Бля, я буею от этого повсеместно наступившего идиотизма.
(пардон за мой френч)
Ну почему, мужчины не стремятся изо всех сил доказать, что "они такие же"?
Почему эта шиза накрывает только феминисток? Ну почему, очевидные вещи, недоступны для понимания огромной толпе куриц решивших стать петухами?
Женщина устроена по-другому! По-другому! По-другому!Ёпрст! - чем мужчина! У нас разные биологические функции, и пусть феминистки укакаются публично - этого им не изменить. А из разных биологических функций следует и другой тип социального поведения. Женщине - в будущем рожать и выкармливать ребенка, и мудрая природа изначально заложила в ней склонность к терпимости, мягкость - и желание играть с куклами, строить домашний очаг, пусть в кукольном варианте, и т.п.
А родители, которые из-за собственного идиотизма в квадрате, вздумают приучить девочку к автоматам и машинка, а мальчика к куклам и тряпочкам - получат в результате человеческое существо с острым психическим расстройством и социально дисгармоническим поведением.

вот между прочим, поинтересуйтесь историей костюмов. и сравните наряды мужчин разных веков... вы поймете, что "мужественность" в одежде - понятие эээ... неоднозначное в ретроспективе.
не говоря уже о том, что в России до Революции мальчики до 3 лет ходили в платьях. это было удобнее и гигиеничнее.
ну и вообще, не о том тут, о чем Вы кипятитесь ;)
кста, в куклы мальчики тоже играют. только более масштабно - называется "солдатики" индейцы и проч.

Котя, не вмешивайтесь в мой буйный гнев, я таки вас прошу:)
У меня просто сегодня настроение с утра боевое, заглянул к Радуловой, ба - а тут повод готовый, для разрядки:))

ну вот. а я с вами за прекрасное потрепаться хотела:))

И если природа заложила этого в женщине недостаточно - родителям следует природу поправить, продемонстрировать девочке и мальчику разницу между мужчиной и женщиной. Для того и стереотипы.
А если все унисекс - то вымрем же!

не поможет. если природа не доложила - куклами и розовыми рюшечками (тьфу, гадость) не поправить. и это, на самом деле, хорошо. иначе были бы все одинковые, как матрешки

Вы полагаете, что все женщины, которые в детстве играли куклами и одевались в розовое - "одинаковы как матрешки"?

я полагаю что не надо, руководствуясь стереотипами, делать из детей среднестатических "правильных" представителей своего пола.
мы все разные, и слава богу.

лично мне безумно дороги мои стереотипы о том, что мужчина должен быть сильным и мужественным, а женщина - нежной и женственной. Соответственно, я постараюсь передать свои стереотипы своим детям.
Вы своих детей можете воспитывать как вам угодно.

то есть если ваша дочка не захочет играть с куклами, а попросит машинку или паравозик - вы ей все равно всунете куклу ? расти, милая, женственной, нефиг играть во что попало....

У меня сыновья. Старший (3 года), в "доктора" и "чаепитие" играет с машинами. Он машины спать укладывает, купает и гонки для них организует. Кукол воспринимает исключительно как недоразумение и не удосуживает в магазине даже взглядом. Я не вижу в этом ничего дурного. Так что в случае со мной ваш аргумент мимо.

А вот если ваша дочка (или вы сами в детстве) отказывались от привычных атрибутов женской роли - подумайте, возможно это отражает серьезные проблемы с гендерным балансом в вашей семье. И вам нужно не отстаивать позиции юнисекса, а что-то в собственной жизни изменить.
Конечно, это может быть характерной особенностью девочки. Но возможно, что девочка просто не видит ничего интересного в жизни окружающих ее женщин. То есть, она живет в мире, где мужчины - это самолеты, мотоциклы, машины, подводные лодки, компьютерные игры, гитары, походы, романтика. А женщина - это уборка, готовка, стирка и прочие нудные обязанности без просвета.

с гендерным балансом в семье моих родителей, и даже у бабушек-дедушек, как ни странно, все в порядке. в моей собственной жизни, кстати, тоже. несмотря на то что все детство я предпочитала носится с деревянной саблей за братьями (или от них - это уж когда как), потрошить плюшевых мишек и стрелять из воздушки по банкам.

так что менять я пока в жизни ничего не планирую.
муж тоже пока не жаловался на отсуствие в жене любви к рюшечкам и мелодрамам.

так что, уж извините, но не вписываюсь я в теорию о проблемном детстве и тяжелой судьбе. родилась я такой - нифига не женственной. а вот презрение к стереотипам это наверное родители привили. за что я им очень благодарна :)

а что, по-вашему, может быть такого особо интересного, чисто женского, что бы сравнилось, например, с походами и компьютерными играми (которые вы, по-моему, несправедливо отнесли к мужским интересам)? я вот теряюсь в догадках...

"Но возможно, что девочка просто не видит ничего интересного в жизни окружающих ее женщин. То есть, она живет в мире, где мужчины - это самолеты, мотоциклы, машины, подводные лодки, компьютерные игры, гитары, походы, романтика. А женщина - это уборка, готовка, стирка и прочие нудные обязанности без просвета."

А что собственно интересного в "традиционной" жизни российской женщины? В подавляющем большинстве, это именно "уборка, готовка, стирка и прочие нудные обязанности без просвета". Никаких особенных радостей женщины по традиционному раскладу не имеют - одну обузу и гендерные утомляющие обязанности.

угу, я наблюдаю у некоторых своих подруг вот таких вот мужей, которые четко опредляют гендерные обязанности в доме. хоть бы один козел из них встал ночью к плачущему ребенку или поменял бы подгузник - как же , он же в детстве куклам не менял, не его это гендерное дело. тьфу ты, так и хочется в них запустить чем нибудь! слава богу мне и с родителями повезло, которые не навязывали мне кружавчики , а покупали джинсики и кроссовки для игр с пацанами в солдатики и войну . а так же с мужем и с его родителями , которые тоже не внушили ему что не мужское это дело видите ли заниматься "женскими" делами . в домах у цивилизованных образованных людей не сущетсвует понятия гендерных обязанностей. рожать детей это кстати не обязанность женщины, а ее право.

А что, по Вашему мнению, бывает интересного и "специфически женского"?

Вы очень, очень правы!!
Девочки, не желающие быть женщинами и мириться со своей женской ролью, могли быть воспитаны в доме, где женщина - это что-то вторичное, нужное для работы по дому и все...
Это я по себе сужу и по своей сестре.

Ну да, Ваши паразитические стереотипы - мужчина должен быть сильным и мужественным, а женщина - нежной и женственной, временами удобны тем женщинам, которые не хотят и не умеют ничего делать. Надо учитавать только, что такой стереотип очень вредит в современной жизни - из девушек он воспитывает инфантильных особ с паразитическими замашками - муж ей должен то, се, пятое и десятое. Однако муж в какой-то момент, как правило, наедается груш, особенно в нашей стране с "высокими моральными устоями". И такой девушке/женщине приходится очень туго. Надо либо искать нового мужа, чтобы паразитировать дальше, либо идти работать, а часто такие особы ничего не умеют, потому что их вырастили с установкой. что им все должен муж.
Это глупо и совершенно неадекватно современной жизни.
Такое разделение на мужские и эенские типы поведения и функции были необходимы в традиционных обществах, где выживание семьи, рода, да и всего народа в целом зависело от такого разделения. В нашей современой жизни воспроизводить этот стереотип - просто глупо. Этим родители оказывают очень плохую услугу своим детям. И скорее всего, этим просто обнаруживают свои собственные комплексы и страх перед меняющейся жизнью. От того, что вы будете цепляться за дремучие старые установки, жизнь не перестанет меняться.

Не считаю традиционную женскую роль паразитирующей, хотя бы потому, что проработав много лет юристом и "посидев" дома с двумя детьми, я точно знаю, что работать легче.
но ваше мнение мне понятно.

Так почему сильный и мужественный должен брать на себя то, что легче, а слабая и хрупкая - то, что тяжелее? Потому что мысль о том, что сынуле когда-нибудь придется самому стирать свои носки и чистить за собой унитаз, жестоко ранит материнское сердце, а дочерью не жалко и пожертвовать?

Хм. Мой брат женился на женщине с явно правильной гендерной установкой, даже многие вещи у нее розовые и глубокая уверенность, что женщина должна сидеть дома. Она родила ему ребенка и теперь сидит с ним. Но. Она НИЧЕГО НЕ ЖЕЛАЕТ ДЕЛАТЬ, и при каждом удобном-неудобном-любом моменте зовет брата "помочь", а на самом деле сделать за нее в ее присутствии (типа она тоже при деле). Он разве что не стирает ее белья. И ночью она его будит и просит подать воды или еще чего. И он при этом работает на работе. Интересно, а это куда "засунуть"?
Для примера - за три года совместной жизни она так и не научилась набирать сообщения, только звонит. Не потому что совершенная дура, а потому что в лом.
И брат продолжает с ней жить... потому что чувствует ответственность за ребенка. А она этим ребенком действует как приманкой, чуть что угрожая уйти и его забрать "и ты его больше не увидишь". И чуть у брата что начнет прорываться, она тут как тут, уже по-другому - ах, я ж тебя так люблю, я ж хочу сохранить семью, что же будет с твоим сыном и далее по тексту. И тянет - ага, в кровать.
Замечательная гендерная сбалансированность.

сколько лет этой нашей "современнной" жизни? 50? рано выводы делать.

А мне кажется, что El_marka говорила о другом. О том, что женщину можно воспитать с ощущением гордости за то, что она женщина, и научить заставлять уважать ее за женские качества, а не за те качества, которыми она похожа на мужчину.
То есть не втягивать женщину в игру на мужском поле (я не имею в виду реализацию в профессии, я имею в виду отношения и распределение работы внутри семьи), а научить ее втягивать мужчину в игру на женском поле, где женщина ориентируется и лучше и побеждает легче. Для этого надо прививать особую гордость за женственность.

100% поддерживаю. И то что Вы написали ниже тоже!

спасибо :-)
а то я уже начала себя последним из могикан чувствовать :-)

Не понимаю откуда такое количество феминисток и просто дураков.. А потом удивляемся где Настоящие мужчины и Чуткие женщины..

согласен с Эль Марка и Ночная кошка..

Причинно-последственная связь здесь немного другая: сначала исчезли нормальные мужчины,- а потом уж женщины стали вертеть нос от того, что осталось - и превратились в "феминисток"(я про Россию говорю).

Интересно, как же природа заложила в женщину терпимость и мягкость? С помощью "гена мягкости и терпимости" а также гена "желание играть в куклы"?
Да, родить и кормить грудью может только женщина, но воспитание ребенка - общее дело. Так может мальчикам тоже полезно играть в куклы?

===Интересно, как же природа заложила в женщину терпимость и мягкость?===
Очень просто заложила - отсутствием тестикул, которые вырабатывают тестостерон. Если даме начать колоть тестостерон, у нее начнет расти борода, усы, увеличатся детали половых органов, а поведение станет более агрессивным.

В школу!
Вы наивно полагаете, что в женском организме нет тестостерона?

Отзеркалю вас.
Вы наивно полагаете, что в женском организме столько же тестостерона, сколько и в мужском? В школу!

Кроме тестостерона у женщин есть гормон эстроген. Эстрогены и тестостерон одинаково повышают возбудимость нейронов головного мозга. То есть у женщин тоже есть биологическое оправдание для агрессивного поведения.

тетя, эстроген - женский половой гормон, который "антигормон агрессии". Он делает поведение самочек мягким и уступчивым. И кстати делает их мене сообразительными

Чорт! Где-то читала, что он содержится в пиве...

Дядя, все что написано выше, а также то, что от эстрогена волосы светлеют(это я про вашу книгу) сами придумали или на сайтах типа cosmo.ru прочитали?

По моим данным, тестостерона у женщин намного меньше, чем у мужчин. Если это не так, если его поровну - тогда, конечно, сорри.

Вам уже ответили, впрочем)

поинтересуйтесь физиологией все-таки, тогда не будете хуйню пороть...

Наверное хуйня - это наличие в организме женщины тестостерона?
Ах, извините, я отняла у вас такую сладкую иллюзию...ооо... сильные могучие гневные мужчины, да как эти самки смеют претендовать на ваш главный источник силы, да?)

*хихикает*

вы чо, издеваетесь?))у женщин тестостерона меньше, но он тоже есть...

а вы в курсе, что до начала полового созревания тестостерона у мальчиков и девочек примерно одинаково? об чем речь?

Вы в курсе, что человеческий организм - офигенно точная система? Поэтому наличие чего-то в количествах "больше" или "меньше" может очень существенно, я не побоюсь этого слова, радикально изменить картину.
Ну, к примеру, нормальный показатель рН артериальной крови 7,35- 7,45, венозной - на 0,02 единицы ниже. А при рН крови 6,95 (т.е. при понижении всего на 5 процентов) наступает потеря сознания. Увеличение же рН в свою очередь вызывает остановку дыхания.
А чувство жажды, к примеру, возникает при повышении концентрации натрия в крови всего на 1 процент.

Так что фраза "меньше, но тоже есть" вообще лишена всяческого смысла, когда речь идёт о содержании чего-либо в человеческом организме.

Вы удивительно глупый человек. Причем здесь разные биологические функции? Никто эту разницу не отрицает, но она не определяет разные типы социального поведения в современном обществе. Вы еще обоснуйте необходимость для женщин не работать и слушаться мужчину тем, что женщины писают сидя.
Дурак и больше ничего. Дарвинист-лысенковец.

существо с острым психическим расстройством и социально дисгармоническим поведением получается, если родители навязывают детям свои дремучие степеотипы, неадекватные современой жизни. Для ребенка в быстро меняющемся современном мире очень важно быть собой, научиться быстро думать и реагировать, учиться и иметь внутренний моральный стержень. Тупые ложные увязки между добром, нормой и следованием протухшим стереотипам гендерного поведения - удел дураков.
особенно умиляет постоянная эта отсылка к биологическим функциям:-) Знаете, надо уже определиться как-то, кем вы считаете людей - животными или чем-то большим. И если чем-то большим, то заткнитесь уже со своими отсылками к биологическим функциям. Выполнять их не помешает женщине быть самостятельной личностью, профессионалом, кем угодно.
А если люди с вашей точки зрения животные, то будьте последовательны. В животном мире все жестко - пару раз х-й не встал, пошел вон, самкам нужен новый крутой самец, а не старый мудак, который свой статус ничем не покрепляет. Постарел - на помойку, ни жрать тебе никто не даст, ни к самке подойти.
А у нас всякие мудаки очень любят рассуждать о врожденой полигамности мужчин, о том, что люди все же животные, но при этом чуть прихватит, очень расчитывают и даже просто требуют христианского человеческого отношения от женщин. Жертвенности им подавай, заботы и христианского прощения.
И при этом еще любят порассуждать о женской логике. Шутники! :-)

Высокоморальное существо, люди не животные они в 100 раз хуже, они убивают ради удовольствия...

Ваши мысли не последовательны,а утверждения спорны... даже разбирать их нехочется

а чего рассуждать о женской логике, вы ее олицетворяете)))

+1 !!!

Люди уже давно изобрели контрацептивы и нет повальной детской смертности. Тетке не надо быть постоянно беременной. Следовательно, тетка может работать, следовательно, может сама заработать на своих детей. Кроме того, пахать до кровавого пота (НТР и все такое) то же не требуется. Следовательно, у дядьки есть время самому ухаживать за своими детьми.

И чо? Продолжать изображать из себя дикарей? Жизнь заставит - быстро вернемся к патриархальной модели с контрацепцией инфантоцидом, а сейчас нафига? И девочки заслужили машинку, а мальчики заслужили куклу. (Все равно чаще всего они с ними играют по-разному :D)

Плюс Миллион!!! Остается только добавить мальчков - зайчиков - да Славу ЗАйцева тоже в бантики наряжали - офигенно мужственный вырос - прям представляю его с ак-74 в Чечне.

Да блин женщины - вы же первые взвоете - что мужиков нормальных не осталось сильных и мужественных.
Любая самая закостенелая феминистка в глубине души мечтает чтобы ее защищал сильный и мужественный мужчина.

ДА, женщины тоже бывают сильными и т.д. Во второй мировой было много женщин снайперов, но все равно меньше мужчин.

А Зимний защищал женский батальон у них были пулеметы и т.д. - Зимний был сдан почти без сопротивления....


Да болтовню можно продолжать до бесконечности - но эволюция рассудила именно так - мужчины смелый сильные - защитники а женщины - растят детей и берегут огонь в очаге

Простите, а от чего мужчины защищают женщин?

От врагов :-)

от налогового инспектора что ли?

У кого что болит, как говорится :-)

блин, а у меня очага нет ...что делать-то? как выполнить мой эволюционный долг?

то то я смотрю все мужики мира очень реализовали себя в своем мужском предназначении : поголовно обеспечивают свои семьи, так чтоб женщины не бежали работать, а дома детей воспитывали . я вам больше скажу, жqа на востоке живу, часто вижу мусульман : там как вы пониамете строгая градация где женское а где мужское , и о боже, даже мусульманские женщины работают вне дома. и ведь никто ж им машинки в детстве не давал...

"самая закостенелая феминистка в глубине души мечтает чтобы ее защищал сильный и мужественный мужчина. "

представляете, я не мечтаю и что самое страшное - не нуждаюсь в защите. полагаю, как и всякая другая современная нормальная женщина.

Вы про АК-74 тут не очень-то, ладно? Потому как те мужчины, которые с Калашом, они и памперс дитенку сменит могут, и покормить, и не считают это унизительным для своей мужественности. Почему-то именно среди военных и МВДшиков мне встречалось очень много мужчин, которые не считают, что растить детей - это исключительно женское занятие.

как феминистки раскудахтались))))

антифеминистки все равно кудахтают истеричней, демонстрируя чудеса мужской логики

это неопытные антифеминстки, они еще пытаются что-то доказать тому безмозглому недоразумению в женском обличии, что именуется феминистками. опытные так не делают))))

Как Вы смело и самокритично признались в собственной неопытности, респект!

я тут спорил с феминистками? какая свежая новость)))

Не знаю, откуда вы черпаете свое представление о женщинах. Скажем, лично в меня природа заложила большой интерес к мозаике, лепке, войнушке, казаках-разбойниках и изготовлению разных "предметов мебели" из всех подручных деревяшек при помощи молотка и гвоздей. Игры в дочки-матери, к которым я несколько раз пыталась приобщиться в детском саду из любопытства, казались мне полнейшим слабоумием. И до сих пор кажутся.
Насчет мужчин и женщин это просто расхожее суеверие сродни гороскопу. Все равно как если бы невежественные массы стали рассуждать, что что, например, ребенок-водолей должен быть спокойным, созерцательным, непритязательным и сидеть в воде, иначе у него будет социально дисгармоничное поведение. :)

получат в результате человеческое существо с острым психическим расстройством и социально дисгармоническим поведением.

Как вы?

феминистки не курицы)) курицы - эт как раз не феминистки))
а разница в биологических функциях - это раз месячные, роды и кормление грудью. для этого необязательно играть в куклы и строить очаг) тем более что мало кто кормит грудью до 2х лет, а дальше в нормальном семействе и мама, и папа занимаются ребенком.

" человеческое существо с острым психическим расстройством и социально дисгармоническим поведением"

чушь.

В древнем обществе детей растили отдельно, девочек вообще практически с мальчиками не "пересекали" до времени и уж точно не держали по несколько часов вместе - всех приставляли к какому-нибудь делу. Времени на глупости не оставалось. Даже в Америке в 19 веке их сажали в разные части класса и следили за ними. Сейчас "развести" детей уже не представляется возможным, а потому они влияют друг на друга самым подчас неприятным образом. И это приводит как к тому, что гендерные роли смешиваются в целом, так и к тому, что девочки действительно перенимают более привлекательную мужскую роль.
Мне, например, не повезло со второй школой, так что вместо того, чтобы взращивать в себе терпимость и нежность, пришлось учиться бить туда, куда надо, чтоб отстали. При том, что я всегда была самой маленькой в классе и довольно слабой. Так что большой любви к противоположному полу взяться было неоткуда. Но время лечит, я выросла, стала нежной, вышла замуж. А сколько женщин так и остаются навсегда обозленными и жестокими? А сколько после попыток (удачных или неудачных) насилия не могут наладить свою жизнь, потому что приобрели психологический барьер перед близостью с мужчиной? И никакие розовые рюшечки здесь, увы, не помогут. У меня они, кстати, были - и рюшечки, и попытки к насилию. А помогли знания - куда бить...

Какая роскошная истерика :))))

Выпей валерьянки, сдуйся и не говори больше глупостей.

Согласна в принципе насчёт разного физиологического устройства. Действительно женщин природа создала для выращивания детей а мужчин для добычи мамонтов. Хотя мне кажется что со временем мы меняемся и я уже встречала женщин у которых от матери ничего не осталось.

Но не поняла насчёт идиотов родителей которые заставляют детей играться в неправильные игрушки. Что-то я таких не встречала. Мои родители наоборот в истерике если сын схватил куклу от любопытства.

То есть мужчина в "выращивании" детей участия принимать не должен? Простите, если что не поняла в Вашем комменте, от этих рассуждений выше голова уже кругом:)

Да конечно должен! :) Просто у него это более неуклюже получается чем у женщины. Я смотрела док. фильмы о разнице между женщинами и мужчинами и там были многие эксперименты и данные. Например, женщины действительно хуже водят машины, вернее им тяжелее было припарковаться потому что они с трудом оценивали расстояния на парковке; мужчинам легче. Это не значит что женщинам нельзя водить и что не бывает женщин отличных водителей, но просто что мужчинам легче.

Ещё много читала насчёт женщин управляющих бизнесом - что у них хорошо получается потому что у них от природы хорошо настроена эмоцианальная чувствительность и они улаживают конфликты и решают проблемы с работниками лучше мужчин. Мне кажется что нельзя отрицать общую разницу в физиологии между полами. Однако нельзя конечно ею пользоваться как орудием - мужчинам надо воспитывать детей тоже, но на основе моего собственного опыта, женщины в большинстве своём лучше в этом отношении.

ИМХО ключевое слово тут - "в большинстве". И не следует меньшинство непременно рассматривать как аномалию. Физиология от психологии все-таки отличается своей вариативностью.
Я знаю много мужчин, которые великолепно умеют обращаться с детьми и любят с ними возиться. И многим женщинам до такого уровня - как до Китая раком. При этом мужчины эти совершенно не женоподобны, скорее - напротив.
В качестве примера: мою дочь в возрасте от года (как перестала кормить) до двух лет уложить спать мог только дедушка, ни мне, ни бабушке это сделать толком не удавалось.
Оффтоп Вы тоже ночной образ жизни ведете или просто в другом часовом поясе?:)

а я смотрела такие докфильмы, в которых "научно доказывалось" что неарийцы - непроходимо тупы и умность у них на генетическом уровне отсутствует. а еще мне несколько дальнобойщиков рассказывали что женщины-дальнобойщики с одного раза на разгруз пристыковываюца, что у них обычно за 3 подгона тока выходит.
кароч не надо на физиологию списывать рабовладельческие замашки патриархата. эт я как физиолог вам говорю.

У каждого правила есть исключения. А по-вашему мнению как физиолога - между женщинами и мужчинами нет никакой разницы? У меня была дискуссия в юридическом насчёт этого в контексте службы женщин в армии и вопроса стоит ли их ставить на передовую в бою.

при чем тут "никакой"! она просто не такая огромная как нас убеждают. гормоны в крови и наличие/отсутствие яичников/тестикул не могут определять в человеке способность тонко чувствовать искусство, любить определенную одежду или страсть к точным наукам..
к тому же сколько лет назад сколькими работами независимых групп подтверждено что вариабельность индивидуальных личностно-психологических характеристик (не анатомических!!) в пределах каждого пола превышает межполовую таковую. (я не псих-г, не спрашивайте о достоверности, но вот в достоверности всяких сексистских физиолого-псих-х спекуляций я начала сомневаться еще будучи студенткой)

А я и не говорю что разница огромная. Но она всё же есть. Этим летом наблюдала как друг семьи присматривал за новорожденным сыном. Положил его на диван на животик и ребёнок который не мог держать головку стал ронять головку и стукаться об диван. Когда вернулась из магазина мама, то ребёнка держала очень бережно, поддерживая головку. Я не знаю от яичек ли это или от чего-то другого, но не в первый раз я такое наблюдаю.