tiphareth: апофеоз деградации

(Добавить комментарий)

	valdor 2015-09-17 00:56 (ссылка)
	(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	gudrun_fioshev 2015-09-17 05:16 (ссылка)
	(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	valdor 2015-09-17 09:35 (ссылка)
	(Ответить) (Уровень выше)

boringclicks
2015-09-17 03:43 (ссылка)

Дело же не в конкретном Путлере. Ну был бы выбран преемником Примаков с табуном молодых чекистов референтов-путиных, или Немцов, к которому бы приставили еще больший табун (типа, за таким глаз да глаз), и ситуация сейчас была бы идентичной в каждом из вариантов. Корень зла, что в России карьера чекиста/мента/военного с огромным отрывом наивыгоднейшая, во все времена от ее основания монголами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	spqr 2015-09-18 23:56 (ссылка)
	Да ладно, сейчас и там распад и деградация, друг в ФСБ квартиру должен был получить, так им сдали дом с дефектами. (Ответить) (Уровень выше)

alamar
2015-09-17 12:42 (ссылка)

Сталина с Лениным, например, на трон посадили нацмены, а русским при этом понадобилось отстрелить голову. Отстрелили. Теперь у русских головы нет.

А теперь нацмены рассказывают друг другу истории про то, как Вася сам себе голову отстрелил.

Хотя безголового хорошо удалось научиться любить сталинопута и накатывать, это факт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2015-09-17 13:15 (ссылка)
	Раньше тоже не было -- вместо головы была императрица Алиса. (Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2015-09-17 13:38 (ссылка)
	как будто немцы Романовы не нацмены (или Рюрик с варягами) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alamar
2015-09-17 16:32 (ссылка)

Виндзоры вон тоже немцы.

Нормальная была такая восточноевропейская монархия, а ведь, согласись, Ленин-Сталин-Путин ни в какие восточноевропейские ворота не лезут, особенно с учётом длительности бардака.

Я понимаю, что ответственность - горячая картошка, никому брать не хочется, но мне, как русскому, тоже не хочется.
Если вождей эсэсэра раздать - того полякам, тех грузинам, людей без определённого места и года рождения тоже откинуть - останутся русские мелкие садисты, но не заводилы бардака.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2015-09-17 16:48 (ссылка)

>Нормальная была такая восточноевропейская монархия

Не нормальная
Россию весь мир люто, бешено ненавидел
ну и не без причины, она занималась тем же, чем сейчас путлер
поддержкой реакции, мракобесия и ордынщины по всему миру
в том числе и военной

о том Кох недавно хорошо высказался
http://www.forbes.ru/mneniya-column/tsennosti/299717-kogda-zakonchitsya-neft-5-let-spustya

>ответственность - горячая картошка, никому брать не хочется

по поводу русскости инородцев, очень хорошо сказал Дугин

...Об инородцах, об их роли в Революции. Этот вопрос блестяще
разработан Агурским. В большевизме были изначально переплетены
две нити: западническая, холодно-рационалистическая, на нее,
собственно, и делали ставку те круги на Западе, которые
финансово подпитывали русских революционеров, и огненная,
мессианская, имперская. Парадокс заключается в том, что нередко
представителями имперской, то есть собственно
национал-большевистской, линии выступали ассимилированные
инородцы. Так, одними из первых стали апеллировать к "красному
русскому патриотизму" евреи Троцкий и Радек. Грузины Сталин и
Орджоникидзе жестко выступили против грузинского сепаратизма. В
то же время среди этнических великороссов было немало таких, кто
с полицейской бдительностью атаковал любые проявления русского
национального чувства (Бухарин, например). Это, в общем-то,
неудивительно для России, где никогда не имел особого успеха
национализм расистского толка. Русский национализм -- имперского
типа. Русские как нация сложились в Империи, в героике ее
построения, в подвигах ее защиты, в походах за ее расширение.

по факту, "русскость" сама по себе не имеет отношения к этничности,
это способность иметь профит от ордынской системы
естественно, что всякие чурки типа сталина полезли

сама революция была (на первом этапе) попыткой от ордынства освободиться
но ничего не вышло, естественно, потому что диагноз был поставлен неправильно: надо было сначала дерусифицировать (деордынизировать) страну,
а потом уже строить социализм (или демократию, или капитализм,
один хуй, любую цивилизацию), вместо этого построили то, что построили,
опираясь на ордынские порядки, получилась Российская Империя 2.0,
она же Орда 3.0

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alamar
2015-09-17 16:54 (ссылка)

В мире все друг друга люто, бешено ненавидели, и особенно в Европе.

(Луи Пастер любые письма, пришедшие из Германии, тут же не читая сжигал на свечке)

Мысль о том, что русские принципиально отличаются от, скажем, австрийских немцев - как раз-таки советская придумка.

До начала XX века национализму взяться было и неоткуда, он как раз складывался в Европе в конце XIX века, а России запаздывал. А упоительные истории про орду - просто самооправдания людей, чьи народы поставили миру Троцкого, Сталина и Дзержинского.
Я вот например русский именно этнически, но людей с таким самоосознанием действительно много, 90% русских себя ведут-таки от советских, и тем невыгодно отличаются на фоне нацменов, которые поголовно от советчины открестились, по крайней мере на словах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2015-09-17 16:55 (ссылка)

>Мысль о том, что русские принципиально
>отличаются от, скажем, австрийских немцев

Есличо, первым о "русофобии" написал Тютчев,
который как раз жил в цивилизации и прекрасно
знал, как к сраной там относятся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alamar 2015-09-17 17:02 (ссылка)
	А кто в Цивилизации кого другого любил в то время? Понятно, что к России примешивалась нотка "а зачем они пришли в наш садик, противные". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2015-09-23 15:00 (ссылка)

нет, Россию ненавидели отдельно, как источник реакции и мракобесия
Марк Твен, например, собирал деньги на теракты против царской верхушки
и активно лоббировал санкции против России
http://www.twainquotes.com/Revolution/revolution.html

(Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2015-09-23 15:04 (ссылка)
	"And look at Russia. It spreads all around and everywhere, and yet ain't no more important in this world than Rhode Island is, and hasn't got half as much in it that's worth saving " http://www.twainquotes.com/Revolution/revolution.html (Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2015-09-17 16:56 (ссылка)

>А упоительные истории про орду - просто самооправдания
>людей, чьи народы поставили миру Троцкого

кстати, не вижу повода им не гордиться
он пытался разрушить сраную, не преуспел
но по крайней мере попытался

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alamar
2015-09-17 17:01 (ссылка)

Троцкий по сути обычный Пол Пот или Мао Цзе Дун. Азиатский диктатор, просто он ещё и азиатский диктатор-лузер.

Право целого — приказывать части, — это право мы должны перенести в область труда. Конечно, это не задача одного дня: шаг за шагом, путем комбинированных средств — агитации, пропаганды, давления, репрессии, мы, в конце концов, доведем труд до того, что он даже не будет субъективно ощущаться как труд принудительный. Когда условия труда станут благоприятны, когда труд покроет все потребности человека, то плановое хозяйство перестанет казаться навязанным.

От людей по фамилии Ким его только молодёжная прямота отличает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2015-09-17 17:41 (ссылка)
	А это кстати тоже часть русского этнического самоопределения -- не видеть разницы межуд Пол Потом и Мао Цзе-дуном? типа, в сортах чурок не разбираюсь? Выглядит глупо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alamar
2015-09-17 18:41 (ссылка)

А в чём принципиальная разница между Пол Потом и Мао Дзе Дуном?

Первый положил миллиона два граждан, второй - миллионов тридцать. Но у второго и поле для деятельности было куда как шире.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2015-09-17 19:24 (ссылка)

Второй так секундочку лежит в мавзоле на главной площади столицы второй экономики мира. Был у власти лет 50, основал династию. Существенно более успешный правитель, чем любой из Романовых, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dr_mabuse
2015-09-17 20:11 (ссылка)

Реформы в Китае это признание Мао ритардом, по-хорошему.
Сейчас, кстати, в Китае рассказывать про Мао или культурную революцию за чашкой чая не принято, потому что неприлично. Типа как нанкинскую резню обсуждать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2015-09-17 20:15 (ссылка)
	Нанкинская резня это в значительной степени выдумка, однако. Потому и не принято обсуждать. А насчет ритарда, это вам Ден Сяопин лично рассказал? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dr_mabuse 2015-09-17 21:52 (ссылка)
	>>это вам Ден Сяопин лично рассказал? Китайцы же не обсуждают Мао, хы-ы. Чан Кайши в сравнении с Мао как Пуанкаре в сравнении с Садовничим. Достаточно цитатник Мао почитать. (Ответить) (Уровень выше)

	alamar 2015-09-17 20:53 (ссылка)
	Я за него очень рад, отношение не изменилось. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2015-09-18 04:55 (ссылка)
	Какое нафиг "отношение"? речь про оценку. Вот же русские; они даже к граблям, наверно, как-то "относятся". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alamar 2015-09-18 09:23 (ссылка)
	Я оцениваю Мао как азиатского диктатора. Ему повезло, что нашлось, кем его сменить. (Ответить) (Уровень выше)

dr_mabuse
2015-09-17 20:06 (ссылка)

>>Россию весь мир люто, бешено ненавидел
Как конкурента, само собой.
>> она занималась тем же, чем сейчас путлер
поддержкой реакции, мракобесия и ордынщины по всему миру
в том числе и военной
Как бы, другие тем же самым занимались, например, в Китае.

(Ответить) (Уровень выше)

kaledin
2015-09-17 17:40 (ссылка)

>останутся русские мелкие садисты, но не заводилы бардака

Проблема в том, что это верно не только про СССР -- а вообще про все, что делается в этой стране последние лет 600. С конца новгородской республики.

А если с другой стороны посмотреть, то именно этническое самоопределение для европы невероятная дикость и редкость. Этого не то, чтобы никогда не было, но было в каждой стране недолго и кончалось плохо. В этом смысле русские -- нормальные русские, в смысле, а не те, кто русские "по самоопределению" -- вполне европейский народ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alamar
2015-09-17 18:46 (ссылка)

Теоретически отношение русских к своей нации конструктивное.
Но практически - Россия не принадлежит русским, Россия не принадлежит российскому народу в его этнических пропорциях, а Россия принадлежит диаспорам, меньшинствам и людям с разночтениями в дате и месте рождения.
И в таком контексте русские, конечно, проигрывают всем этим диким диаспорам. Играют с боксёром в шахматы. По-боксёрски.

В Европе тоже с этим проблемы - привыкли видеть в людях людей, а не (беженцев, мусульман, трайбалистов), а те в людей вовсе не хотят превращаться. Европа принадлежит сегодня тоже не жителям, а евробюрократической левизне. И там тоже игра в одни ворота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2015-09-17 19:30 (ссылка)

>Россия не принадлежит российскому народу в его этнических пропорциях,

"Российский народ в его этнических пропроциях" это политический конструкт, который, пока его не извели под корень, гарантирует воспроизводство африканской модели государственного устройства. Не зря "национальность" в русском смысле не переводится на цивилизованные языки. Единственный английский аналог, например, это "tribal affiliation".

К счастью, население богоспасаемой конструктом заражено весьма мало.

Мне-то пофиг, я вообще смотрю со стороны, мне Россия скорее неприятна. Но я не настолько ее ненавижу, все-таки, как любители рассуждать про этнические пропорции.

>И в таком контексте русские, конечно, проигрывают всем этим диким диаспорам.

Не очень понятно, как можно проигрывать тому, из чего состоишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dr_mabuse 2015-09-17 20:08 (ссылка)
	>>"tribal affiliation" это когда человек говорит, что он крымский татарин. Русский это ethnicity. А надо, чтобы русский было nationality, вот и все, в общем-то. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2015-09-17 20:21 (ссылка)

>Русский это ethnicity.

Только среди закомплексованной от собственного лузерства русофильской интеллигенции.

А так, в принципе, почти уже nationality. Хотя в данный момент довольно ебанувшаяся.

Интеллигенция сопротивляется, конечно, призывает к борьбе с диаспорами, но населению на это к счастью насрать.

С точки зрения английского языка, кстати, ethnicity и tribal affiliation практически синомимы. И то, и другое бывает только в Африке, Папуа Новой Гвинее, в таких вот местах. Крымский татарин это конечно не ethnicity, это четко выраженное меньшинство (другая категория вообще).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dr_mabuse 2015-09-17 20:54 (ссылка)
	>>И то, и другое бывает только в Африке Ну, нынешняя «многонациональная россия» это папуасия и есть. Йоруба и другие племена группы банту. (Ответить) (Уровень выше)

	dr_mabuse 2015-09-17 20:55 (ссылка)
	>>русофильской интеллигенции Русофобской таки. (Ответить) (Уровень выше)

alamar
2015-09-17 20:56 (ссылка)

Вот есть британцы, а есть англичане.
"The English are a nation and ethnic group native to England"
Беда тут в том, что в России у русских нет ничего своего.
У татар есть Республика Татарстан (где их ~55%), а у неназываемых есть "области" со своим "многонациональным населением".
Для нации нужна политическая субъектность, а её нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dr_mabuse 2015-09-17 21:50 (ссылка)
	>>Для нации нужна политическая субъектность, а её нет. Да, все так. Именно поэтому имперскость и популярна. (Ответить) (Уровень выше)

kaledin
2015-09-18 05:03 (ссылка)

Пиздец бля -- т.е. нужна "политическая" субъектность, но из нее надо исключить "диаспоры", и оставить только "этнически определяемых русских".

Какой гнойник все-таки это русофильство. Последние мозги пропили, березкам кланяясь, вообще уже не читают, что пишут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alamar
2015-09-18 09:25 (ссылка)

У диаспор своя политическая субъектность. У таджиков есть республика Таджикистан. У татар есть Республика Татарстан. У армян есть Армения.

У русских нет ничего - в России политически субъектны на словах "россияне" (которые в том числе вышеперечисленные таджики, татары и армяне), а на деле вообще никто.

Вот же русофобы - слова из словаря для них "гнойник".

(Ответить) (Уровень выше)

	dr_mabuse 2015-09-18 22:58 (ссылка)
	>>но из нее надо исключить "диаспоры" Диаспоры исключают себя сами. Добровольно. Потому что это типа большой мафии. Диаспоры ликвидируются, все включаются в нацию и все. Причем, все добровольно. (Ответить) (Уровень выше)

dr_mabuse
2015-09-17 21:59 (ссылка)

>>четко выраженное меньшинство (другая категория вообще).
Ну да.
Леваки никогда не скажут tribalism.
Они скажут: меньшинство, плохо интегрировнаное в социум, со своими особенностями (ну там, каннибалы с костью в носу). Бедняги.

(Ответить) (Уровень выше)

svintusoid
2015-09-18 01:29 (ссылка)

В Суоми, например, есть и финны и шведы(формально swedish-speaking Finns -- но никто их так не называет) ну и все прочие.

Лингвистическая аффилиация явным образом выбирается -- и параллельная система образования(вплоть до университетов), прессы, арт-система, политические партии(сейчас шведская 1, раньше 2 было) и т.д.

Ну и не только в Суоми так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dr_mabuse
2015-09-18 02:04 (ссылка)

>>В Суоми, например, есть и финны и шведы
Теперь перенесем это на российские реалии.
Чукотская аффилиация, якутская ну и так далее. Вопрос только зачем.
Мне тут один калмык втирал, что нужно обучать всех калмыков калмыцкому и буддизму принудительно, потому что большинству это не уперлось, и культура, типа, исчезает. Без папуасской культуры ну никак.
Основа прогресса это унификация, когда провансальцев, бретонцев и прочих корсиканцев трамбуют в стандартную французскую школу, а потом оттуда в Ecole Politechnique. Иначе они так и будут прыгать со своим козьим сыром по рецептам пятисотлетней давности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

svintusoid
2015-09-18 04:02 (ссылка)

ненавижу сраную францию вот за это все.

только мультикультурализм и diversity и борьба с мужской белой гетеросексуальной мразью.

соответственно да, великая чукотская, якутская и марийская культура против сраный Русских и Европопоклонников(а на самом деле тривиальных расистов -- вот как вы со своей "папуасской культурой").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2015-09-18 04:57 (ссылка)
	С мультикультурализмом это в мечеть, пожалуйста. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	svintusoid 2015-09-18 05:04 (ссылка)
	Мечети -- это прекрасно! Очень люблю. Особенно если это квир-феминистские мечети (вполне себе существуют, да). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2015-09-18 05:13 (ссылка)
	Вот что это за хуйня такая, "особенно если"? какой это нафиг мультикультурализм? тупое хипстерство это, а не мультикультурализм. Не надо тратить наше время на тупое хипстерство. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)