Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2007-06-14 22:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:sovok international, Книги

Типа, предисловие
Было бы, наверное, любопытно представить в виде кривой то ускорение, с которым во всем мире исчезло из речевого обихода слово "прогресс"

(c) Й.Хейзинга, 1935 год


В 61 году все дети хотели стать космонавтами. Еще - летчиками, героями. Сейчас даже пропаганда Победы ведется так, что все хотят стать налоговыми инспекторами

(c)[info]aculeata 1970 год рождения


Ну всё равно, летчики - это как танки. У СССР, как известно, было много-много танков, больше, чем у всех остальных вместе взятых.
Космонавтов тоже было больше. Ни то, ни другое не помогло.
А в "Понедельник" я больше не верю, кстати. Раньше мне безумно нравилась эта книга, а теперь уже нет, я им больше не верю

(c) [info]a_karpov 1980 год рождения


Я часто слышал и то и другое. может неможко не в таких формулировках, но тоже самое. Такое ощущение что что-то сломалось за эти 10 лет, которые отделяют [info]aculeata от [info]a_karpov. Понятно, что сломался Советский Союз и обычно вопрос сводится к "достоинствам/недостаткам совка".

В какой-то момент я осознал, что совершенно тот же, что и в "Понедельнике" вкус есть и у книжек, никакого отношения к СССР не имеющих. И что похоже, что сломался не СССР, а что-то более глобальное. Датировка в общем сходится. Было, было, да и прошло. Навсегда или нет - сказать трудно. Может быть вовсе не прошло, а это у меня возрастное и на самом деле счастье есть. Ну и захотелось написать что-то вроде мини-серии рецензий на эти книги. В количестве пяти штук. Собственно данный пост и есть некая преамбула к.

К сожалению, у всех книг, которые относятся к временам второй половины века светлые, но грустные концовки.

Итак:
"Информация должна быть свободной"
"А кто это такие?"
"Когда это время наступит - пусть читатели вспомнят эту книгу"
"теперь победители должны будут позаботиться, чтобы наш вклад не пропал втуне"
"...the visions of von Braun and Korolev may yet come true"


Вместо послесловия- "Карьера". Мне завидно. А вам?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]a_karpov
2007-06-15 18:57 (ссылка)
Ни разу не про то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2007-06-15 19:06 (ссылка)
Но всё равно - согласен :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-06-15 19:08 (ссылка)
Про то на самом деле. Только в других формулировках - конец длинного технологического цикла налицо. Соотвественон всем правят менеджеры. Вопрос - будет ли следующий цикл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2007-06-15 19:15 (ссылка)
=) Ну, дело в том, что исходный постинг цитирует и как бы противопоставляет Юлю и меня, а я не согласный быть зачисленным в менеджеры. И Григория там тоже нефтедоллары и мЕазмы с ошибкой, кадавры и сапоги... я не с этой позиции выступаю, честно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2007-06-15 19:53 (ссылка)
А каким образом подобный взгляд на ситуацию причисляет Вас к менеджерам, любезнейший гроссмейстер?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2007-06-15 19:54 (ссылка)
Надеюсь что никаким )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2007-06-15 22:44 (ссылка)
Я не зачислял в менеджеры. Просто в 50-60-е всем заправляли инженеры - потому что ключевые решения принимали они. Соотвественно - пер научный креатив и была соотвествующая атмосфера. Потом некоторое время был востребован управленческий креатив.

А сейчас - болото, выжимание остатков и гниение. Занимаются этим менеджеры, им тоже хреново, но у "интеллектуевого слоя" с социализацией вовсе никак. Кроме как в смысле баксов.

Ну а в реальной жизни эти процессы на общее ощущение влияли с некоторым отставанием. Да и у СССР было отставание от. Потому в 80-е оно еще у нас как-то живо было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2007-06-18 22:21 (ссылка)
Просто в 50-60-е всем заправляли инженеры - потому что ключевые решения принимали они. Соотвественно - пер научный креатив и была соотвествующая атмосфера.

Вы уверены, что инженеры? Я всегда думал, что чиновники-партийцы. То есть, я знаю, что тогда почти любой инженер был партийный, но мне почему-то кажется, что решения принимали плохие инженеры и хорошие партийцы, а креатив пёр от плохих партийцев и хороших инженеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-06-19 00:38 (ссылка)
Я о том, кто выше - управленец или технический специалист. Либо что и как делать решает конструктор, либо производственный управляющий. Это в принципе естественно - есть такая теория длинных инновационных циклов - согласно ей сейчас мир находится в конце цикла инициированного второй мировой войной (подзатянувшегося из-за экспансии промышленности в третий мир). Соотвественно и смены лиц, принимающих решения.

Собственно и чиновники несколько поменялись. Я как-то с трудом представляю себе сейчас министров и маршалов, мотающихся на испытания новой техники - не пиара ради, а по делу или хотя бы из интереса (да и мотаться особенно некуда).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2007-06-15 19:08 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/kouzdra/261195.html?thread=1347147#t1347147

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -