Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2015-11-24 02:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Pink Floyd - Complete Concertgebouw
Entry tags:.be, islam, religion

Европа сама виновата
Чудесная зарисовка, распространенная
в фейсбуке иракского писателя Faisal Saeed Al Mutar

"It must be incredibly frustrating as an Islamic terrorist
not to have your views and motives taken seriously by the societies you terrorize, even after you have explicitly and repeatedly stated them. Even worse, those on the regressive left, in their endless capacity for masochism and self-loathing, have attempted to shift blame inwardly on themselves, denying the terrorists even the satisfaction of claiming responsibility.

It's like a bad Monty Python sketch:

"We did this because our holy texts exhort us to to do it."

"No you didn't."

"Wait, what? Yes we did..."

"No, this has nothing to do with religion. You guys are just using religion as a front for social and geopolitical reasons."

"WHAT!? Did you even read our official statement? We give explicit Quranic justification. This is jihad, a holy crusade against pagans, blasphemers, and disbelievers."

"No, this is definitely not a Muslim thing. You guys are not true Muslims, and you defame a great religion by saying so."

"Huh!? Who are you to tell us we're not true Muslims!? Islam is literally at the core of everything we do, and we have implemented the truest most literal and honest interpretation of its founding texts. It is our very reason for being."

"Nope. We created you. We installed a social and economic system that alienates and disenfranchises you, and that's why you did this. We're sorry."

"What? Why are you apologizing? We just slaughtered you mercilessly in the streets. We targeted unwitting civilians - disenfranchisement doesn't even enter into it!"

"Listen, it's our fault. We don't blame you for feeling unwelcome and lashing out."

"Seriously, stop taking credit for this! We worked really hard to pull this off, and we're not going to let you take it away from us."

"No, we nourished your extremism. We accept full blame."

"OMG, how many people do we have to kill around here to
finally get our message across?""

* * *

В принципе, исламисты гораздо менее отвратительны,
чем полемизирующие с ними "антифашисты", которые вещают
о "религии мира" и о том, что Европа сама виновата в
том, что ее атакуют террористы. Европа виновата, да,
но не потому, что с террористами мало цацкаются, а
потому, что всю эту мразь и нечисть надо было выжечь
каленым железом еще в 1970-е.

Вообще эта чудесная тенденция обвинять жертв терактов
в самих терактах, из той же серии, что "шлюха сама
виновата".

Бельгийцы виноваты, конечно, но не в том, что делали
жизнь террористов хуже - брюссельские исламисты живут
практически идеально, любой гражданин сраной за такие
условия бы удавился.

Бельгийцы виноваты в том, что не осуществляли политику
ассимиляции и вообще никакой политики не осуществляли.
Потому что исходили из (разумной, в других ситуациях)
теории, что пока люди довольны, вмешиваться в их
жизнь совершенно незачем, а от сотни миллионов пособия
страна не обеднеет.

В результате такой политики в городе
образовалось благоустроенное, зажиточное гетто,
где жители продавали друг другу всякую ерунду, либо
занимались наркоторговлей, либо жили на пособие,
и все свободное от наркоторговли время посвящали
религии. Ничего не имею против наркоторговли,
но религия это чрезвычайно гадкая и опасная штука,
по сути - умственная зараза, ментальный вирус,
распространяющийся среди бездельников подобно
пожару, и если ей не заниматься, она может
перерасти в эпидемию.

Вот в этом, действительно, виноваты бельгийцы
и вся Европа: если у вас в городе религия, надо
изолировать все возможные источники заразы и лечить
пострадавших, а они пустили дело на самотек.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ded_mitya
2015-11-24 06:07 (ссылка)
Муслимам нет, а черным есть, что порождает проблемы не меньшие.
И тоже, из-за невнимательности к нюансам. В середине 90х какой-то
профессор социологии написал статью, что проблемы черных состоят в том,
что у них "лузер" не является ругательством или социальной стигмой,
отчего им насрать на перспективу вписаться в истеблишмент (ан масс).
Я узнал об этой статье из гневной отповеди ("расизм" ага) в Lantern,
студенческой газете OSU, при том что профессор откуда-то из другого штата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2015-11-24 06:18 (ссылка)
>> Муслимам нет

Хотя хуй его знает. В конце 90х - начале 00х я снимал квартиру
в муслимком квартале, напротив мичети. в том доме селились
в основном студенты, но подальше по улице была натуральная
"молдаванка". Хуй его знает, чем они жили.

Примерно тогда же в OSU была забастовка уборщиков. Их в конце концов
повыгоняли, а на их место наблали сомалийцев, которые типа бежали
в США от какого-то пиздеца у себя дома. В Columbus OH вторая в США
по численности диапора.

Кончилось известно чем:
https://en.wikipedia.org/wiki/Columbus,_Ohio_shopping_mall_bombing_plot
https://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Paul
http://www.dispatch.com/content/stories/local/2007/04/14/PAUL14.ART_ART_04-14-07_A1_N46CM82.html
http://www.dispatch.com/content/stories/local/2007/04/13/newterror.html

676 Riverview Dr. это метров 150 от того места где я квартировался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svintusoid
2015-11-24 06:46 (ссылка)
"что у них "лузер" не является ругательством или социальной стигмой,
отчего им насрать на перспективу вписаться в истеблишмент (ан масс)."

ну так и охуенно в принципе.

не то, что белая хуемразь всякая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 06:54 (ссылка)
Абсолютно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 07:03 (ссылка)
люди с такой позицией обречены жить как говно, и будут жить как говно
в результате, половина черного населения сидит по тюрьмам
бедность, грязь, вырождение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 07:21 (ссылка)
Ну, кажется, чтобы жить в грязи, такая позиция
не обязательна?

Лузеры это

С недоумением смотрю на себя --
Чужое тело безо всякого смысла
Внутри таких же нелепых сограждан
Обвинения в сумасшествии
Шествующих через чьи-то земли --
Непозволительная роскошь спасения.
А ежедневный уклад струится сквозь
Сосущую жажду по утраченной половине --
Какова же она?

А виннеры это Биттлз и Билл Гейтс, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 07:27 (ссылка)
угу

но если кто-то идейный бомж и питается, например, говном,
ему не стоит жаловаться на кишечные инфекции

а что до негров, им от их лузерства очень хуево
и если бы они могли его преодолеть, стало бы лучше
и неграм, и белым, которым совершенно не всралось
бороться с негритянским криминалом, невежеством и нищетой

любое общество лишь настолько благополучно, насколько благополучна
самая бедная семья, а лузеры, особенно в таком количестве,
плодят вшей, глистов, ислам и другие инфекционные заболевания

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 07:29 (ссылка)
Было бы им хуево -- лузерство было бы социальной стигмой.
А так весь мир слушает Чайковского, Достоевского
сначала джаз, а потом рэп, а они смотрят на мир как на говно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2015-11-24 09:32 (ссылка)
> Было бы им хуево -- лузерство было бы социальной стигмой.

Так а чего б им было хуево, если кругом affirmative action,
welfare и "бремя белого человека".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2015-11-24 10:58 (ссылка)
реп это кал, простите

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 16:15 (ссылка)
Я и джаз не люблю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spqr
2015-11-24 23:13 (ссылка)
Русский национал-коммунистический рэп вполне уважаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negativ
2015-11-26 06:28 (ссылка)
"Мы улиц магию учили не по Блейну"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balalajkin
2015-11-25 02:51 (ссылка)
Лузерство становится хуевым, когда лузерам приходят и объясняют, что они лузеры и им должно быть хуево. Профессиональные политики, борцы с лузерством.

Аналогично жертвам педофилии становится хуево, когда им 24 часа в сутки объясняют, как им должно быть хуево и почему, и сколько это стоит, чтобы компенсировать.

Или вот жертвы изнасилований в кампусах, массовая истерия.

Аналогично, думаю, немцам стало хуево от жидовского гнета, когда им внятно и подробно объяснили, как им хуево от жидов же. Настолько хуево стало, что пришлось воевать и самоубиться.

Я бы брал профессиональных агитаторов, горланов-главарей и на остров их всех, голубчиков. Всех этих троцких пальцем деланых, ебаных девушек с матрацами, телепроповедников равенства и братства. Всех подчистую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]negativ
2015-11-24 07:46 (ссылка)
>Лузеры это

С недоумением смотрю на себя --
Чужое тело безо всякого смысла
Внутри таких же нелепых сограждан
Обвинения в сумасшествии
Шествующих через чьи-то земли --
Непозволительная роскошь спасения.
А ежедневный уклад струится сквозь
Сосущую жажду по утраченной половине --
Какова же она?

Блин. Вот именно это я про себя и думаю.
Каждый день, без перерыва на обед.

Только обвинения в сумашествии не от окружающих,
а от самого себя.

И поиск утраченной половины -- внутри своего же разума.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 07:55 (ссылка)
http://imperium.lenin.ru/LENIN/23lmdg/byt-zhivym-manager.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negativ
2015-11-24 08:05 (ссылка)
отож

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2015-11-24 09:59 (ссылка)
"Лузер" употреблялось в смысле "человек не имеет профессиональных навыков,
его не берут на работу и он сидит на велфере", т.е. в том смысле, в котором
слово употребялется на кампусе (для кампуса и писалось).

Причвем черные генетически отнюдь не идиоты, я имел возможность убедиться
еще будучи TA на физфаке. Просто культурные ориентиры выстроены по другому,
грубо говоря, ты лох если вкалываешь на работе, когда можно не вкалывать;
чтобы переломить этот перекос, надо реально много зарабатывать. Поэтому у
черных практически нет миддл класса. Есть черные врачи, адвокаты, автодилеры,
и есть люмпен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 16:22 (ссылка)
Да я не вижу, что конкретно в этом плохого или
непонятного. В черном квартале стремно и не бесконечно
интересно, это уныло, да. Но, говорят, бывает
по-разному.

Вот против Wall Street за что выходили, совершенно белые
студенты в том числе? За право не работать, против
буржуазных ценностей. За право не перекладывать бумажки,
к этому большинство профессиональных навыков и сводятся.
В каком-то смысле у них ведь есть это право, просто оно
социально не одобряется (на ребенка всегда будет пособие
etc).

У черных оно по факту реализуется, можно посмотреть, как
это выглядит. Кому не понравится -- отказаться от идеи
и принять ценности. Но клерки, они же тоже стремные
в своем роде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 16:34 (ссылка)
>За право не работать, против буржуазных ценностей.

нет, совершенно не за это они выходили
выходили вот за это
https://en.wikipedia.org/wiki/We_are_the_99%25

[I]n our democracy, 1% of the people take nearly a quarter of the nation’s income … In terms of wealth rather than income, the top 1% control 40% … [as a result] the top 1% have the best houses, the best educations, the best doctors, and the best lifestyles, but there is one thing that money doesn’t seem to have bought: an understanding that their fate is bound up with how the other 99% live. Throughout history, this is something that the top 1% eventually do learn. Too late.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 16:43 (ссылка)
Это конечно; там же рядом пишут: "The Occupy movement
is partly inspired by the Arab Spring,"
.

Там были разные лозунги, и среди них сотрудники Wall Street --
видимо, теперь твои единомышленники -- видели многочисленные
лозунги за право не работать. Это их особенно оскорбило,
говорят, против всех наших ценностей. Еще они считают
движение срежиссированным со стороны спецслужб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 16:49 (ссылка)
Но в принципе, и носители лозунга про 99% в основном
требовали перспектив, которых у них нету по вине
1%, и совершенно не казались удовлетворенными идеей
получить "образование" с тем, чтобы писать таблицы
в экселе. Поэтому очистительной арабской весне
среди этой возрастной категории легко вербовать,
вне зависимости от наличия мусульманского наследия
у рекрутантов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 17:03 (ссылка)
вот уж чего там не было - не было никаких претензий к экселю
потому что 99% по факту состояло из выпускников либо студентов
элитных колледжей, у которых были все возможности найти работу
такую, какую хотелось (журналист, художник - это основной контингент)

были вполне понятные претензии к тому, что денег им за это
платить никто особо не собитается, и вполне понятные претензии
к условиям выдачи студенческих ссуд (которые противоречат конституции
по нескольким пунктам и вообще не сильно лучше изнасилования)

претензий, о которых ты говоришь (к недостаточной зажигательности
университетских курсов) они не высказывали

>совершенно не казались удовлетворенными идеей
>получить "образование" с тем, чтобы писать таблицы
>в экселе

смеялся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 17:05 (ссылка)
Про Occupy movement как продолжение
традиции "refusal of work" пишут
, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 17:11 (ссылка)
пишут

At root, it’s all always been the same struggle anyway. The refusal of work, of the incessant instrumentalization of time and space, is the essence of both counterculture and working-class struggle. In fact, unions and the labor movement have always been seen by the other side as consummate slackers. From early-twentieth-century jokes about the anarcho-syndicalist IWW (Industrial Workers of the World) really standing for “I Won’t Work,” to Wall Street Journal editorials in the fifties pillorying unions as the “salesmen of sloth,” to the contractually enforced but highly inefficient work-rules for production workers of the Reagan era, to today’s hysteria over teachers’ unions (how dare they have the summer off), unions have institutionalized the people’s demand not to be worked to death in the interest of corporate profit.

краткая выжимка: в политике очень выгодно обвинить своего
оппонента в нежелании работать, и это объединяет OWS и IWW
(то, что их в этом обвиняли)


(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2015-11-24 21:35 (ссылка)
> журналист, художник - это основной контингент

Вот-вот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-11-24 17:05 (ссылка)
вот, собственно, типичное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 17:06 (ссылка)
Ну она же хочет быть журналистом,
а не клерком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 17:12 (ссылка)
ну, клерки не ходят на демонстрации, например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2015-11-24 20:10 (ссылка)
негры зато ходят на демонстрации. правда потом looting, вот это все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 21:18 (ссылка)
как будто что-то плохое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2015-11-25 00:15 (ссылка)
заодно уточните, что в ханжестве хорошего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-11-24 16:50 (ссылка)
>среди них сотрудники Wall Street --
>видимо, теперь твои единомышленники -- видели многочисленные
>лозунги за право не работать

называется "ложь, пиздеж и провокации"
нет, не было там таких лозунгов (по крайней мере
фотографий никто не предъявил, насколько я видел), или были,
но в качестве маргинального дополнения

подобные лозунги в Америке - повод для большого скандала
и тотальной политической дискредитации оппонента, так что
если бы фотки были, мы б их видели, думаю,

в Штатах обе политические
партии постоянно соревнуются в том, как они будут бороться с социалом,
у избирателей (включая тех, кто на велфере) эти лозунги особенно
популярные

(Ответить) (Уровень выше)


[info]whatwat
2015-11-24 17:31 (ссылка)
>Кому не понравится -- отказаться от идеи
и принять ценности.

В реальности не так.
У черных сильное ghetto mentality, оно же crab-in-a-barrel mentality,
поэтому всем кто пытается стать виннером (или вообще делает что-то "типичное для белых", например посещает психолога) ставят подножки на каждом шагу и коллективно осуждают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]array
2015-11-25 01:01 (ссылка)
Всё болше параллелей с россиянами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2015-11-24 20:05 (ссылка)
> Вот против Wall Street за что выходили, совершенно белые
> студенты в том числе? За право не работать, против
> буржуазных ценностей.


Я думаю, что большая часть тех, кто туда выходил, вообще не знает,
зачем они туда пошли, кроме того, что это Модно и Круто. Проблема
с движениями, основанными на моде, состоит в недолговечности моды.

Что же касается тех, кто понимал, то вот, например, декларация
Нью-Йоркского Оккупая:

http://www.nycga.net/resources/documents/declaration/

Жалуются на корпорации что тв, среди прочего,
They have consistently outsourced labor and used that outsourcing
as leverage to cut workers’ healthcare and pay.


В принципе говоря, это требование не права не работать, а права не
батрачить. Требование, сформулированное в духе poetic justice за все
хорошее против всего плохого, и принесенное интересно куда? Главным
виновникам (по мысли авторов) в сложившейся ситуаии. Мыши написали жалобу
на кота и отнесли ее коту, а надо было отнести ее барбосу; с такими
петициями надо ходить не на Wall Street, а на Pennsylvania Avenue.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gudrun_fioshev
2015-11-24 07:34 (ссылка)
черные не живут как говно и насчет что половина сидит - тоже не совсем правда, хотя в процентном отношении больше. В общем они даже умнее гораздо белых, ну или не глупее во всяком случае, и живут как надо. Хотя конечно есть свой негатив, когда люди варятся в своем соку, в своей диаспоре по каким то признакам. то же говорят касается русско-еврейского населения, там где они кучкуются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2015-11-24 11:48 (ссылка)
> то же говорят касается русско-еврейского населения, там где они кучкуются.

Это необязательно.
В Том же Коламбусе есть район Бексли, w котором компактно живет
русско-еврейское население, причем выросло это чуда посреди
синеворотничкового говнища. Это один из двух приличных районов
в городе (второй будет Upper Arlington), с лучшими в городе школами.

Разумеется, на каждый бексли есть четыре брайтон-бича, но о подобных
черных чудесах я не слышал. Отдельно, в Bay Area русских чуть более чем
дохуя, и никакого говна от них не произрастает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2015-11-24 12:52 (ссылка)
otkryvaj kamenty ili idi v twit_set

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 16:15 (ссылка)
Ой, спасибо, что напомнили.
Лично Вы, впрочем, идите на хуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2015-11-24 16:48 (ссылка)
tupaja pizda vsegda tupaja pizda.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-11-24 06:56 (ссылка)
>так и охуенно в принципе

в результате имеем то, что имеем: теракты, джихад
и ответный ментовский беспредел (который гораздо отвратительнее)
и все это из-за мразоидов, для которых

"лузер" не является ругательством или социальной стигмой,
отчего им насрать на перспективу вписаться в истеблишмент


по уму, если эту сволочь физически уничтожить, мир
будет существенно лучше

(собственно, сама по себе позиция
"лузер не является ругательством или социальной стигмой,
отчего им насрать на перспективу вписаться в истеблишмент"
совершенно доброкачественная, но от нее до джихадистов с поясами
шахида всего полшага: если мудаку насрать на себя
и свою жизнь, убедить его обвешаться динамитом во
имя чего угодно - дело техники)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 07:10 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 07:19 (ссылка)
картинка не видна, но поскольку она с рабкора,
содержание ее понятно

надо бы и мне, вслед за Шиитманом, опубликовать
пост "почему я больше не левый"

потому что среди "левых" количество людей, вызывающих
чрезвычайную брезгливость, уже перевалило за 99% и уверенно растет

"рабкор" - характерный образчик полного и окончательного
зашквара, с большим портретом изи шамира прямо на
главной странице, я его и палкой трогать не стал бы, противно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 07:30 (ссылка)
там с автонома картинка.

https://avtonom.org/sites/default/files/store/images/IMG_8343.JPG

"революция или безысходность".

в принципе, иг это такой вполне типичный протест радикальный.

против современного мира, без нации, без рода, за новую экономику и политику, вдохновленный священными писаниями пророка.

ну типа маоизма. в своем районе происхождения маоизм тоже с иг имеет определенное сходство).

лет через 20 европа привыкнет к мусульманам, а политический ислам станет частью европейского пространства. как христианская демократия и еврейские организации.

терроризм и прочее -- это такой вполне естественный этап интеграции нового элемента в общую модель цивилизации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 07:58 (ссылка)

>в принципе, иг это такой вполне типичный протест радикальный

И я о том же. Никакой разницы между SJW, путиноидами и ИГИЛовцами нет,
это одна и та же чудовищно тупая и мракобесная банда. То есть ничего
удивительного в карьере Сахнина, например, я не вижу, и если ты
окажешься с ним на одном митинге - тоже совершенно не удивлюсь.

>лет через 20 европа привыкнет к мусульманам

недайбох
это значит - пиздец всем гражданским свободам, будет хуже, чем при путлере

но об этом я, собственно, и говорю: SJW суть борцы со свободой во всех
ее проявлениях, в одной обойме с игилом, путлером, кадыровым, пакистанскими
ебанатами, йоббиком, лепеншей, рт.ком и так далее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 08:15 (ссылка)
ты же сам продукт тупых и мракобесных банд разных периодов.
французов 68 с красной книжкой мао в руках,
фуко дрочившего сначала бунт средневековой толпы,
потом на исламскую революцию,
а в конце жизни, говорят, на мизеса поддрачивавший,
анархо-примитивизма, фашизмов всех сортов,
национал-большевизма и евразийства.
и так далее и тому подобное.

но русские люди часто идут дальше, поэтому вместо теорий и влияния на общий вектор
здесь у национал-большевизма появилось поле экспериментов с русским миром и путиноидами.

просто потому, что никакой стерильной свободы не существует, как известно, есть борьба разных воль и интересов за переопределение этого понятия, естественно, наиболее революционные группы
отличаются тем, что хотят переписать это понятие полностью в свою пользу и другим никакого голоса и воли не оставить. из этого и получаем то, что получаем.


я не в курсе митингов с сахниным, типа, never say never, конечно, но вряд ли. его контекст был какой-то совершенно ископаемый, что в рашке, что сейчас.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 08:25 (ссылка)
да нихуя же
есть те, кто за свободу, есть те, кто против, путать их - самое
страшное дело, это основной манипулятивный механизм, которым пользуется
связка SJW/путиноиды/rt.com

Фуко (в любой из эволюционных фаз) был за свободу и против рабства

Ислам (во всех его проявлениях) это религия рабства,
собственно само слово "ислам" значит подчинение,
а принявший ислам называет себя "раб бога"
http://sunnahonline.com/library/purification-of-the-soul/153-al-ubudiyyah-being-a-true-slave-of-allah

до "исламской революции" в Иране на сей счет могли быть
иллюзии, но сейчас их нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 08:40 (ссылка)
ну каждая из сторон, говорит, что она за свободу, кроме тех, которые за справедливость. как ни странно, даже игил такое порой выдает.
типа, за свободу жить по исламу хоть где-то.

вот как джихадист илья кормильцев, мир его памяти и "не боюсь я никого кроме б-га одного" -- покорность виртуальной высшей силе, которая освобождает от любого подчинения власти человеческой.

в этом смысле и ислам и джихадистские рабы с глобальной децентрализованной сетью, которую пытаются задавить все мировые сверхдержавы и не могут, с минимальными ресурсами превратившие себя в брендовую глобальную угрозу вообще всем миропорядкам -- включая и саудитский, кстати, создавшиеся в условиях непрерывных репрессий и постоянного пребывания в меньшинстве автономную культуру сопротивления, и, главное, людей, которые -- в общем-то все -- пришли в это сознательно и делая свой личный выбор. против семей и государств.

это свободные люди, очевидно -- просто их модель свободы принципиально иная, отличная от моей там или твоей, практически всегда крайне враждебная -- но это именно модель основанная на личном выборе и сопротивлении -- то есть, ultimately, именно на поступках "свободного человека".

фуко, вообще говоря всю жизнь был не за свободу как некоторую конструкцию, но за освобождение -- что принципиально иное. собственно это и задает его логику постоянного ускользания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 09:33 (ссылка)
>это свободные люди, очевидно

по этой логике, и ДНРовские ублюдки за "свободу"

разницы, в принципе, никакой, ни между SJW и игилом,
ни между игилом и ДНР, ни между SJW и путиноидами,
но к свободе в том формате, в котором она мне
требуется (Free Internet and First Amendment) все
это никакого отношения не имеет, и ей строго
противоположно.

Вы (путиноиды, гебня, SJW, деенер, разницы, в принципе,
никакой) это те самые силы мракобесного средневековья, которые
пытаются задавить свободу слова, свободу совести и все
прочие свободы, которые нужны мне лично; в 1930-е не
удалось, пытаетесь снова.

В вашем случае "свобода" тоже ровно одна - свобода дико
насиловать и убивать беспомощных, Чевенгур-стайл.

То есть я вас тоже, конечно,
с огромным удовольствием вас буду убивать,
конечно, но не потому, что это меня "освободит" от
чего-то, а потому что вы сцуко опасные для меня лично.

"вас" это искусственный конструкт, потому что
ты лично вряд ли подпишешься под всеми инициативами путлеровской
гебни, но это тот самый искусственный конструкт, который является
адресатом нашего обсуждения: связка игил/днр/путлер/рт.ком/SJW
достаточно однородна структурно и близка по задачам, чтобы
считать ее единым субъектом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 09:54 (ссылка)
так ты ж ровно свободу издеваться над беспомощными и пропагандируешь --
когда рассказываешь про топтание корана, пиздюли муслимам и все прочее.

берешь какую-то группу, совершенно беспомощную, которая может ответить разве что крупномасштабным хулиганством -- и предлагаешь над ней издеваться разнообразными способами. ровно это.

мусульманин как homo sacer. упоминание свободы совести в этом контексте доставляет особенно.

днр другие -- днр это форма существования российских войск и телевизора, экспортированная с территории где оно доминирует.

там был конечно элемент "русского хаоса" -- тобой всегда любимого, кстати -- но это чисто переходное и сильно подконтрольное явление задавленное через несколько месяцев. хотя я много думало о том насколько это состояние разлома могло бы быть дико интересным с точки зрения культурно-антропологического исследования, скажем.

заход про свободу интернета и первую поправку довольно интересный -- учитывая, что джихадисты среди первых кому даркнет требуется, а в русском, скажем, списке экстремистских материалов -- исламские делят поровну 80-90% с ультраправыми. то есть, это такого же рода ход, как винить в путинизме русских националистов, так как их опасностью долго оправдывали цензуру, и это, вне зависимости от отношения(опять же отрицательного) к русским националистам или джихадизму -- как раз и есть неиллюзорный виктимблейминг, в отличие от упомянутого в посте.
виктимблейминг существовует лишь тогда, когда есть отношения власти -- в феминистской ситуации -- система кириархии, так -- лично погибших и пострадавших жителей и гостей парижа никто не обвинял из сколько-то разумных людей, а виктимблейминг в отношении сверхдержавы есть очевидный оксюморон.

предложения же по цензуре интернета и борьбе с freedom of speech я никогда не поддерживало и не поддерживаю, как я написало ниже, я за empowerment, а не за вампирский замок. поэтому с интерсекциональными феминистками всегда было в крайне сложных отношениях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 10:20 (ссылка)
>ровно свободу издеваться над беспомощными и пропагандируешь
>когда рассказываешь про топтание корана

беспомощный коран дык

>предложения же по цензуре интернета
>и борьбе с freedom of speech я никогда
>не поддерживало и не поддерживаю

зато ты поддерживаешь мюслей, у которых это требование номер 1,
а также 2, 3, 4, 5 и 6, как и у путлера, собственно. Эта
мракобесная банда (путлер и мюсли) в ООН постоянно пытается протолкнуть
обязательную цензуру и борьбу с "оскорблениями религиозных чувств".



то, что ты до сих пор не зажигаешь за ДНР, как Война,
меня изрядно удивляет, но все впереди: остальные SJW
ее активно поддерживают, по той же причине, по которой они
жгут за муслей, разницы тут вообще никакой

>днр это форма существования российских войск и телевизора

Как будто российский телевизор чем-то лучше или хуже
саудовских масс-медиа, которыми упарываются игиловцы

кстати, бойцы и активисты ДНР сейчас активно противостоят
Кремлю и путлеру, крылова вот почитай с просвиньиным.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 10:34 (ссылка)
ну да, затыкать другим глотки, чтобы было слышно погромче -- это стандартная идея любого движения за равноправие меньшинств.

еще есть борьба с антисемитскими и гомофобными высказываниями. ровно о том же. я опять же не то, чтоб это поддерживаю, но мне кажется это следующий шаг. если за жидов и пидоров, значит за игил, значит за путина.

Война, кстати, разная. Вор с Козой поддержали Крымнаш, а Леня отмежевался, например, как и москвичи все.

за иг в саудии стреляют более чем конкретно, вообще-то.

активисты и бойцы днр противостоят не путину, а недостаточному участию регулярных войск рф в днр и постепенно переориентируются, как нацболы -- на войну в сирии. чем менее диванные -- тем более переориентируются.

если бы днр реально начала борьбу с путиным -- в пользу русского дикого поля, это был бы интересный сценарий, но единственные кто в регионе так пытался реально действовать, без особого, впрочем, успеха, это, скорее правый сектор и автономный опiр с украинской части.

кстати, игил воюет с путиным в украине! см. дело белорусского правого рэпера моджахеда, который ныне сидит по делу батальона торнадо.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 15:37 (ссылка)

>ну да, затыкать другим глотки, чтобы было слышно погромче -- это >стандартная идея любого движения за равноправие меньшинств.

да, любой SJW - сторонник цензуры
который под прикрытием лозунгов а равноправии борется за
установление фашистской диктатуры

к движению за равноправие меньшинств
в изначальном смысле эти гады отношения не имеют,
и сторонники этого движения (изначально) за цензуру не боролись,
кроме тех ситуаций, когда движ захватывали фашисты того
или иного формата

>за иг в саудии стреляют более чем конкретно, вообще-то.

за ДНР в России тоже по голове не гладят
если послушать активистов ДНР, их фразеология
не отличается от твоей ни в одном пункте, и их
резоны, почему ДНР революционная сила - такие же как у тебя
если послушать противников ИГИЛ, они скажут, что
вся движуха затеяна хуссейновской гебней при поддержке
Путина и Ассада (и это правда тащемта)

Я, собственно, и не хочу тут спорить, для внешнего наблюдателя
ты от просвиньина и крылова не отличен ни на йоту, а равно и
ИГИЛ от ДНР не отличаются, причем поддержка и того и другого
со стороны SJW идет от одних и тех же (тотально фашистских) сегментов.

Тебе (изнутри) кажется, что тут есть разница, ну, оптика такая
через полгода-год, когда ты будешь путиноидом (а я не сомневаюсь,
что ты им станешь, траектория очевидна), можно вернуться
к этому обсуждению

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 20:41 (ссылка)
ну в Шаме влияние бывшего мухабарата по-видимому сильное, я не спорю

но это франшиза, в принципе и речь не о режиме "организации иг" на ближнем востоке -- где типичная революционная диктатура со всеми прелестями пиздеца в виде гено/социо/культуроцида, а о том, что делает восприимчивыми европейцев мусульманской веры к тому чтобы взять себе этот бренд в брюсселе.

главный вопрос же -- это не в том, "как победить фашистов", а в том, чтобы самим не быть "фашистами". История "уничтожьте всех дикарей" Европы это сплошная фашистская мерзость и любая пленка "индивидуальных свобод" на всем этом -- весьма тонкая и обеспечивается сложной конфигурацией взаимодействий между разными группами и идеями.

вообще история как раз освободительных движений -- это история того как расширить эту коалицию и включить в соц.организм тех, кто в него включен не был. вот и сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 21:16 (ссылка)
>вообще история как раз освободительных движений -- это история того как
>расширить эту коалицию и включить в соц.организм

это история не "освободительных движений", а история
гебешных провокаций

сражаться за свою свободу - хорошо,
а сражаться за чужую - это обыкновенно подлость либо манипуляция

люди, которые сражаются за свою свободу в ущерб моему
благополучию - это нормально, я их понимаю и по возможности помогу

но люди, которые сражаются за чужую свободу в ущерб моей свободе -
это гебешные агенты, которые под предлогом борьбы за "свободу" кого-то,
кому она совершенно не нужна, строят полицейский режим здесь и сейчас

и история освободительных движений сводится именно к этому:
с одной стороны, честные люди, которые воюют за свою свободу,
а с другой - гебешные агенты, которые воюют против свободы
вообще, прикрываясь интересами каких-нибудь папуасов, которым
в лучшем случае нет никакого дела до мразей, а в худшем - обещаны
коврижки от фашистского режима

>История "уничтожьте всех дикарей" Европы это сплошная фашистская мерзость

не вижу, кстати, в ней ничего плохого
разрушительно для человека насилие и угнетение равных ему
насилие и угнетение дикарей не разрушительно, наоборот, это
фундамент европейской цивилизации, его бы и сейчас
практиковали, как и раньше, но больше не нужно

конечно, неграм, которых насилуют белые, хуево
но неграм, которых не насилуют белые, еще
хуевее, потому что их насилуют негры, и
и с каждым годом все хуевее и хуевее,
так что колониализм в общем скорее добро, чем зло
например, если б сраная рашка стала колонией
культурного государства, было бы много лучше для всех

а проблема с "exterminate all brutes" не в том, что протагонист
нарушил какие-то моральные запреты, а в том, что от излишнего
общения с дикарями он им уподобился и погиб, это конечно нельзя

"He who fights with monsters should be careful lest he thereby become a monster. And if thou gaze long into an abyss, the abyss will also gaze into thee."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]svintusoid, 2015-11-24 21:58:29
(без темы) - [info]tiphareth, 2015-11-25 10:22:21
(без темы) - [info]svintusoid, 2015-11-25 17:17:45
(без темы) - [info]tiphareth, 2015-11-25 18:48:55
(без темы) - [info]svintusoid, 2015-11-25 19:01:01
(без темы) - [info]tiphareth, 2015-11-25 19:04:35
(без темы) - [info]svintusoid, 2015-11-25 19:06:57
(без темы) - [info]tiphareth, 2015-11-25 19:02:29
(без темы) - [info]tiphareth, 2015-11-25 19:35:57

[info]paver
2015-11-24 14:50 (ссылка)
Миша, а кого-то еще есть аналог первой поправки, когда можно фошыстов и отрицание локалхоста?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2015-11-24 12:57 (ссылка)
> просто потому, что никакой стерильной свободы не существует

da prichom zdesj "svoboda"
rechj o tom kakuju nesvobodu vybratj:
tu gde GULAG ili tu gde ty nesvoboden bitj soseda po licu.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]madfrequency
2015-11-24 14:28 (ссылка)
>>надо бы и мне, вслед за Шиитманом, опубликовать
пост "почему я больше не левый"

До этого шиитман еще вот такой интересный пост по поводу Серого Фиолетового
опубликовал -
http://www.shiitman.ninja/2014/10/27/po-povodu-serogo-fioletovogo/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svintusoid
2015-11-24 07:18 (ссылка)
Но работать вообще неприятно, и многим людям, которые
работают, было бы лучше не работать. Работа это по сути
рабство, и работать так же стыдно, как и быть
"работодателем", по сути - рабовладельцем.
Свободный человек не работает, а делает то,
что ему нравится; если ему за это еще и платят
деньги, ну, повезло

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 07:21 (ссылка)
угу
весь Берлин так живет, например
но у муслей не получилось, религия рабов потому что
рабы должны служить, им без этого плохо

ну и у негров, честно говоря, довольно хуево выходит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 07:25 (ссылка)
у муслей 1% джихадистов,

у берлинцев 1% левых за русский мир.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 07:38 (ссылка)
>у муслей 1% джихадистов,

в Пакистане, например, за предложение отменить
смертную казнь за богохульство человека могут убить
(и скорее всего убьют):
https://en.wikipedia.org/wiki/Salmaan_Taseer

но даже в благополучной Франции, где муслимы вполне
светские, расстрел Шарли Эбдо одобрили 27% мусульман,
это почти миллион

если б у меня была кнопка, чтобы убить этот миллион человек,
убил бы не задумываясь, хуле, людишек слишком много развелось

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 07:42 (ссылка)
в Сталинском СССР за предложение отменить смертную казнь за измену родине
человека могут убить (и скорее всего убьют).

но даже в благополучной Франции, где коммунисты вполне мирные,
27% из них выступает за казни врагов народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 07:44 (ссылка)
чечече?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 07:50 (ссылка)
http://www.lib.ru/INPROZ/FEJHTWANGER/moscow1937.txt

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 07:51 (ссылка)
и?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 09:09 (ссылка)
что и?

исторический (да и современный превратившийся в солидарность с русским миром) коммунизм 20 века -- это такой же центральный филиал периферийного игила.

и, да, естественно уровень сочувствия действиям этого периферийного игила -- будет в его целевой аудитории далеко не нулевым.

да, они могли сочувствовать нападению на шарли, да нападение на шарли -- это и нападение на тебя и меня. но свобода слова -- это не только свобода говорить слова, но и свобода быть тем, кто говорит слова.

а у тех 27% и даже большего их числа быть тем, кто говорит слова -- права нет.
они и сочувствуют. потому что 27% существуют только тогда когда, да, мудаки кричат автоматной очередью, потому что шарли национальные герои эбдо, а дьедонне шарли кулибали мбала мбала тюремный срок.

как в эрец фалястын -- манифестации в бил'ин и аль-хевроне-халиле никогда не увидят, увидят только как говорит 14 летняя девочка с ножницами режущая вифлеемских стариков на улицах иерусалима.

но ты будешь кричать про sjw и дегенеративные культуры за ашдод и эхо -- поэтому бил'ин не будет. будут девочки с ножницами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 09:48 (ссылка)


>исторический (да и современный превратившийся в
>солидарность с русским миром) коммунизм 20 века --
>это такой же центральный филиал периферийного игила.

Ну да, что сталинизм, что игиловщина, что путлеровская гебня,
никакой разницы, это скорее всего вообще одна и та же контора

> манифестации в бил'ин и аль-хевроне-халиле

а зачем мне? я как-то попал на манифестацию НОД, душераздирающее зрелище

>поэтому бил'ин не будет. будут девочки с ножницами.

Не вижу особой разницы

проблема Израиля не в терроре, от террора гибнет ну 100 человек в год,
это меньше, чем на дорогах

проблема - в дегенеративной политической культуре, которая
контролируется политической олигархией, особенно же в
ее левом фланге, который доминируют натуральные фашисты, гафуров-стайл.
Если этих уродов раз и навсегда послать нахуй, проблема "арабского
государства" разрешится любым удобным способом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 10:14 (ссылка)
ну да, тем не менее эта гебня сыграла большую роль в конструировании свободы на западе, как и западные говноеды в россии в качестве ориентиров.

движение освобождения геев и то придумал сталинист харри хей во время подготовки к лекциям по брошюре "марксизм и национальный вопрос".

израильский левый фланг, в лице остатков раннего сионизма, журналистов ха арец, багаца -- это как раз единственное, что как-то удерживает ситуацию от глобальной резни. примерно как салем файяд пока был премьером.

то есть, я бы с радостью, если бы этот фланг подвинули натали ваксберг-коэн, асма-агбария захалка и соратницы павленского ныне борющиеся среди израильского анархо-коммунистического движения. но этого к сожалению не предвидится.

ну а так -- если кого и сравнивать с днр, так это еврейский хеврон, итамар, форпосты.

а проблема, конечно, не в "арабском государстве", а в самой концепции jewish state, как таковой, в конструкции государства -- которая позволяет равным образом издеваться над суданцами и эритрейцами, насильственно переселять бедуинов по плану правера-бегина, стрелять в демонстрантов хеврона и закрывать там радиостанции без решения суда (first amendment такая first amendment, что просто first amendment).



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aither
2015-11-24 13:25 (ссылка)
>движение освобождения геев и то придумал сталинист харри хей во время >подготовки к лекциям по брошюре "марксизм и национальный вопрос"

А вы не могли бы сослаться на что-нибудь, где можно почитать подробнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 19:59 (ссылка)
Ну Евгений Фикс занимался этой темой с худ. точки зрения, я в основном с ним на эти темы общалось и проекты у него про это есть.
а вообще всякие книжки есть, типа The Trouble With Harry Hay: Founder of the Modern Gay Movement

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]aither, 2015-11-24 20:02:30

[info]deevrod
2015-11-25 13:12 (ссылка)
> гебня сыграла большую роль в конструировании свободы на западе

Я понимаю, что напоминать азбучные истины русскому интеллигенту нигилистского толка -- дело малоосмысленное, но всё же. Несть свободы, аще не от Бога; единственное, в конструировании чего может играть роль гебе -- это ГУЛАГ. В нынешнем, одизайненном гебнёй виде 'борцы за равноправие' не заслуживают никакой поддержки, невзирая ни на какие западные 'свободы' -- за всеми этими 'свободами' сидит чекистская пасть, которой всё равно, кого жрать -- чёрных ли, белых ли, трансов ли, геев ли. Не потому, что эти свободы плохи сами по себе (наверное, в теории они хороши), а потому что гебе в принципе не может проложить дорогу ни к чему другому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-25 17:03 (ссылка)
>Несть свободы, аще не от Бога;

Вот это как раз источник фундаментальных расхождений с тобой, ИГИЛ и другими религиозными консерваторами.

а)Бога нет.
б)Если был бы -- был бы главным экзистенциальным врагом

А гебье и ГУЛАГ -- это такой перманентный инвариант истории человечества и любой страны, к сожалению, в целом.

Хорошо противостоять этому со всех сторон, но если кто использует для борьбы со своим гебьем удаленные эманации врагов его -- того сильно осуждать не буду. Главное не очаровываться его врагами и понимать, что они такое же дерьмо, может еще худшее. Просто война титанов создает пространство где может существовать что-то живое на этих самых разломах.




(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2015-11-24 18:14 (ссылка)
Ну да, и в итоге благодаря этим 27 % Франция получила блюмизм.

Впрочем, после 18 брюмера Франция уже была безнадёжна.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -