это тошнотворные говняные опарыши.

Но если если б он вместо этого уебал
нахуй продажного выродка пономарева, вместо того, чтоб
выпивать с гнилым уебком, было бы гораздо козырнее.

Потому что роскомцензура просто выполняет предписания
нелегитимных путинских гнид, вроде пономарева и мизулины.
А нелегитимные гниды сидят в ебаной вонючей госдуре и сочиняют
идиотские законы один уебищнее другого.

Увидите где ублюдка пономарева, плюйте в него сразу.
И во всех белоленточных гнид-уебков, которые
не гнушаются с ним здороваться.

Но роскомцензура все равно хуже.
Сраная рашка плодит это блядво пачками,
это не страна, а говно.

Привет



(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2013-03-28 18:12 (ссылка)
первый нах

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-28 18:46 (ссылка)
сладкохлеба макблядку (или кого сейчас тут откармливают на убой)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-29 03:10 (ссылка)
Sweetbreads or ris are culinary names for the thymus (also called throat, gullet, or neck sweetbread) or the pancreas (also called heart, stomach, or belly sweetbread) especially of the calf (ris de veau) and lamb (ris d'agneau) (although beef and pork sweetbreads are also eaten). Various other glands used as food are also called 'sweetbreads', including the parotid gland ("cheek" or "ear" sweetbread), the sublingual glands ("tongue" sweetbreads or "throat bread"), and testicles (cf. Rocky Mountain oyster) or Lamb Fries.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enchi
2013-03-28 18:19 (ссылка)
Михаил, а вы планируете обращаться в суд по примеру Носика?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-03-28 19:11 (ссылка)
не планирую
носик номенклатура же
ему можно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-03-28 22:03 (ссылка)
Лыко в строку:
http://lj.rossia.org/users/lqp/472409.html

Ояебу.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-28 18:36 (ссылка)
watching a dopamine orgy

(Ответить)


(Анонимно)
2013-03-28 18:45 (ссылка)
Миша, вот Носик обращается в суд, а ты терпишь. ОК да.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-03-28 19:14 (ссылка)
а хуле ж мне
что судиться, что жрать из унитаза говно, разницы никакой
в судах сраной рашки профита никому, кроме ебаных ментов, не будет
если нет знакомств в администрации перзидента и не миллионер

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maefisto
2013-03-28 21:20 (ссылка)
абсолютно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamushka
2013-03-28 22:28 (ссылка)
>что судиться, что жрать из унитаза говно, разницы никакой
Zolotye slova,Misha.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-28 19:00 (ссылка)
Давно пора собрать несколько эпизодов с самоубийствами, описанных в литературе, причём отнюдь не только Анну Каренину, но и Новый Завет с самоубийством Иуды, сюжеты из национальных эпосов, героику Второй мировой - Гастелло, Матросова, начать кампанию массовой публикации в блогосфере и соцсетях и, при наличии реакции гражданки Роскомнадзора, организовать коллективный иск. Запрет сюжетов из Библии и эпоса будет иметь громкий эффект.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Гастелло, Матросова
[info]harllatham
2013-03-28 20:54 (ссылка)
ну самоубийства как жертвы на алтарь государства в этой сране отнюдь не запрещаются, а напротив, поощряются
а вот в своих корыстных целях самоубиваться это ФСБ МП не одобряет
разве что перед смертью имущество им отписать - тады мож и сделают исключение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гастелло, Матросова
(Анонимно)
2013-03-28 23:16 (ссылка)
В совке одно время сажали за попытку самоубийства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гастелло, Матросова
[info]lookatmoron
2013-03-29 05:15 (ссылка)
вроде только в дурку "сажали", не военное же время чтобы за членовредительство судить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2013-03-29 02:02 (ссылка)
да чо Иуда - он типа плохой же.

во 2-й книге Маккавеев есть круче пример же:

37 Никанору же указали на некоего Разиса из Иерусалимских старейшин как на друга граждан, имевшего весьма добрую славу и за свое доброжелательство прозванного отцом Иудеев.
38 Он в предшествовавшие смутные времена стоял на стороне Иудейства и со всем усердием отдавал за Иудейство и тело и душу.
39 Никанор, желая показать, какую он имеет ненависть против Иудеев, послал более пятисот воинов, чтобы схватить его,
40 ибо думал, что, взяв его, причинит им несчастье.
41 Когда же толпа хотела овладеть башнею и врывалась в ворота двора и уже приказано было принести огня, чтобы зажечь ворота, тогда он, в неизбежной опасности быть захваченным, пронзил себя мечом,
42 желая лучше доблестно умереть, нежели попасться в руки беззаконников и недостойно обесчестить свое благородство.
43 Но как удар оказался от поспешности неверен, а толпы уже вторгались в двери, то он, отважно вбежав на стену, мужественно бросился с нее на толпу народа.
44 Когда же стоявшие поспешно расступились и осталось пустое пространство, то он упал в средину на чрево.
45 Дыша еще и сгорая негодованием, несмотря на лившуюся ручьем кровь и тяжелые раны, встал и, пробежав сквозь толпу народа, остановился на одной крутой скале.
46 Совершенно уже истекая кровью, он вырвал у себя внутренности и, взяв их обеими руками, бросил в толпу и, моля Господа жизни и духа опять дать ему жизнь и дыхание, кончил таким образом жизнь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-29 05:17 (ссылка)
ну вторая какбе НЕКАНОНИЧНА
да и кто из православных библю читал кроме тебя лол

а цитата охуенчик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-03-29 05:40 (ссылка)
ишь ты, грамотный )

второканоническая, вроде; а википедия вообще утверждает, что в русский не входит, а в греческий и грузинский входит - они древнее, я им больше доверяю, например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-29 05:51 (ссылка)
сатанист должен быть грамотным, ну, типа как убийца-садист должен знать анатомию жертвы.

ну мы таки про рашку вроде говорим, что нам какие-то там вражеские грузины и их богомерзкие каноны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-03-29 05:55 (ссылка)
я в том смысле, что когда грузины с греками крестились, русы еще по лесам голые бегали и папе-медведю молились

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-29 06:10 (ссылка)
а я в том смысле, что у русских ОСОБЫЙ ПУТЬ лол и библю им читать чтобы "православными" быть вовсе незачем, и даже НЕЛЬЗЯ.

вот как ты думаешь, сколько "русских православных" могут пояснить - во что они собственно верят? (и даже пёс с ним, с никео-цареградским, хотя тащемта это программный документ, пусть хотя бы своими словамми)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-03-29 06:24 (ссылка)
хех, ну это да не, про православных совков я-то все понимаю - там, 70% населения называют себя православными, и только 3% (вроде) ходят в церковь, и только 1% делает это регулярно и что-то соблюдает (точных цифр уж не помню - но что-то такое). думаю, что из этих регулярных, ну, половина знает Символ Веры, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-29 06:36 (ссылка)
из опрошеных мной десятков (30-40, на протяжении 10 лет примерно) знакомых "православных" символ веры ( в смысле само название, а не текст) знали двое или трое.
и только один смог процитировать, и то потомучто ему по должности положено, он поп.

ну и как можно к "православным" после такого относиться серьезно?


кстати сектанты-харизматики в этих вопросах подкованы гораздо лучше, причем не только гейропийцы адвентистского толка, но и родимые наши всякие хлыстоскопцы лол, не говоря уж о староверах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-03-29 06:47 (ссылка)
это так и должно быть - в разного рода сектах либо давление со стороны выше (скажем, гонение со стороны официальной церкви), либо просто туда приходят люди с особенными симптомами (они и в официальные тоже приходят, но там чуть другой букет). поэтому там температура по палате повыше, ага

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2013-03-29 06:52 (ссылка)
но что стандарты там пиздецовые - это да, даже не смешно. я, 11 лет назад, будучи совершенно атеистом, стал "крестным отцом" лол. то есть там ваще, даже чин Крещения не соблюдался - когда я сам крестился вот почти ровно два года назад, я уже внимание-то пристальное уделил процессу -- дико потом недоумевал, ну как же они все похерили, эр пе це, ну как так можно вообще..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-29 07:18 (ссылка)
слушай, а это слишком интимный вопрос - как это ты переобулся из "атеиста" в православного в столь зрелом возрасте, или не слишком?

если не слишком - заходи ко мне, расскажи, я такими эволюциями очень интересуюсь
(у меня будет лучше наверное, а то тут дедмити всякие набигут ясное дело, ну и чтобы миша не ругался)

ну хотябы в общих чертах - умер кто? умер ты? кислоты сожрал [не]удачно? или иной внезапный мистический опыт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-03-29 07:43 (ссылка)
да чего интимного-то, нормальный вопрос

захотелось смысла жизни. но не такого, который "каждый себе выбирает сам" - потом что это не смысл, а суходрочка какая-то; а такого, чтобы вапще без вариантов.

было три ступени - сначала Летов, которого я дико люблю, и это на всю жизнь, объяснил мне, что люди довольно унылые создания (как здесь принято говорить, "ну это как у Ницще", - который тоже неплох, но рядом с Летовым ребенок).

Потом Фрейд объяснил мне, что люди не просто унылые, но и движут ими, в основном, два-три примитивных драйва. ну и где тут слава?

в то же примерно время я прочитал книгу Иова, от которой очень проперся. из нее я узнал, что христианство это не та хуйня, которую я вокруг наблюдал, а нечто иное, к чему возник смутный интерес и доверие.

ну а дальше познакомился через ЖЖ с офигеннейшим юзером [info]hgr@lj, который тоже дико котирует Фрейда и Летова - и при том иеромонах некоей церкви, отличной от РПЦ. ну и через четыре года изучения вопроса вот, дозрел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-29 07:54 (ссылка)
ну, любой говнарь-философ это потенциальный православный, все как обычно
да еще и "техническое" образование небось, да? и без отца рос, наверное?

без обид ок, спасибо тебе за честный ответ

а летов хороший, да, только вот детям слушать его не надо, детям надо слушать мальчишник или цоя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-03-29 08:20 (ссылка)
техническое, да. даже два - в рашке хуи пинал, в Канаде уже озаботился всерьез. но с отцом зато )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-29 08:35 (ссылка)
ну наличие отца это не всегда "с отцом", бывает что вроде и есть оба родителя, а отца у мальчишки нет.

а скажи, ты когда "атеистом" был - был ли материалистом (вульгарным м., я имею в виду)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-03-29 21:07 (ссылка)
тогда да - отец слишком советский пионер, т.е. незрелый

материалистом - хрен знает, может и был. я хотел заниматься наукой, лететь в космос, родить и воспитать детей, эволюционировать через поколения в стругацкого людена. но потом пришел к выводу что это тошнотворно скучно и бессмысленно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-30 09:05 (ссылка)
"эволюционировать" в людена нельзя, но выводы ты сделал правильные, "людену" очень скучно и тошно жить среди людей.

а верующим ты был всегда, т.е ты ровно такой же "советский пионер" как твой отец, только со сбитым прицелом - сначала верил в торжество КОММУНИСТИЧЕСКОЙ НАУКИ ПОЛДНЯ а потом... ну ты сам рассказал уже что потом.
Но это неплохой выход тащемта, другие вон спиваются, когда теряют привычные ориентиры, а ты лавировал-лавировал, да и вылавировал на малиновый звон и блеск куполов.

таково мое сатанинское имхо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-03-30 22:08 (ссылка)
ты так говоришь "спиваются", как будто это что-то плохое. если Бога нет, то героин, ну или алкоголь, есть вершина человеческих целей, по-моему.

почитай вот статью, которая на меня самое большое впечатление произвела за те годы:
http://hgr.narod.ru/war.htm

лучше чем там я все равно не разложу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-30 23:02 (ссылка)
ну вот для меня Бога нет, но и героин с алкоголем не являются какой-то там "вершиной", я их совершенно нечувствительно познал и превзошел, это просто обычные вещества для рекреации, весьма скучные, кстати.

лурье прикольный, демагог конечно, но не из худших, неподлый, с понятием, настоящий подвижник, я с ним любил побеседовать когда-то давным давно.

олсо ты в армии-то небось не служил, студент?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anostol
2013-03-30 23:18 (ссылка)
блин ты и героин пробовал? А есть вообще вещества, которые бы ты побоялся принимать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-30 23:33 (ссылка)
сальвию побаиваюсь, раз пять пытался к ней привыкнуть, интересный опыт но страшненький, не люблю терять себя.
однако обязательно к ней вернусь еще как созрею, ну или кетом поставлюсь, не юзал его еще, но хипари говорят - похож, только лайтовее.

а пробовать не боюсь, мне вообще не понятно как этого можно бояться.

я бы и "эйфорию" из трассы60 попробовал, ну, после изучения состава, а то там по легенде в случае отмены сразу гробгробкладбище, но это фантастика, не бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anostol
2013-03-30 23:46 (ссылка)
>а пробовать не боюсь, мне вообще не понятно как этого можно бояться.

ну мало ли что в составе может быть, или дозировка пиздец. Это ж не по госту тебе продают (?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-30 23:54 (ссылка)
мне - по госту, я только дудку у случайных людей покупаю иногда.

а диски и порох, например - только у тех, кто сам юзает и проверен (что не панацея, конечно, но это неизбежный риск, а я РИСКОВЫЙ ПАРЕНЬ лол)

феники когда привозили из чины - отдавали в лабу проверять, малоли что там, вдруг Цианид (и счастье!)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]efemerid
2013-04-01 12:18 (ссылка)
Сальвия оставила у меня чувство недоумения и досады. Типа встал за штурвал звездолета, а что дальше делать - нихуя не понятно. Понятно только, что потенциал огромен. А реализовать его хз как. Потрогал штурвал, посмотрел на приборную панель, попытался прочесть надписи на клингонском языке. И в смущении съебал. С тех пор прошло года три, интересно было бы повторить, может, что изменилось. Может, что-то пойму. Но непонятно, где её тут брать теперь.

Я кстати за кетамин больше всего очкую, ибо у меня от этой хуйни брат друг умер. Начал "залипать", а потом как-то раз пошел купаться и утонул, на мелководье причем, скорее всего "залип" в воде и пиздец.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]phonomania
2013-03-31 05:08 (ссылка)
если бога нет - то есть религиозное мракобесие, с которым, безусловно, нужно бороться, как честному человеку:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-03-31 06:20 (ссылка)
=) я считаю, что с мраокбесием нужно бороться безотносительно того, есть Бог или нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phonomania
2013-04-01 02:38 (ссылка)
вот же ты как все поворачиваешь))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-04-01 02:47 (ссылка)
нет ну правда
мракобесие появляется там, где религиозники лезут в сферы, где им не место вообще - в науку, во власть, в школу.. то есть, религия - вещь полностью ортогональная всем этими вопросам. можно быть православным, и при этом заниматься наукой; учить в школе; занимать государственную должность. но это должно быть нечто совершенно отдельное, ортогональное.

я например православный, да? и мне это совершенно не мешает быть сторонником ЛГБТ (но конечно если в Церковь захотят прийти - придется выбирать); не мешает признавать эволюцию за очень убедительную - лучшую - научную теорию, объясняющую происхождение видов; не мешает считать единую россию и ватников гребанным совком, который должен сдохнуть, на радость всему миру. ну и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phonomania
2013-04-02 16:41 (ссылка)
Церковь - это для того что бы "лезть". Допускаю что может будет какая то церковь2.0 которая не лезет, но сомнительно. А если нет церкви, то получается остается ваше слово "верую" против моего "не верую". Может и скучно, согласен, но это зависит от того что доставляет. Меня самопознание как то не сильно вштыривает. Секс, наркотики рокнролл - да, до сих пор доставляют. Особенно возмущает насилие над свободой выбора. Типа я если в рамках какой то конфессии - то бай бай такие то и такие то ништяки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-04-02 17:49 (ссылка)
да нет, не для того, чтобы лезить; ап. Павел про это особенно много писал.

"лезть" - функция вообще любой группы. это свойство человеческих групп. они и мы; наше и их; друзья-враги. фанаты спартака и фанаты зенита. собачники, велосипедисты, любители короткоствола, водители. все лезут всюду.

бай-бай ништяки не должно быть насилием, конечно - должно быть сознательным выбором. в христианстве - да, без аскетики никуда, поэтому от ништяков приходится отказываться по мере сил

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2013-03-30 22:12 (ссылка)
ну и самое ж главное - "коммунистическая наука полдня" тошнотворно скучная, и людены сами по себе тоже тошнотворно скучные (и им скучно). потому что никакого смысла все равно в них нету. вот, хомо сапиенс ничуть не стал менее бессмысленным оттого, что слез с дерева или выполз из моря - все одно ж "мясная избушка".

поэтому - мне нужен Бог. Пионеру - не нужен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-30 22:40 (ссылка)
так людены, если судить по книжке, и были боги (не Боги наверное, но боги точно), просто некотрые из них не до конца еще преодолели косное свое естество.
"пионеру" еще как нужен бог, и он у него был, только имя у бога другое было тогда, например "Ленин".

богом люди заколачивают дырки в картине мира, богом подпирают двери от ночного татя, богом бьют чужака, богом топят очаг свой.
так что правы были наши предки, которые молились узорным колодам, получше просвещенных монотеистов понимали они божественную суть.

возможно, у Бога (допустим, что Он существует) и есть "смысл" (вернее, замысел), вот только врядли этот замысел в том, чтобы дать СМЫСЛ [жизни] людям, "квас да не про вас" таксказать.

скажи, а в Дьявола ты веришь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-03-30 23:53 (ссылка)
Бог должен быть только один (множественность "богов" не имеет особого смысла, потому что столь же скучна и нелепа, как и голый атеизм).

людены были разумные существа с невероятными, и даже, наверное, непостижимыми, сверхспособностями. такими же существами являются, в христианской традиции, демоны и ангелы.

но богами их можно называть только в политеистическом, языческом смысле. такие боги столь же жалки и бессмысленны сами по себе, как и люди жалки и бессмысленны сами по себе.

в дьявола - ну да; в той же мере, в какой я верю в Бога (то есть в очень маленькой, по слабости и ленности и грехам типа), верю стало быть и в дьявола. другое дело, что дьявол это просто падший ангел, т.е. часть сотворенного мира - а Бог типа Сотворивший. поэтому у них очень разный онтологический статус - их неграмотно противопоставлять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-31 00:25 (ссылка)
кому это Бог "должен", а? уж не тебе ли, ЕРЕТИК?

я вот никак в толк не возьму, какой смысл ты вкладываешь в слово "смысл", смысл чего? смысл существования именно тебя в этой "реальности"? или смысл жизни всех людей как вида (видов)? или?

и совсем уж непонятно, как можно веритиь в Бога в "очень маленькой степени", вера же это как триггер (ну это я попростому, попрограммистски ок), Бог твой, он тоже чтоли "слегка существует" (хотя ТВОЙ именно так и существует должно быть, у тебя контакты дребезжат, а он стало быть мерцает, смотри, перегорит!)

кстати, кто говорил про нож кто говорил про разрезать говорил про "противопоставлять"? я просто спросил веришь ли ты во Врага. Противник - он не обязательно "равный", как ты понимаешь.
Раз веришь, скажи еще, как по-твоему, ангелы обладают свободой воли, ну, как люди (ты же не отрицаешь положения теодицеи, я надеюсь)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-03-31 01:04 (ссылка)
не придирайся - это фигура речи. "должен" - в смысле "такой Бог, в которого я готов верить, которому готов поклоняться.

смысл - и меня лично, и всех людей вообще. ну, вообще всего мира, всей вселенной - но в первую очередь, конечно, разумных существ (людей).

и совсем уж непонятно, как можно веритиь в Бога в "очень маленькой степени", вера же это как триггер

о, нет, что ты. как раз наоборот.
то есть, да - Бог либо есть, либо нет. но моя вера в Него - именно количественная. это кстати общее место; вот, например, из Великого Славословия (перевожу с английского, т.к. я только на английском службы знаю): "Да будет, Господи, милость Твоя на нас, настолько же, насколько мы уповаем на Тебя".

то есть, вот, если я вроде верю в Бога (или говорю, что верю), но при этом живу так, как будто Бога нет - то я и не верю. А если живу так, как будто Он есть, но только когда это мне удобно, а в остальное время Его словно бы и нет - то тоже значит, что я не верю; или верю на единичку. И так далее - если я вроде верю, и хожу в церковь на службы регулярно, но при этом постоянно нарушаю такие-то заповеди - то значит, я не верю в то, что Он с меня за это спросит? А ведь написано в Предании, что спросит? Значит, и тут я не верю. И так далее, и тому подобное.

так что нет, это не триггер. конечно, какая-то маленькая вера, или надежда, как ни назови, должна быть у человека, чтобы он пришел в Церковь. но потом вся жизнь на то и дана оставшаяся, чтобы эта вера как-то росла. иначе б после крещения сразу убивали - мол, чо теперь, вот, спасся брат, под нож его, пока по новой не нагрешил!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-31 01:33 (ссылка)
ну я так и понял, хлад ты маловерный, гореть тебе в аду например

и, если мне не изменяет память, тот псалом, который ты процитировал - ЕДИНСТВЕННОЕ место в библии где озвучен принцип quid pro quo, вся же прочая ваша программная литература говорит о невозможности торговли с Богом, так что обоснуй за "общее место" а также приведи еще цитат, я к сожалению уже подзабыл писание, давно на эту тему не разговлялся, лет 10 если не больше, а в вики или еще куда лезть считаю неспортивным.

олсо, что там со свободой воли у ангелов?
и еще, зачем вашему Богу нужно, чтобы вы поклонялись ему? ладно Вера, это я могу еще понять и даже принять, но Поклонение?

P.S. я тащемта думаю, что ты плохой христианин (но неплохой совсем человек лол)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-03-31 01:45 (ссылка)
торговля с Богом невозможна - но в Евангелии Иисус так же и говорит о вере - "если б имели веры хотя бы с горчичное зерно" - то есть тоже использует количественную метафору

а общее место - это что в вере надо взрослеть и возрастать; что это не переключатель вкл-выкл. тут даже обосновывать нечего. это только у протестантов так, с их предопределением - "Васе Бог предрешил спастись, а Пете погибнуть"

вот что спасение или погибель это или-или - да; либо ты одесную, либо ошуюю
впрочем, в спасении тоже "звезда от звезды рознится в славе"

P.S. я тащемта думаю, что ты плохой христианин

лол, нутк никакой христианин себы не может назвать хорошим - и даже не только потому что это грубейшее нарушение техники безопасности (типа бес гордыни сразу хвать за жопу), но это вообще как-то несовместимо с базовыми правилами

даже ап. Павел в своих посланиях был дико осторожен.

про свободу у ангелов я ответил же

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2013-03-31 01:15 (ссылка)
а теодицея твоя говно, извини. сто раз про нее писал, не хочу повторяться:
http://alexakarpov.livejournal.com/372455.html

у ангелов и демонов свобода воли, разумеется, есть. разница только в том, что они ее уже употребили, раз и навсегда, в тот первый момент времени, когда время только создано было. или даже до того, а еще в вечности, еще до времени. в православной традиции, во всяком случае, так это понимается - что ангелы и демоны добры и злы не так, как живые люди - у которых до самой смерти есть возможность покаяться и призвать Бога на помощь. у ангелов уже поезд ушел - у них уже нет даже способности такой, что-то там передумать или покаяться, или сожалеть. они "завершенные" уже - в добре или зле, кто куда свернул.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-31 01:40 (ссылка)
а ты, упорный, еретик! уважаю.

пойду читать как ты низвергаешь тдц (она не моя, а ВАША, а так говно конечно)


btw ты эта, не множь ветки ладно, а то я же пишу тебе ответы думая что ты все уже сказал, а ты не все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-03-31 01:46 (ссылка)
лол ок у меня просто недержание видно )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-31 01:55 (ссылка)
миша нас забанит нахуй ЗА СПАМ, приходи комне продолжать беседу если хочешь
ну вообще заходи, ты мне понраву.

а я в душ и баиньки наверное

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-29 16:21 (ссылка)
>летов хороший, да, только вот детям слушать его не надо, детям надо слушать
>мальчишник или цоя

ты говно и лицемер

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-29 16:59 (ссылка)
обоснуй

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-29 17:39 (ссылка)
детям слушать ... не надо, детям надо ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-29 18:16 (ссылка)
ну, будем считать, что за "говно" ты обосновал: дядя говорит что пить портвейн и слушать наполненные разрушительными мемовирусами "взрослые" тексты книжным детям рановато, конечно он "говно" и даже "мудак", ooook

а теперь давай за "лицемера", а то у меня есть сомнения, что ты понимаешь значение этого слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-29 18:22 (ссылка)
совершенно не ждал этого, то есть очень сильно ждал на самом деле:
> дядя говорит что пить портвейн и слушать наполненные разрушительными
> мемовирусами "взрослые" тексты книжным детям

ты дурак, что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-30 09:07 (ссылка)
обсудим за "дурака"
сразу после того, как ты обоснуешь за "лицемера"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-30 21:46 (ссылка)
ну ок, обсудим, раз ты так хочешь.

ты говно априори. догоняешь, почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-30 22:54 (ссылка)
заело твою музыку
вроде разобрались с "говном" пару комментов назад, ок, анон счел меня говном, чтож, я не против такой оценки.
ты давай за "лицемера" скажи уже чегонибуть

btw "априори" я говном быть никак не могу, догоняешь почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lyces.livejournal.com
2013-03-30 23:52 (ссылка)
делаешь утверждения, в которые сам не веришь = лицемер.
Наверное, это анон пытается сказать.

Но что он может знать о ВЕРЕ другого человека?
этанипанятна

Люди вообще в большинстве своём уверены , что могут понять другого человека с пары его слов, поступка и т.д.

Самоуверенность бога, данная ему Богом, но включить смирение и понять свою "жалкость" дано не каждому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-31 00:20 (ссылка)
бог создал говно, и говно возгордилось. хуле, сам бог создал!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lookatmoron
2013-03-31 00:37 (ссылка)
не подсказывай же!
этот анон глупый, хочу чтоб он полностью раздуплился

но ты не прав, я всегда имею в виду то, что говорю и говорю именно то, что имею в виду

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lyces.livejournal.com
2013-03-31 00:46 (ссылка)
я прав.
Я предполагаю просто, что подразумевает анон под "лицемерием"
Сам сталкивался с такими мудаками, которые называли меня лицемером и пытался добиться от них объяснения как в Интернете человек может быть лицемером.
Приводил толкование слова "лицемер" из разных словарей, в том числе психических, теологических и пр. обычных толковых.

И никак из этих определений "лицемер" не вырисовывался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-31 00:57 (ссылка)
да не, я говорю ты неправ в самом предположении, что я якобы произношу тезисы в которые не верю сам

а в предположении относительно хода мвсли анонима ты прав, наверное.
но вообще тоже нет, я думаю он просто не понимает значения слова "лицемер", также как не понимает значение слова "априори" (мне раньше тоже казалось странным, как это можно употребить слово - причем обычное такое расхожее слово - и не понимать его значения, однако же вот, и таких, слышавших звон, каргоэнциклопедистов с каждым днем все больше и больше, увы)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lyces.livejournal.com
2013-03-31 01:13 (ссылка)
> я говорю ты неправ в самом предположении, что я якобы произношу тезисы в которые не верю сам

Это я предположил с точки зрения анона, а сам не утверждаю.
Я же не знаю, веришь ты в то, что утверждаешь, не веришь, и это, впрочем, тоже не важно.
Озвученная мысль сама по себе достояние, не важно убеждён ли её автор, либо кто-то ещё в её правоте.

> и таких, слышавших звон
У Мальгина была скопирована статья журналиста (учился человек в университете!) который не знал слово "педераст", он был уверен, что медицинским термином обозначающим гомосексуалиста яв-ся слово "пидарас"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-31 01:16 (ссылка)
два словоблудных говноеда хуже одного гафурова

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lookatmoron
2013-03-31 01:16 (ссылка)
а, ну так-то да, ок


>> Озвученная мысль сама по себе достояние, не важно убеждён ли её автор, либо кто-то ещё в её правоте.

это охуенный подход, ты прав во всем

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-31 00:00 (ссылка)
ахаха, тифаретник животворящий. говно разобралось! говно никак не может быть говном!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-31 16:50 (ссылка)
ну ясно все, гуляй

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-31 21:53 (ссылка)
говну всегда "ясно все"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lookatmoron
2013-03-29 08:40 (ссылка)
я еще один вопрос спрошу, лады? вернее, уточню исходный вопрос:

почему "смысла жизни"-то захотелось? какое событие (или череда событий) спустило тетиву так сказать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-03-29 21:14 (ссылка)
никакое, насколько я могу судить - это желание появилось задолго до того, как я сориентировался на православие. просто сначала я думал, что наука и дети отвечают на этот вопрос - но потом пришел к выводу, что нихуя не отвечают; что это просто перекладывание ответа на следующее поколение ("я нихрена не понял, но вот родил-воспитал этих, пусть теперь они думают")

тетива у меня спустилась в другом месте - когда от теоретического интереса к православию я перешел к практическому участию. там было обыденно - я заболел, и через это вспомнил, что время-то мое ограничено; что "жить надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anostol
2013-03-29 22:00 (ссылка)
а ты случайно не после института впал в некую депрессуху и стал активно все переосмысливать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-03-29 22:22 (ссылка)
нет - скорее наоборот.
я в Канаду прилетел в 21 год, пошел работать на фабрику; потом еще грузчиком, и т.д. - через 3 года пошел в университет учиться (25 лет почти! - а вокруг 19-летние лол)

и вот интересоваться и переосмысливать начал перед самым универом, и во время. в это время я был социалистом-коммунистом; но как только закончил и оказалось, что я могу работать и зарабатывать, внезапно стал либертарианцем.

ну и православным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zee
2013-03-29 11:13 (ссылка)
Ай, молодца!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anostol
2013-03-29 22:17 (ссылка)
> два-три примитивных драйва
это какие имеется в виду?

И еще - ты творчеством как-нибудь сам занимаешься/занимался?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-03-29 22:28 (ссылка)
реальным творчеством - нет, никогда. ну, был толкиенист и играл в ролевые игры, изредка писал стихи - ничего такого, короче

а драйвы - ну, любовь/секс, агрессия/власть, и познание (третье - это уже не сам Фрейд, а его наследники, Мелани Кляйн и Вилфред Бион)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-28 19:14 (ссылка)
а тебе чё слабо посудиться

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-03-28 19:14 (ссылка)
тупой анон такой тупой
сдохни, выродок

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-28 19:44 (ссылка)
Ого, снова вас разблокировали.

(Ответить)


(Анонимно)
2013-03-28 19:45 (ссылка)
жаба судится с гадюкой

(Ответить)


(Анонимно)
2013-03-28 19:47 (ссылка)
миша, хули вы делаете в рашеньке? почему у вас нету пмж в европе?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anostol
2013-03-28 20:50 (ссылка)
миша не может без родненькой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-28 22:32 (ссылка)
не может и чо? родненькая-то никуда не девается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anostol
2013-03-31 00:02 (ссылка)
в японии не обнимешь березку, не прикоснешься к землице русской

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-31 23:43 (ссылка)
а не надо в японии. надо в европы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tinyprince
2013-03-28 21:08 (ссылка)
англичане уходят не попрощавшись,
а евреи прощаются, но не уходят

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maefisto
2013-03-28 21:21 (ссылка)
Зависть -- плохое качество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tinyprince
2013-03-28 21:24 (ссылка)
почему же?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maefisto
2013-03-28 21:29 (ссылка)
Это Вы узнайте у своего раби

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tinyprince
2013-03-28 21:58 (ссылка)
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-28 22:36 (ссылка)
тупая пизда такая тупая пизда

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamushka
2013-03-28 22:54 (ссылка)
tiphareth uzhe poproschalsya?kogda?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-29 03:51 (ссылка)
Пошла нахуй. шлюха.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-28 21:09 (ссылка)
> Сайты субкультур и тоталитарных сект, воспевающих добровольный уход из жизни, действительно существуют, и если их станут закрывать, то правильно сделают.
> Сайты субкультур и тоталитарных сект, воспевающих добровольный уход из жизни, действительно существуют, и если их станут закрывать, то правильно сделают.
> Сайты субкультур и тоталитарных сект, воспевающих добровольный уход из жизни, действительно существуют, и если их станут закрывать, то правильно сделают.

А разгадка одна: правильно сделают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-03-28 21:26 (ссылка)
номенклатура же
рублевка же
это как депутатам предъявлять претензии насчет воровства диссертаций
они не поймут даже, в чем дело

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-03-28 21:59 (ссылка)
Блин, ну что же вы какие а? Надо не сайты закрывать, а тех кто принуждает отдавать все добро в секты и потом самоубиться. Как раз через сайты на них и выходить. Внедрятся. И заняться, наконец, делом, а не херней страдать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-28 22:02 (ссылка)
> они не поймут даже, в чем дело
> они не поймут даже, в чем дело
> они не поймут даже, в чем дело

а разгадка одна: они не поймут даже, в чем дело

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-03-28 22:19 (ссылка)
Если они такие глупые, то почему же до сих пор в думе сидят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-03-28 22:28 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-28 22:31 (ссылка)
охуенная!

хочу, чтоб все рашкованские депутатики были пиздатыми телками!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-28 23:38 (ссылка)
это то ладно. грамотные люди уже предлагаюст избирать в думу растения или всяких няшным животных. я кстати только за растений бы голосовал, они воздух чище делают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-29 16:11 (ссылка)
растения!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-03-29 00:46 (ссылка)
точка G друг или враг?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-29 01:57 (ссылка)
i just want all the fucking russian parliament members to be replaced by wonderful awesome sexy girls, and you are asking me something stupid and nekulturna!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-03-29 00:03 (ссылка)
Хорошо. Значит те/тот кто их ставит очень умные/умный. И их/его никто не переиграет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-28 22:12 (ссылка)
>Сайты субкультур и тоталитарных сект, воспевающих добровольный уход из жизни, действительно существуют, и если их станут закрывать, то правильно сделают
>Носик красава
Doesn't compute

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-03-28 22:15 (ссылка)
анон тупой
убей себя о стену, говно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-29 03:22 (ссылка)
нет, ты убей себя
носик мудила и точка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-29 12:14 (ссылка)
глупо доказывать это мойше
они там все одним аналом повязаны
впопучители ебаные
ненавижу их дико вообще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-29 19:16 (ссылка)
привет, Ярославз

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-03-29 19:36 (ссылка)
это не Ярослав
это другой семен (2ch, tubareth, sladkij_xleb, anonjesus и те пе)
он всегда помещает на юзерпик мою фоточьку

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-30 09:40 (ссылка)
Миша, на всякий случай (как оп этой нити, про doesn't compute), я не семёню и не имею логинов на ЛЖР. Других сообщений я тут не оставлял. Я не гебоид. И не травил Лилю Желеву.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-31 00:30 (ссылка)
рашка говно априори.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-31 20:34 (ссылка)
Я знаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamushka
2013-03-28 22:49 (ссылка)
>интернет-ресурсов,продолжающих распространение вредоносного контента

Vot interesno,saity s porno eto vredonosnyi kontent?

(Ответить)


(Анонимно)
2013-03-28 23:38 (ссылка)
А можно рассказать о реестре товарищу ИВПугач, например.
Он вроде любитель посудиться.

(Ответить)


[info]awtodafe
2013-03-29 00:59 (ссылка)
Такие дела. Лица у них охуенные
http://www.youtube.com/watch?v=EgE6G_HP0no&feature=player_embedded#!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

хлеб ест,сало наше русское
[info]mamushka
2013-03-29 02:07 (ссылка)
охуенно затроллил ватнегов мужик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хлеб ест,сало наше русское
[info]awtodafe
2013-03-29 02:23 (ссылка)
Да какой затролел. Это все равно что сказать "я затролел соседскую собаку" или "я затролел голубей около помойки". Считаю ключевой элемент здесь -мандариновая бомжиха

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хлеб ест,сало наше русское
[info]mamushka
2013-03-29 03:10 (ссылка)
ну может и так.А "мандариновая бомжиха" это просто чурка рашкованская,бгг:
=Еси я не буду работаць в красадаре галодны маи дети умрт, а кто мине работа дает? Путин, путин дает, а не ви=

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хлеб ест,сало наше русское
[info]awtodafe
2013-03-29 03:46 (ссылка)
А мне кажется, что "мандариновая бомжиха" это носферату, а глас ея - глаз вельзевулов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oort
2013-03-29 03:00 (ссылка)
ХЛЕБ ЕСТ, САЛО НАШЕ РУССКОЕ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-29 03:32 (ссылка)
сало наше русское...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-29 03:02 (ссылка)
зомби апокалипсис риальне.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-29 03:30 (ссылка)
наш хлеб
и наше русское сало
с армянским акцентом

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lookatmoron
2013-03-29 05:22 (ссылка)
охуенно как, словно эпизод из фильма Лозницы

спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2013-03-29 05:57 (ссылка)
обалдеть же

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-03-29 14:08 (ссылка)
Скоро будут друг другу морды бить

(Ответить) (Уровень выше)


[info]awtodafe
2013-03-29 01:01 (ссылка)
Особенно бомжиха выглядящая как гибрид апельсина, ястреба и больной собаки

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-29 03:47 (ссылка)
продолжение:

http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=kXb7qAWueC0

невероятный галоперидол - вове сорокину уже незачем писать ваще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-03-29 05:27 (ссылка)
крутой какой массовик-затейник, микроберезовский прям

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-29 03:19 (ссылка)
Гниль судится с гнилью и выпивает с гнилью.
Да.

(Ответить)


[info]angelica
2013-03-29 03:57 (ссылка)
носик2

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-29 10:56 (ссылка)
Any tits?

(Ответить) (Уровень выше)

носик офигительно
(Анонимно)
2013-03-29 11:50 (ссылка)
похож прям

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-29 22:51 (ссылка)
>Носик красава
>красава

деревня мать родная.

(Ответить)