Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-06-12 13:28:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Liquid Green Dogs - Colours
Entry tags:politics, revolution

не нужна Победа как символ национального единства!
Нашистский листок http://www.vz.ru/
на тему Великой Победы (тм). [info]south_gir@lj пишет:

...Отношение к Георгиевской ленточке не единственный, но
характерный пример. Людей, которым не нужна Победа как
символ национального единства, немного но они
громкоречивы, заметны и очень стараются.

Это всё та же неистребимая интеллигентщина. Ведь если есть
национальное единство, то есть и государство. А
государство любое для интеллигенции всегда зло, с
которым надо бороться.

Можно, конечно, не обращать внимания. В конце концов,
сколько там той интеллигенции? Да и политически она
разгромлена и никакие попытки консолидироваться в рядах
какой-нибудь Другой России не удаются...

* * *

Смешно, в принципе. Глумеж над всем советским был
прерогативой "интеллигенции" при советской власти.
Граждане конкретно желали своей стране поражения
и гибели, и добились этого. Но власть не поменялась,
интеллигенция не поменялась, и отношения с властью
выстраиваются совершенно таким же образом.

А значит, России не быть.

Интеллигенция рулит. Разрушитель, блять, цивилизаций.
Радует это меня -- безмерно.

Разрушение СССР было катастрофой, но все, что
в СССР было хорошего, погибло вместе с ним. А вместо
него сделали Эрефию, позорный, недееспособный обрубок,
пропитанный коррупцией, невежеством и алкоголизмом.
Тотально недееспособное государство.

Теперь подохнет и РФ. Жду с замиранием.

Потому что коррупция и свинство - прямое следствие
того, что страна управляется неизвестно кем из
Москвы. А не знакомыми и родственниками знакомых,
которых все знают, и которые в любой момент
могут дать отчет. Поэтому страну надо уменьшить.
Раз в 100, лучше всего.

Если русские не недочеловеки - вместо мерзкого
урода будет 10 или 100 европейских государств с
уровнем коррупции и свинства ниже апокалиптического.

Главное - это избавиться от нефти, нефтедобыча
душит страну и уничтожает самое возможность чем-то
плодотворно заниматься.

По ссылке от [info]kouzdra.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ashuutanor
2008-06-12 15:22 (ссылка)
>Интеллигенция рулит. Разрушитель, блять, цивилизаций.

>Радует это меня -- безмерно.

Да ну, что ты. Нынешняя эрефовская антилохенция так же ублюдочнее
и недееспособнее той, советской, как сама РФ недееспособна в сравнении
с Советским Союзом. В СССР антилохенция (а вовсе не пролетариат)
была элитарным классом-гегемоном,
а теперь в эрефии класс-гегемон - это офисный планктон и
эффективные менеджеры, антилохенция же тихо вымирает наравне с пенсионерами,
либо мутирует в тот же планктон.
Поэтому у антилохентов, когда они были гегемонами, были и возможности, и
ресурсы разрушить цивилизацию, что они и сделали. В результате, вполне закономерно,
гегемонами они быть перестали, уступив место сначала гайдарочубайсу,
а затем (что тоже закономерно) путину, якеменко, петросяну и фофудье.
Нынешняя же эрефовская антилохенция кто угодно, но только не элита и не гегемон,
ресурсов (и материальных, и духовных) что-нибудь разрушить у нее столько же,
сколько шансов у партии "яблоко" победить на выборах.
Кстати, о ресурсах. Не забывай, что у тех былых, советских антилохентов,
была (плюс ко всему) еще и мощнейшая поддержка всемирного еврейства и мировой
закулисы, которые стремились к разрушению СССР и, в т.ч. использовали антилохентов
как таран для разрушения страны.Не говоря уж о том, сколько евреев было среди самих
антилохентов.
Нынешняя же антилохенция РФ мировой закулисе неинтересна, к тому же
она утратила свое было галахическое ядро, т.к. евреи все ушли
в банкиры, качают нефть, покупают особняки в Лондоне или футбольные клубы.

Единственный шанс антилохентов - это если вдруг случится
совсем уж невероятное и какой-нибудь преведмедвед
возьмется возрождать науку итп итд
(хотя ничего подобного, конечно же, не будет)

Тогда да - как только условный преведмедвед "возродит науку",
антилохенция, набравшись сил,
действительно разрушит страну, свергнет преведмедвада
и снова приведет к власти хакамаду. И мировая закулиса
ей снова в этом поможет, т.к.
никакое "возрождение науки" в РФ ей, закулисе,
совершенно не нужно.

Но на самом деле преведмедвед ничего, конечно,
возрождать не будет, поэтому и РФ еще лет 50 простоит,
а антилохенты будут тихо сидеть в жопе.


>Теперь подохнет и РФ. Жду с замиранием

Ну и, наконец: если бы даже РФ и подохла, то чего в этом, собственно
было бы хорошего.
Да, РФ не является, мягко говоря,
примером доброго, разумного и вечного,
но ведь и источником мирового зла она тоже не является.
Я не понимаю, уж чем
РФ, в которой правит преведмедвед,
настолько хуже какой-нибудь Румынии ,
т.е. хуже, конечно - но подозреваю, что
отнюдь не на порядки величин.

Но если она подохнет, на ее месте настанет
совсем уж полная чертовщина вроде Ирака или Сомали, с поправкой
на китайский фактор. А так, глядишь, преведмедвед освободит
скоро ходора, назначит касьянова премьером и пойдет, скажем,
по румынскому пути. и настанет здесь лет через 10-15
что-то вроде румынии,ну, пусть несколько похуже и победнее.
Но Румыния все же лучше чем Сомали, к тому ж
тебе в Румынии нравилось, если помню.
С днем независимости РФ тебя, кстати.
Привет


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-12 15:41 (ссылка)
Я думаю, что государство миллионов на 10-20 населения,
населенное русскими, будет вполне жизнеспособно. Проблема РФ
в том, что никто никого не знает, горизонтальных связей
мало, вертикальных в избытке. При уменьшении масштаба,
число вертикальных иерархий падает, горизонтальные
связи деляются крепче. В Исландии к примеру все
всех знают, никакой коррупции.

Израиль ты не любишь, ну а мне хотелось бы, чтоб
в России были такие порядки. Не идеал, но вполне
жизнеспособно. И построено рускоговорящими человеками,
выращенными на русской классической литературе, населено
на треть русскоговорящими, то есть вполне хорошая модель
России, масштабированной 20:1

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2008-06-12 17:28 (ссылка)
Проблема РФ в том, что никто никого не знает, горизонтальных связей
мало, вертикальных в избытке. При уменьшении масштаба,
число вертикальных иерархий падает, горизонтальные
связи деляются крепче. В Исландии к примеру все
всех знают, никакой коррупции.

когда все всех знают - это вообще может быть абсолютная и тотальная форма коррупции
другое дело, что когда в коррупционный механизм вовлечено три четверти населения, его зовут иначе =)
в нашумевшей недавно истории про дагестанскую (или откуда она там) похищенную невесту тоже все всех знали, и с горизонтальными связями всё было в порядке.
т.е. тут явно чего-то ещё не хватает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-12 17:32 (ссылка)
Даги - дикие.
А в Исландии все всех знают, каждый каждому родственник,
и там практически рай.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grajo
2008-06-12 18:53 (ссылка)
В Израиле коррупции полно, кстати

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-12 18:58 (ссылка)
Дык.
Коррупции везде полно.

Но в РФ вдесятеро против Израиля.
http://www.infoplease.com/ipa/A0781359.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grajo
2008-06-12 19:49 (ссылка)
в России она на самом деле не поддаётся ни контролю, ни анализу
порок превратился в сущность

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ashuutanor
2008-06-12 18:55 (ссылка)
Ну, горизонтальные связи никаким препятствием к коррупции, по-моему, уж точно не являются.
Контрпримеров масса: тот же Татарстан с Шаймиевым или (если уж говорить о славянах) Болгария, которая,
судя по известным мне отзывам , остается насквозь мафиозной нищей страной, и никакое вступление в ЕС
ничего не изменило (да хотя бы если судить по записям прекрасной [info]virh, жопа там непроглядная).
Или Ливан, который я уже знаю вдоль и поперек: страна размером меньше Московской области,
функционирующая исключительно на уровне горизонтальных связей (государства здесь почти нет)
с вполне культурным образованным населением - и все друг друга знают, да. И что?
Ливан пусть не Болгария в том смысле,
что такой нищеты здесь нет, зато коррумпирована эта страна по уши,
воруют все, кому не лень, не ворует только Хизбалла.
Я это к тому, что в случае распада РФ вместо одного медведа всплывут восемьдесят восемь рамзанкадыровых,
матвиенок и шаймиевых, которые немедленно возомнят себя царьками,
не говоря уже о планетарном сброде вроде "миротворческих войск бангладеша", которые
наводнят Москву после соотв. резолюции ООН - охранять ракеты, как же. А уж как в этом случае расцветет
всевозможная плесень вроде "холмогориев", можно только догадываться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-12 19:03 (ссылка)
Думаю, что качество политического управления
зависит от (а) качеств структуры (грубо - соотношение
горизонтальных структур к вертикальным) и (б) качеств
населения (образования, здоровья, пассионарности).
Население в РФ, мне думается, довольно хорошее,
так что все проблемы (коррупция, алкоголизм, свинство)
результат системных недостатков государства.
Которые иначе, чем революцией, решить нельзя.

А других революционных лозунгов, кроме
регионализации и пропаганды ненависти к
москалям, черножопым и понаехавшим,
у нас нет. Антиамериканизм был когда-то
революционым лозунгом, но сейчас это официоз.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russkiy
2008-06-12 20:19 (ссылка)
Ильич помужественнее тебя был, поотважнее. Ему для революции не требовалось все разделить на миллион уездов. Стыдись! Нет лозунгов? Придумай, блять, новый. А то и страна ему слишком большая, и народ не тот, и лозунгов оказывается не хватает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-12 20:30 (ссылка)
А надо ли?
Сколько лет жопу рвали за имперство и евразийство,
оказалось, все в пользу Суркова. "Великая Россия от
Мадрида и до Пекина". Сейчас и не смешно уже.
Имперский проект демонтировал сам себя, и его
совершенно не жалко. Я вижу сотни преимуществ
от раздела РФ, и ни одного - от продолжения
"имперского проекта".

Который был интересен как революционная альтернатива
ельцинизму, а как осклизлая казенщина из-под сурковской
жопы - чудовищно отвратителен.

Потому что сейчас есть ровно одна сила, которая
может уберечь страну от тотального фашизма и тюрем,
называется страсбургский суд и ПАСЕ. И довольно глупо
строить "великую Россию" и грозить танками Берлину
и Парижу, поараллельно взывая к суду по правам человека
за помощью от кровавой гебни.

Лукич, кстати, активно агитировал за поражение России
в WWI. Так что в призывах к ликвидации РФ ничего исключительного нет.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russkiy
2008-06-12 20:55 (ссылка)
Надо, надо.
А Лукич просто хитрый был, чорт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-12 21:13 (ссылка)
>Надо, надо

А зачем? "Наши МиГи сядут в Риге"?
Не сядут, а если и сядут - будет только хуже, и им и нам.
Прибалтам живется явно лучше без советской оккупации.
Думаю, что и ингерманландцы будут довольны, и
жители вольной Сибирии.

Возрождать эгалитарный и просвещенческий советский
проект все равно никто не собирается, а собираются строить
уебище мракобесное, с домостроем, религиозным фундаментализмом
и "евразийской коррупцией". Тюрьму народов, одним словом.

Думаю, что лучше эту тюрьму снести к ебеням.

...the decaying condition of hyperuniverse II introduced malfactors which damaged our hologramatic universe. This is the origin of entropy, undeserved suffering, chaos and death, as well as the Empire, the Black Iron Prison; in essence, the aborting of the proper health and growth of the life forms within the hologramatic universe...

http://www.barbelith.com/faq/index.php/Phil_K_Dicks_Exegesis

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mustashriq.livejournal.com
2008-06-12 22:09 (ссылка)
> Лукич, кстати, активно агитировал за поражение России
в WWI. Так что в призывах к ликвидации РФ ничего исключительного нет.

Лукич агитировал за превращение империалистической бойни в гражданскую войну, имея хотя бы приблизительный план общественного устойства на случай, если его призывы сбудутся. За поражение России, после которого само собой как-нибудь все устроится, он, замечу, не агитировал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-12 22:12 (ссылка)
>за поражение России, после которого само
>собой как-нибудь все устроится, он, замечу, не агитировал.

Агитировал.
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/840966.html

В. И. Ленин, " О ПОРАЖЕНИИ СВОЕГО ПРАВИТЕЛЬСТВА
В ИМПЕРИАЛИСТСКОЙ ВОЙНЕ"

Революционный класс в реакционной войне не может не
желать поражения своему правительству.

Это - аксиома. И оспаривают ее только сознательные
сторонники или беспомощные прислужники социал-шовинистов.

Отказываться от лозунга поражения значит превращать свою
революционность в пустую фразу или одно лицемерие.

Кто пишет против 'государственной измены', как Буквоед,
против 'распада России', как Семковский, тот стоит на
буржуазной, а не на пролетарской точке зрения. Пролетарий
не может ни нанести классового удара своему правительству,
ни протянуть (на деле) руку своему брату, пролетарию
'чужой', воюющей с 'нами' страны, не совершая
'государственной измены', не содействуя поражению, не
помогая распаду 'своей' империалистской 'великой' державы.

26 июля 1915 г., газета 'Социал-Демократ'

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mustashriq.livejournal.com
2008-06-12 22:48 (ссылка)
Миша, Вы там, к сожалению, не заметили ключевого словосочетания "революционный класс". У Ленина он был (во всяком случае, по его собственному мнению), отсюда все и выстраивается. У Вас, к сожалению, только туманная надежда на то, что если нынешнюю Россию разорвать на 100 частей, то там по какой-то причине все устроится лучше, чем сейчас. Надо полагать, что ройзманы и следователи колодкины куда-то исчезнут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-12 23:03 (ссылка)
У меня тоже есть,
та самая интеллигенция, которая разрушила СССР
и сейчас ходит на митинги несогласных. Другого революционного
класса в РФ просто нет. А этим скормить "Смерть России"
как два пальца

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mustashriq.livejournal.com
2008-06-12 23:58 (ссылка)
Даже если согласиться с концепцией, в которой СССР развалила интеллигенция, а затем эта самая интеллигенция спокойно просуществовала вплоть до нынешнего момента, и теперь именно она ходит на марши несогласных, то имеется одно важное отличие в представлениях о революционном классе в ленинском понимании и в Вашем. В одном случае революционный класс - это самостоятельный субъект исторического процесса, разрушающий прежнее общественное состояние и (здесь главное отличие) создающий новое. В другом - инструмент, которому можно попытаться скормить лозунг "Смерть России", и дальше надеяться на то, что все как-то само собой образуется, изменившись в лучшую сторону. Надежды на то, что этот "революционный класс", развалив Россию, самостоятельно создаст что-то лучшее, кажется нет даже у Вас. Есть только весьма умозрительное представление о том, что абстрактное здешнее население, будучи сокращенным до определенного предела примется создавать Исландии или, на худой конец, Белоруссии. Выделять в этом населении различные группы со своими, зачастую очень своеобразными интересами и представлениями (см. Ройзман и Колодкин), предсказывать их поведение, предсказывать, какие новые социальные слои появятся в результате развала, никто, вроде, не берется. Вы меня извините, пожалуйста, Миша, но у большевиков была гораздо более проработанная теоретическая часть, прежде, чем они приступили к своему грандиозному эксперименту, и все-равно он пошел не совсем туда, куда им хотелось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bigturtle
2008-06-13 05:52 (ссылка)
Тогда да - как только условный преведмедвед "возродит науку",
антилохенция, набравшись сил,
действительно разрушит страну, свергнет преведмедвада
и снова приведет к власти хакамаду.

..., которая, дай ей волю, покончит со всей наукой раз и навсегда.
Где тут логика?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-13 16:27 (ссылка)
Казалось бы, этот вопрос надо задавать сторонникам Хакамады, нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-13 17:02 (ссылка)
У меня есть одноклассник, мультимиллионер,
ультра-либеральных воззрений. Возглавляет инвестиционный
банк. Русский, что занятно, и физтеховец.

Воззрения его примерно такие:
1. Индустриальный комплекс и аграрный убыточны, и
их надо срочно демонтировать. Гайдар этим занимался,
и был совершенно прав: нехуй в пост-индустриальном
государстве спонсировать ржавое железо. Беда, что Гайдар
не довел демонтаж заводов и колхозов до конца.
Индустрия убыточна во всем мире и обречена.

2. Россия будет рулить миром, потому что у нас
интеллект. К примеру, типичного физтеховца и
мехматянина можно брать на Уолл-Стрит с зарплатой
(стартовой) в $200,000/год, и он будет реально круче,
чем любой конкурент не из России.

Чрезвычайно типичное, в принципе, почти все
Ходорковские так и думают.

Я эти воззрения в целом не разделяю, но никаких
интенций закрывать науку граждане не высказывают,
а Ходорковский конкретно спонсировал исследования.
http://www.maecenas.ru/doc/2004_5_12.html

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-13 17:28 (ссылка)
Чтобы Россия была "постиндустриальной страной", качественное образование должно быть массовым. А это невозможно в стране, которой рулят эти граждане — физтех они, м.б., и готовы финансировать, две-три элитарные школы тоже возможно, а вот качественное образование для всех — хуй. Во-первых, никаких состояний мультимиллионеров на это не хватит, такую задачу может выполнить только государство. Во-вторых, олигархи прекрасно понимают, что увеличивать число образованных граждан — это копать себе могилу. В-третьих, в России сейчас нет людей, одновременно заинтересованных в качественном массовом школьном образовании и при этом сколько-нибудь компетентных: везде, где дают приличное образование, одновременно усиленно культивируют презрение к "быдлу".

"Наука" как институт, вытягивающий неглупых и везучих из России через матшколы и несколько неокончательно деградировавших вузов в буржуйские банки просто-таки процветает, а то. И почему мне кажется, что лучше никакой науки, чем такая? Наверное, "четвёртая этическая система", ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-13 17:44 (ссылка)
>И почему мне кажется, что лучше
>никакой науки, чем такая? Наверное,
>"четвёртая этическая система", ага.

Никакой и не будет, конечно.
Можешь радоваться. "Четвёртая этическая система"
победила, макет оказался сильней.

Но Хакамада тут не при чем, она вообще
ушла на пенсию.
http://www.lenta.ru/news/2008/05/19/hakamada/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-13 18:08 (ссылка)
Но Хакамада тут не при чем, она вообще
ушла на пенсию.

Земная Хакамада ушла на пенсию. Но небесной Хакамадой Заступницей наша интеллигенция по-прежнему одержима!

Поразительно живучий мем, всё-таки. Хотел бы я знать, за счёт чего он заставляет нищих профессоров с зарплатой десять тысяч дружно блеять про "отрицательный отбор", "чилийское экономическое чудо", "хайека", "милтон-фридмана" и неизбывное "быдло"?

С нынешней же русской "наукой" ещё долго ничего не станется, не беспокойся. Это ещё одна зона трогательного единства западной и россиянской элиты: здесь никому не нужен подрывной элемент, а там позарез нужны квалифицированные клерки и лаборанты. Так что эта труба проживёт, возможно, подольше нефтяной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-13 18:34 (ссылка)
>С нынешней же русской "наукой"
>ещё долго ничего не станется

Независимый Университет закрыт по факту
лишения всех лицензий и оттока кадров,
еще год-другой будет трепыхаться и все.
"Нет никакого Независимого Университета" - это
буквальная цитата из самого осмысленного
персонажа в тамошнем начальстве, которое
в полном составе перебралось в ВШЭ.

Чуть шире -
имеет место "вторая волна научной эмиграции",
которая гарантированно похоронит все, что
не дожала первая волна.

>"чилийское экономическое чудо", "хайека",
>"милтон-фридмана" и неизбывное "быдло"?

Чтобы не ощущать себя в одном говне с нашистами
и прочей имперско-советско-сталинской мразью.
Типа, чистоплотность. "Если Евтушенко против
колхозов, то я за". Логика мудацкая, конечно.

Не разделяя этих иллюзий, хочу отметить,
что Доброволец, Яроврат и Дедвойс гораздо гигиеничнее
любого имперца. И доставляют лулзы.

Типа,
"Смерть России! Свобода, Раса, Буржуазные Ценности".
Это еще смешнее, чем Сталин, Берия, Гулаг.

Вообще, я очень советую читать
http://www.kavkazcenter.com/russ/section.php?id=r
Я читаю от корки до корки. Лулзов не меньше,
чем от Лимонки и Завтра и Exile в лучшие годы.
И все правда, конечно. Как в Лимонке и
Завтра и Exile в лучшие годы.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-13 19:07 (ссылка)
И все правда, конечно.

И необходимость введения законов шариата в России тоже правда? Ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-13 19:19 (ссылка)
Хуюшки, ничего подобного там не пишут.
В силу непризнания правомочности существования России,
хотя бы. Впрочем, в разделе российских новостей
вообще никаких симпатий исламизму не наблюдается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-13 19:28 (ссылка)
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/06/10/58807.shtml

Это с первой же страницы. А если походить по ссылкам, там такая пакость, что тошно читать.

Но вообще, конечно, полезный ресурс. Думаю, через пару недель его систематического чтения самый завзятый интернационалист, если он сохранил хоть какую-то способность к самостоятельным рассуждениям, станет убеждённым сторонником очистки русских городов от кавказцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-13 20:24 (ссылка)
Чей-то я тут вот
http://www.kavkazcenter.com/russ/section.php?id=r
ничего подобного не нахожу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-13 21:23 (ссылка)
Это сейчас двенадцатая ссылка сверху.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-13 21:48 (ссылка)
Настолько далеко я не заглядывал
в принципе там из заглавия понятно, где ваххабитское обязалово,
а где подрывная литература

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2008-06-13 22:09 (ссылка)
Независимый Университет закрыт по факту
лишения всех лицензий и оттока кадров,
еще год-другой будет трепыхаться и все.

Ступил чего-то. Поставщики клерков это же вроде как раз мехмат и (в меньшей степени) физтех, а вовсе не НМУ?

Независимый, вообще-то, жалко невероятно, кроме шуток; но я не очень понимаю, как это совмещается с русофобией. Русофобу как раз радоваться бы переезду в ГУ ВШЭ: вот где свободная от быдла территория.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-13 22:31 (ссылка)
Я тебе сто раз говорил, что единственный способ бороться
с быдлом - его учить уму. Это единственная форма борьбы
с быдлом, доступная интеллигенции, от Герцена с Чернышевским
и до наших дней. Между прочим - форма культурного геноцида,
потому что уничтожает уникальную быдлокультуру. То есть
этически сомнительная деятельность, и справедливо
порицаемая патриотами.

Что ж касается НМУ, граждане там конкурируют исключительно
из-за студентов, которых всем охота учить, а желающих
учиться нема. Денег за лекции там платят мало (если
вообще платят, я ни разу не забирал, что мне причитается,
так что не знаю). Поэтому твой пафос совершенно не по адресу,
учреждение по профилю натуральный наробраз. Несмотря на то,
что граждане в области взглядов находятся в промежутке
между Менем и Мизесохайеком.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-13 23:48 (ссылка)
Я тебе сто раз говорил, что единственный способ бороться
с быдлом - его учить уму.

С такими технологиями "борьбы с быдлом", думаю, согласился бы и Крылов.

Беда в том, что "элитарная" публика, типа резвящейся здесь в комментариях, борется с быдлом совсем другими способами. Ну, то есть, большая её часть вообще ни с чем не борется, конечно; но позиция "всем назад в колхозы, водку и плётку" неприятна даже без подкрепления делами.

Поэтому твой пафос совершенно не по адресу,
учреждение по профилю натуральный наробраз.

А я разве про НМУ говорил? Я сказал, что современное эрефийское "образование" в его конвертируемой части — это механизм по поставке на Запад клерков и квалифицированных лаборантов. Про то, что НМУ не по этой части, я знаю. Граждане тоже не то чтобы рвутся "бороться с быдлом" в твоём понимании, "качественное массовое школьное образование нам не нужно; всех, кого надо, и так обучают матшколы, а остальные перебьются таблицей умножения" — как раз позиция, регулярно высказывавшаяся при мне НМУ-шной публикой; но, действительно, делают при этом большое дело (не только собственно университет — есть ещё библиотека, борьба с ЕГЭ, издательство и дофига всего ещё, ну да ты знаешь), и не мне, во всяком случае, тыкать им в нос эту (никак, кажется, не проявляемую на практике) позицию. Прочие известные мне случаи "русофобии" в НМУ, о которых мне рассказывали знакомые, тоже сложно воспринимать иначе чем как анекдоты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-14 00:50 (ссылка)
> это механизм по поставке на Запад
> Про то, что НМУ не по этой части, я знаю.

Именно по этой. Шансов трудоустройства
по профессии у выпускника НМУ ноль целых, ноль десятых,
соответственно лавочка функционирует исключительни как
канал поставки аспирантов на Запад.

>С такими технологиями "борьбы с быдлом",
>думаю, согласился бы и Крылов.

Эти технологии называются "русофобия".
Именно они. Читай основоположников.

Человек, который потерял народную быдлокультуру
в результате общения с жидами и интеллигентами - такой
же предатель расы, еще худший, пожалуй.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-06-14 02:35 (ссылка)
>Шансов трудоустройства по профессии у выпускника НМУ ноль целых, ноль десятых

Ha-ha -- not anymore. Sushchestvenno bol'she, chem u tebya. Vse lyubyat molodykh specialistov.

>Эти технологии называются "русофобия".

Nu t.e. vykidyvaya lishnie logicheskie zven'ya, uchit' bydlo ehto russofobiya. Eh-eheh... a ehto opredelenie chego -- bydla, ucheniya, ili russofobii?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-14 03:10 (ссылка)
Русофобии.
Разрушение традиционной культуры - это культурный геноцид
http://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_genocide
худший вид русофобии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-06-14 03:38 (ссылка)
A, ok. Hule, togda vse krugom rusofoby. Chto ne ubivaet, to ne delaet sil'nee.

>http://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_genocide

O yes. Kak tam Tudjman pokojnyj govoril, genocide is the law, etc.etc.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2008-06-14 10:36 (ссылка)
соответственно лавочка функционирует исключительни как
канал поставки аспирантов на Запад.

Аспирантов, а не обслуживающего персонала.

Человек, который потерял народную быдлокультуру
в результате общения с жидами и интеллигентами - такой
же предатель расы, еще худший, пожалуй.

No comments.

Шафаревича, впрочем, действительно надо перечитать, в твоём пересказе какой-то совершенно удивительный текст получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-14 10:40 (ссылка)
Да Крылова вполне достаточно.
Единственная претензия к Салтыкову,
Чернышевскому, Герцену и так далее - в неуважении
к быдлокультурам масс.

Что ж касается американских аспирантов, для 90%
это просто путь на Уолл-стрит. Потому что жизнь
профессором в провинциальном американском университете
на порядок скучнее.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-14 10:56 (ссылка)
Да Крылова вполне достаточно.
Единственная претензия к Салтыкову,
Чернышевскому, Герцену и так далее - в неуважении
к быдлокультурам масс.

Я читал Крылова, он пишет совсем не про это.

Согласно Крылову, проблема не в том, что они "не уважали быдлокультуру" (сам Крылов хочет изменить русскую культуру гораздо сильнее), а в том, что они ненавидели русских и хотели их уничтожить. Типа, физически. Не могу сказать, что я во всём с ним согласен (мне бы всё-таки хотелось считать этих граждан представителями нормального для XIX в. национально-освободительного движения, в конце концов, английскую, американскую и французскую нацию сформировали аналогичные персонажи; а ненависть интеллигенции к русским я склонен, опять же, не без оснований, считать позднесоветским вывертом). Но некоторые моменты, замазываемые общепринятым мифом, Крылов вытаскивает на поверхность, и это, ИМХО, очень правильно (лицемерие Салтыкова-Щедрина, который тот ещё "борец с системой", например).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-14 13:23 (ссылка)
>ненавидели русских и хотели их уничтожить. Типа, физически.

Смешно. Ни современные интеллигенты, ни тогдашние
быдломассу не собираются уничтожать. Потому что
народы учить -- предназначение интеллигенции, как она
сама себя видит.

>лицемерие Салтыкова-Щедрина, который тот
>ещё "борец с системой", например

RTFM. Салтыков полжизни занимался разжиганием,
и больше ничем. До того был мелким чиновником
в Вятке, и разжигал под псевдонимом, описывая
подлости сослуживцев ("Господа Ташкентцы").

Русское государство он, безусловно, хотел уничтожить,
как хотело 99% русской интеллигенции. В чем ни на йоту не отличается
от современных интеллигентов, лозунг которых - "пусть
умная нация завоюет глупую-с" и "пили бы баварское пиво".

Особенная ненависть быдлоидов к Салтыкову обьясняется
тем, что он лучше прочих знал, как это говно устроено,
и где ударить, чтоб развалилось. И бил без промаха.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-14 20:02 (ссылка)
Салтыков полжизни занимался разжиганием,
и больше ничем. До того был мелким чиновником
в Вятке, и разжигал под псевдонимом,

Хм. Руководитель губернаторской канцелярии, сотрудник МВД (!), которому доверяют инспекцию целых губерний, потом вообще вице-губернатор — фигассе "мелкий чиновник"! Это, в принципе, блестящая карьера. А в сочетании с "инакомыслием" производит совсем странное впечатление — как если бы, скажем, Синявский и Даниэль возглавляли бы по областному подразделению КГБ.

современных интеллигентов, лозунг которых - "пусть
умная нация завоюет глупую-с" и "пили бы баварское пиво".

Так "не собираются уничтожать, собираются учить народы" или всё-таки "пусть умная нация завоюет глупую-с"? Потому что "умные нации" здесь уже были, и мы уже видели, как они себя здесь ведут. Или ты всерьёз веришь во всякие "Локотские республики"? А сомневаться, что "умные нации" в следующий раз поведут себя по-другому, тоже не приходится — ни единого свидетельства тому нет, зато доказательств обратного — сколько угодно; Бжезинского и Тетчер уже как бы и неловко напоминать, но вообще-то пятиминутного разговора с любым гражданином, хотя бы, UK достаточно, чтобы всплыли и "chechen rebels", и "рабская славянская душа", и весь прочий набор гадостей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-14 20:24 (ссылка)
>Это, в принципе, блестящая карьера.

"Карьере" всей 6 лет, 1856 Салтыков вернулся из ссылки,
на крыльях либерализации, в 1862-м вышел в отставку.
Стал редактором Современника, офигел от цензуры и
пытался изменить законодательство о цензуре. По инерции
еще три года проработал, с 1864 до 1867 (ничего, кстати, не писал).
Отчаялся и окончательно переквалифицировался в разжигатели.
И до самой смерти (22 года) разжигал, успешнее некуда, без
каких-либо казеных обязанностей.

>Так "не собираются уничтожать, собираются
>учить народы" или всё-таки "пусть умная нация завоюет глупую-с"?

Одно без другого не получится, интеллигент - носитель
враждебной массам культуры, и в силу того вечно агент Запада
и западной оккупации. Культурной оккупации, что особенно
опасно. Малый народ. См. "Русофобия".

Потому что народ у нас примерно такой
http://natalya-kiriche.livejournal.com/309180.html
http://jaschil-14hane.livejournal.com/74023.html

>Потому что "умные нации" здесь уже были,
>и мы уже видели, как они себя здесь ведут

Ведут нормально, в общем.
Без санкции из Вашингтона Путин и
чихнуть боится. Думаю, что если б не это -
режим был бы вдесятеро кровавей, ко всеобщему
народному удовольствию. Нацболы жалуются на Путина
в страсбургский суд, смешно, в принципе.

>пятиминутного разговора с любым гражданином,
>хотя бы, UK достаточно, чтобы всплыли и "chechen
>rebels", и "рабская славянская душа", и весь
>прочий набор гадостей.

И не без оснований. В UK подобного говна не
потерпели бы и минуты. Думаю, что человек 50 потеряли
бы головы сразу, как при Кромвеле, и еще под полмиллиона
с конфискацией и пожизненным поражением в правах.

В стране рабов рейтинг путиномедведева зашкаливает за 80%, и
о позитивном остается только мечтать.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-15 16:02 (ссылка)
"Если англичане не терпят потерпели бы путина, надо пригласить сюда англичан" — порочная логика. Из серии карго-культа и ритуального каннибализма для приобретения качеств съеденного врага.

Хорошая, годная логика: "если англичане не терпят путина, надо сделать так, чтобы русские тоже перестали его терпеть". И для этого есть хорошо известный, безотказный, обкатанный столетиями европейской (и не только: см. "Турция", "Израиль") истории рецепт. Создание нации.

При внимательном рассмотрении, не обнаруживается ни одной демократической страны, в которой не было бы нации, а был бы "многонациональный народ" (то есть атомизированная бесправная масса). И, наоборот, ни одной страны, в которой была бы нация, и при этом беспредел власти тянулся бы столетиями, как в России.

Твои предложения не работают по двум причинам:

  1. Сверху (силой власти ли, иностранных захватчиков, божественного вмешательства или чего угодно ещё) нельзя изменить вообще ничего. Все реальные механизмы общества выстраиваются from the bottom up (в этом отношении твои и не только рассуждения про "государство такое, потому что такой народ" имеют под собой основания, хотя и не верны: народ хороший, но не объединён в правильные структуры)

  2. На самом деле, нет ни одной реальной силы, которая бы была действительно заинтересована в, там, демократии в России или чём-то ещё в этом же роде. Буржуев либо вполне устраивает слабое и послушное государство, плюющее на права граждан, типа нынешнего (отсюда "пророссийские" настроения в Германии и Франции, которые ничем не лучше русофобии), либо не устраивает физическое существование русских вообще (как в случае англичан).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-15 16:34 (ссылка)

>"Если англичане не терпят потерпели бы путина,
> надо пригласить сюда англичан" порочная логика.

Об этом речи, извини, и не шло. "Западу" в России
принадлежит ровно столько, сколько ему нужно. Чтоб
"пригласить англичан" (войти в Евросоюз, и/или помазать
на царствие Майкла Кентского) придется не один десяток
лет ползать перед ними на коленях, и то не факт, что
согласятся.

>Создание нации.

Как ты это практически представляешь? Сначала
необходимо уничтожить строительные отходы, которые
валяются со времен предыдущих попыток (романовской,
советской). То есть ясно и четко сказать, что
Российская Империя была тюрьмой народов, совок
был Гулагом и Освенцимом, и "великая победа" - позор
всей России. То есть лет 20 обрабатывать народ
концентрированной русофобией. И то не факт, что
подействует. Хотя Ататюрку удалось уничтожить
все воспоминания об османской идентичности,
аналогичными методами.

Если же строить на базе того, что есть (с той
мифологией и той номенклатурой, которые достались),
то Путин делает все возможное, и даже больше.
"Георгиевские ленточки" и так далее. Меня
лично от это тошнит, и Новодворская лично
мне стократ симпатичнее "георгиевских ленточек".

>Буржуев либо вполне устраивает слабое и
>послушное государство, плюющее на права граждан

Основной кошмар буржуев - "балканизация России",
то, чего все люди доброй воли добиваются по
мере сил. То есть буржуи по факту главные враги
Плана Спасения по Широпаеву.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-22 12:24 (ссылка)
Дошли руки наконец-то.

Сначала
необходимо уничтожить строительные отходы, которые
валяются со времен предыдущих попыток (романовской,
советской).

Это были не национальные, а имперские проекты.

То есть лет 20 обрабатывать народ
концентрированной русофобией.

Да почему русофобией-то? Как раз наоборот, разорвать наконец порочную связь патриотизма и национализма. "Русские отличный народ, а вот государство в России как было говном, так говном и осталось". И задача эта тем проще, что как раз ни романовская империя, ни СССР не культивировали русских как нацию, и антисоветская, скажем, пропаганда совершенно не обязана быть русофобской — наоборот, её можно (и нужно) строить на том, что СССР был антирусским проектом.

Если же строить на базе того, что есть (с той
мифологией и той номенклатурой, которые достались),
то Путин делает все возможное, и даже больше.

Путин играет в Ымперию. Для существования Ымперии большее нет ни экономических, ни политических предпосылок, поэтому получается мерзко. Кроме того, по указке сверху нацию вообще построить невозможно, любой националистический проект это по определению проект революционный. Практически любая национальная революция заканчивалась либо казнью монарха, либо развалом империи, либо и тем и другим.


>Буржуев либо вполне устраивает слабое и
>послушное государство, плюющее на права граждан

Основной кошмар буржуев - "балканизация России",
то, чего все люди доброй воли добиваются по
мере сил.

Мы говорим одно и то же, в принципе.

Попытаюсь ещё раз объяснить свою позицию.

Если нынешние тенденции сохранятся, неизбежно формирование революционной ситуации, строго по Ленину: растёт экономическая роль тех социальных слоёв, которые практически не имеют политического влияния. Я даже уже прямо и не знаю, такое ли зло нефтяные деньги по этому поводу, они явно начинают работать против власти. Экономика РФ — это та ещё химера, и единственное, что объединяет практически все крупные группы недовольных текущим положением — это их национальность, никакой более "общечеловеческой" вещи, объединяющий IT-шника с мелким бизнесменом, ты не придумаешь (а объединять их надо). Так что следующая революция в России будет национальной.

Разговоры о "запад золотом горит" и тем более о "быдле" в этом ключе абсолютно непродуктивны. Да, надо учиться у Европы, "как делаются дела" — но при этом чётко осознавать, что практически любое изменение status quo Европе невыгодно, и для гипотетической широпаевской "свободной конфедерации русских республик" Европа будет куда более активным и последовательным врагом, чем для эрефии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-22 12:49 (ссылка)
>Это были не национальные, а имперские проекты.

В России разницы между первым и вторым никто не видит.
Ты сам тоже не видишь, судя по твоей реакции на комменты Тера.
Грамматика мысли такова, что националист логикой языка
превращается в этатиста, и обьективно работает на режим.
Исключение - Широпаев с компанией, но они за 20 лет
насмотрелись на говно и очень стараются, чтоб с ними
не случилось.

>Путин играет в Ымперию.

Путин реализует программу НБП середины 1990-х, за
вычетом требования репрессий в адрес номенклатуры
(которое все равно неактуально, потому что быдло
стало лоялистом и за номенклатуру готово порвать
нацболов на свастики). Разумеется, программа НБП
была компиляцией патриотических чаяний, составленной
в расчете на революцию масс. Теперь опираться на массы
смешно, массы в экстазе. Другое дело - все революции
за последние 70 лет делаются не массами, а узкими
группами интеллигенции. Но чтоб начать, следует избавиться
от народнических иллюзий, и четко уяснить себе, что
массы это быдло и реакционные недочеловеки.

Мы сейчас примерно в той же ситуации, что и Венесуэла,
ультра-коррумпированный режим собрал все активы под
десяток семейств и кидает куски жратвы и рыгаловки
звероподобному быдлу, которое стоит за него горой, а
интеллигенция в полном составе ненавидит власти.
Кончится это понятно чем, ЦРУ на плечах пятой колонны
вынесет Чавеса к ебеням, и построит в Венесуэле
обычный коррумпированный и зависимый латиноамериканский
режим.

В России расклад такой же, с той лишь разницей, что ЦРУ
не чешется организовывать заговоры, так что придется нам.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-22 13:11 (ссылка)
Ты сам тоже не видишь, судя по твоей реакции на комменты Тера.

Комменты Тера и его друзей у меня вызывают сугубо животное умиление, политика тут ни при чём. Моё отношение к существам типа Тер-Оганяна, Самира74 или Холмогорова определяется — ну, за неимением лучшего слова можно сказать, религиозными — причинами.

Грамматика мысли такова, что националист логикой языка
превращается в этатиста, и обьективно работает на режим.

Наоборот. Тыща примеров тому, что любой националист, вставший на сторону власти, немедленно начинает воспевать "многонациональный россиянский народ", клеймить "РЛО" и верещать об опасностях "этнонационализма". Хоть тот же Холмогоров. И наоборот — сколь угодно верноподданически, да хоть стукачески, настроенный националист, по факту своего национализма, делая хоть что-то, на самом деле ведёт подрывную работу.

Путин реализует программу НБП середины 1990-х, за
вычетом требования репрессий в адрес номенклатуры

Нет. Путин проводит либеральную экономическую политику, и совершенно предательскую национальную политику. Ты путаешь реальные дела и пропагандистскую риторику.

Теперь опираться на массы
смешно, массы в экстазе.

Нет. Отъедь от Москвы километров на двести, и послушай разговоры в магазинах и в транспорте. Или просто посмотри по сторонам.

Другое дело - все революции
за последние 70 лет делаются не массами, а узкими
группами интеллигенции.

Нет. Революция по определению тем и отличается от банального путча в латиноамериканском духе, что перетряхивает всю социальную структуру государства. И опять же, не потому, что кто-то так решил, а потому что назрела объективная потребность.

Узкая группа интеллигенции сама по себе способна только идеологически обслужить переход активов от одной части элитки к другой, как в девяностые. Ну, ещё сама немного навариться, если не будет лохами (обычно бывает).

В России расклад такой же, с той лишь разницей, что ЦРУ
не чешется организовывать заговоры, так что придется нам.

"ЦРУ" (на самом деле, этим не ЦРУ давно занимается, но пусть будет) не только организовывает заговоры, оно ещё и а)финансирует их, б)обеспечивает их успех внешнеполитическим давлением и, если надо, силовыми акциями. Без помощи ЦРУ (а её не будет) любая политическая активность интеллигенции останется (не сказать, чтобы сильно художественной, ага) самодеятельностью, по типу "Йеху Москвы".

Кроме того — стоит ли что-то предпринимать с целью построить в России "обычный коррумпированный и зависимый латиноамериканский режим"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-22 13:31 (ссылка)
>стоит ли что-то предпринимать с целью
>построить в России "обычный коррумпированный
>и зависимый латиноамериканский режим"

Он сейчас коррумпированный и зависимый,
просто не обычный, ибо прикармливает быдло, опираясь на
антиамериканскую риторику. Так что шило на мыло.

Но в России делать какую-либо революцию, кроме
радикальной анти-имперской (с расчленением страны
в десяток регионов) все равно никто не собирается.

А что до Венесуэлы,
я лично горячий сторонник Чавеса: быдлу тоже
кушать надо. По той же логике, в России
мне следовало бы быть за Путина, потому что
от любой другой власти быдлу достанется
гораздо меньше вкусных помоев. 37 тысяч/месяц по
отделению математики РАН - это почти как
в Румынии.

Собственно, единственный резон бороться с режимом -
недовольство самим фактом продолжающегося существования РФ.

>Тыща примеров тому, что любой националист,
>вставший на сторону власти, немедленно начинает
>воспевать "многонациональный россиянский народ",
>клеймить "РЛО" и верещать об опасностях
>"этнонационализма". Хоть тот же Холмогоров.

Смеялся. Холмогоров сейчас целиком изоморфен Крылову,
а редактируемый Крыловым сайт АПН публикует исключительно
Холмогорова, Варракса и прочих национал-лоялистов, унылых
как говно. Потому что у них такая политическая линия.

Еще у них анти-русофобская лига для доносов
на политических оппонентов по 282-й статье.

И это, в принципе, самые приличные из наци,
остальные еще хуже.

>Отъедь от Москвы километров на двести, и послушай разговоры

Уверен, что там фанатизма по
случаю футбола и Билана еще больше.
Потому что быдло неизбывно, как говно.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-22 14:54 (ссылка)
Он сейчас коррумпированный и зависимый,
просто не обычный, ибо прикармливает быдло, опираясь на
антиамериканскую риторику. Так что шило на мыло.

Именно.

Но в России делать какую-либо революцию, кроме
радикальной анти-имперской (с расчленением страны
в десяток регионов) все равно никто не собирается.


Кто там "собирается" делать революцию, совершенно неважно. Революция либо происходит по причинам социально-экономическим, либо не происходит вообще. А игры внутри элитки, хотя бы и со стрельбой — это неинтересно, потому что ничего не меняет.

А что до Венесуэлы,
я лично горячий сторонник Чавеса: быдлу тоже
кушать надо. По той же логике, в России
мне следовало бы быть за Путина, потому что
от любой другой власти быдлу достанется
гораздо меньше вкусных помоев. 37 тысяч/месяц по
отделению математики РАН - это почти как
в Румынии.

Вот этот-то марксистский подход и погубил в своё время СССР.

Идея "хорошего" тоталитарного государства, которым рулит, как ты выражался в своё время, "орден меченосцев", порочна по самой своей сути: "меченосцы" через пару лет пребывания у власти превращаются в жирных уродов, и вместо народного блага и прочих хороших вещей удивительным образом начинают заботиться только о набивании собственного кармана. Государство всегда "плохое", и заставить его минимально соблюдать приличия может только хорошо организованный, самостоятельный и вооружённый гражданин, а точнее объединения таких граждан — социологи ещё называют такие объединения "гражданским обществом", а представители элитки "быдлом".

Сколько-нибудь приличным местом может быть только демократическое государство, то есть такое, в котором рулят не чиновники (какими бы замечательными чиновники ни были), а нация.

Сегодня про это было неожиданно хорошее у [info]lqp, видел, наверное?
http://lj.rossia.org/~lqp/237986.html

Смеялся. Холмогоров сейчас целиком изоморфен Крылову,
а редактируемый Крыловым сайт АПН публикует исключительно
Холмогорова, Варракса и прочих национал-лоялистов, унылых
как говно. Потому что у них такая политическая линия.

Слушай, ну я же это сам читаю всё. Оно совершенно не так, как ты описываешь, сто раз это обсуждалось.

Еще у них анти-русофобская лига для доносов
на политических оппонентов по 282-й статье.

Совершенно не для этого. В чём, опять же, нетрудно убедиться, сходив на http://stoprusofob.ru

Уверен, что там фанатизма по
случаю футбола и Билана еще больше.

Речь совершенно не об этом. Обсуждалось, насколько сильны в населении ощущение благополучия и верноподданические настроения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-22 15:15 (ссылка)
>Оно совершенно не так, как ты
>описываешь, сто раз это обсуждалось.

Ты просто поклонник. У Варракса с Холмогоровым есть
целевая аудитория, я не спорю. Но с Крыловым и АПН
они слились до полного неразличения. И тут плавное
перетекание в правую.ру и в холмогоровский сайт
с православной хизбаллой от политсовета Наших.

>>анти-русофобская лига для доносов
>>на политических оппонентов по 282-й статье

>Совершенно не для этого. В чём, опять же, нетрудно убедиться

Говну веры нет. Тем более гордым своей позицией стукачам типа
Натальи Холмогоровой. В официальном сообществе "анти-русофобской
лиги" продолжают собирать подписи под доносами.

>Сколько-нибудь приличным местом может быть
>только демократическое государство, то есть
>такое, в котором рулят не чиновники (какими
>бы замечательными чиновники ни были), а нация.

Это лозунги, по содержательности не лучше комсомольской
пропаганды. Рулит всегда тот, у кого власть. А быдло сосет
у него анал. При "демократии" ничуть не менее, просто
название другое.

Разница только в степени беспредела, которую власть
может себе позволить. А это зависит от готовности
населения к акциям протеста.

В современной России быдло экстатически довольно
футболом и Биланом и пойдет протестовать разве
что против "несогласных" и против "сторонников демократии",
с требованием ежовых рукавиц и закручивания гаек.

Впрочем, помимо быдла, есть еще процентов 20
офисных крыс поклонников СПС и Чубайса. Либо
они выкинут гебешную мразь на помойку, либо в
России будет "день опричника" без конца и края.

Надежда тут одна - русофобскую риторику победителей
удастся накачать в такой степени, чтобы вместе с
путинизмом развалить и Россию. Иначе от говна страна
перейдет к еще худшему говну.

Конечно, после развала тоже будет говно, но
непредсказуемое. Хаос всегда лучше порядка.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-22 16:00 (ссылка)
Ты просто поклонник.

Холмогорова с Варраксом? Ггг.

Говну веры нет.

Новое слово в риторике — рекурсивные аргументы.

Что до количества стукачей, то оно зашкаливает в политической тусовке любой направленности, такая у нас политика. И пока власть будет восприниматься как волшебная палочка, с помощью которой можно добиться любого результата, так и будет.

Это лозунги, по содержательности не лучше комсомольской
пропаганды. Рулит всегда тот, у кого власть. А быдло сосет
у него анал. При "демократии" ничуть не менее, просто
название другое.

Ну, можно было бы констатировать, что у тебя такая вот точка зрения, и закончить разговор (то есть это, конечно, неправда; но слишком уж долго надо будет об этом разговаривать). Но парой строчек ниже ты пересказываешь мои "лозунги" своими словами:

Разница только в степени беспредела, которую власть
может себе позволить. А это зависит от готовности
населения к акциям протеста.

Именно об этом я и говорю.

В современной России быдло экстатически довольно
футболом и Биланом и пойдет протестовать разве
что против "несогласных" и против "сторонников демократии",
с требованием ежовых рукавиц и закручивания гаек.

Нет. Поинтересуйся количеством и причинами массовых выступлений за последние годы.

Впрочем, помимо быдла, есть еще процентов 20
офисных крыс поклонников СПС и Чубайса. Либо
они выкинут гебешную мразь на помойку, либо в
России будет "день опричника" без конца и края.

Да они, в общем-то, вполне довольны нынешним положением в массе своей.

Надежда тут одна - русофобскую риторику победителей
удастся накачать в такой степени, чтобы вместе с
путинизмом развалить и Россию. Иначе от говна страна
перейдет к еще худшему говну.

Риторика всегда остаётся риторикой. А действуют большие группы людей в соответствии со своим экономическим интересом. А экономический интерес диктует коллективному гайдарочубайсу много пиздеть про "кровавый режим", но при этом старательно прогибаться под него в любой реальной ситуации, потому что "быдло" ещё страшнее.

Вот ИТР-ам и прочим lower middle держаться за режим незачем, они в гробу видали "стабильность" по-россиянски; но и с гайдарочубайсом у них общего интереса нет. Внушать им русофобию — прекрасный способ не дать совместить их протест с протестом масс, ага.

Конечно, после развала тоже будет говно, но
непредсказуемое. Хаос всегда лучше порядка.

А никакого "порядка" не будет в любом случае, это понимают даже сами охранители. Слишком уж много факторов с противоположной динамикой его обеспечивают. Путинская "стабильность" в ближайшие годы разлетится в клочки. Вопрос только в том, куда эти клочки полетят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-22 16:24 (ссылка)
>Поинтересуйся количеством и причинами
>массовых выступлений за последние годы.

Марши несогласных и "нам недоложили в корыто корм
недоплатили зарплату". Причем второе по масштабу вдесятеро
скромнее.

А коль скоро у власти есть неограниченные запасы
корма, вторую проблему можно ликвидировать на раз.
Если нужно.

>Холмогорова с Варраксом? Ггг.

Тора, Крылова, Белковского, Ремизова, один черт.
Куратор у них общий, и политика идентичная.
Окучивают антисемитское крыло путинского электората.
Пытаются сочетать антисемитизм с этатизмом,
и грустят оттого, что не получается.

>Что до количества стукачей, то оно зашкаливает

Во-во. И для организации процесса
была создана "антирусофобская лига".
Типа гебешный ответ на ADL (цитирую заявление Тора).
Как будто ADL чем-то другим занимается,
кроме стука.

>А действуют большие группы людей в соответствии
>со своим экономическим интересом.

Во-во. А экономический интерес быдла состоит
в обустройстве "Дня Опричника". Потому что стабильность,
Билан, футбол и сьедобный хавчик в корыте. Это как
с Чавесом. При любом другом режиме быдло получит
меньше, факт.

К счастью, режим контролируется Западом, побольше
чавесовского, и на открытый беспредел не пойдет.
Но будет закручивать ровно в той степени, в
которой позволят.

>Вот ИТР-ам и прочим lower middle держаться за режим незачем
>Внушать им русофобию — прекрасный способ

Они, в принципе - целевая аудитория и основной электорат
Яблока и СПС. В терминологии Шафаревича - "малый народ",
источник русофобии. Внушать им русофобию незачем, они и
есть русофобия. Концентрированная. В 1988-1992 их требования
планомерно осуществлялись, эффект известен.

Если в Венесуэле интеллигенции дадут власть -
Чавес с семьей угодят на виселицы. А быдлом
будут разжигать костры. Цитирую знакомого математика,
профессора в Каракасе.

Интеллигенции внушать русофобию смешно. Зато можно,
аргументируя русофобией, внушать пагубность
существования на территории РФ единого
государства.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-22 16:51 (ссылка)
Ну, я сдаюсь. Если тебе нравится считать, что Россия выбирает между путином и гайдарочубайсом — можешь считать. А я считаю, что обоих (если считать их разными существами, по-моему, это две стороны одного и того же явления) история похоронит в ближайшие годы. Осталось посмотреть, кто из нас прав.

Единственный совет — не путать ИТР и интеллигенцию. Мне чем дальше, тем больше кажется, что нынешний обобщённый пятидесятисемит, с его русофобией, либерализмом, православием по Меню, аксёновым/войновичем и пр. религиями советского времени — что-то вроде "имитаторов" цветковых растений, предшествовавших появлению настоящих покрытосеменных, о которых рассказывал Еськов: представление об образе жизни (половом, там, поведении, способах добывания пищи) будущего гегемона по нему при наличии известной наблюдательности составить можно, но сам он обречён на вымирание, и для настоящих представителей господствующего класса будущего не послужит даже предком.

(Ггг, надеюсь, ты уже вышел? Нам вот пора)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2008-06-13 18:01 (ссылка)
(цинично)В России будут жить 15 млн. человек.
А презрение культивировать специально незачем, достаточно культивировать наблюдательность и критичность мышления. То есть научность. Русизм может существовать лишь в теплично-застоявшейся атмосфере невежества, цензуры и слепой веры(она же любовь и надежда). Вавилоны, наверченные на ось мифа "народа"(вариант руссоистского мифа о "благородном дикаре", который в свою очередь является вариантом мифа "дети - цветы жизни") падают и туда им и дорога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bigturtle
2008-06-14 04:14 (ссылка)
Русизм может существовать лишь в теплично-застоявшейся атмосфере невежества, цензуры и слепой веры(она же любовь и надежда).

Это и есть правильное описание человеческой культуры. Невежество, естественно, сугубо добровольное. Мы только так и умеем. На данный момент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azatiy
2008-06-14 08:45 (ссылка)
(презрительно) хуманы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bigturtle
2008-06-14 09:11 (ссылка)
Достаточно многие уже к 95-му завязывали хакамадить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-14 10:44 (ссылка)
Ну, данных по репрезентативной выборке у меня нет, но из моих интеллигентных знакомых нехакамадствующих, кажется, меньше десятка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asox.livejournal.com
2008-06-19 08:05 (ссылка)
#антилохенция, набравшись сил, действительно разрушит страну, свергнет преведмедвада и снова приведет к власти хакамаду.#

..., которая, дай ей волю, покончит со всей наукой раз и навсегда.
Где тут логика?

А у "антиллихенции" логики не бывает - у неё есть лишь внутреннее стремление к смерти. Как у падшей женщины - с садо-мазо уклоном. ;))

Запад, вон, как-то прекрасно обходится без "антиллихенции", развивая свою науку...
;)))

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -