Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2016-01-09 12:10:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Sonnenbrandt - Gestern
Entry tags:me

люто, бешено
Интервью со мной
http://www.svoboda.org/content/article/27473780.html
Митя Волчек брал.

С небольшими купюрами в понятных местах;
ну как, например, может человек в здравом уме произнести
"турчак" не прибавив к этому "сраный губернатор
турчак"? Ну никак, естественно. Но страха ради иудейска.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]lekoo.livejournal.com
2016-01-10 04:14 (ссылка)
Миша повернут на русской классике. предлагаю ему впредь вместо пушкин-лермонтов-достоевский-толстой заряжать автомат цветаевой-мандельштамом-платоновым-буниным, это как раз и есть русская классика. а то он ужасно консервативен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2016-01-10 22:49 (ссылка)
А зачем? Их-то культ не создавался советской властью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2016-01-11 01:17 (ссылка)
> Их-то культ не создавался советской властью

Угу, охуенный критерий сбрасывания с корабля современности-чтобы папке насолить.
Какой же вы россиянчег, отменнейший просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2016-01-11 04:05 (ссылка)
На насолить папке, а прибить его наконец (вернее, упокоить, а то он ходит как зомби). Не понимаю, какие могут быть возражения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2016-01-11 04:23 (ссылка)
Возражения к тому, что это советская власть сдалась пушкину, а не наоборот. Советская власть изначально предпочитала более политически осмысленных авторов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beotia
2016-01-11 05:25 (ссылка)
Тот же Чуковский, знавший и Майковского, и Луначарского, и весь тогдашний бомонд, получил PhD honoris causa в Оксфорде за Некрасова, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2016-01-11 05:40 (ссылка)
И при чем здесь это? советская власть к луначарскому не имеет ни малейшего отношения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2016-01-11 05:50 (ссылка)
Ну а что за разделение? На одной полочке гебисты, на другой-авангардисты и прочие космисты? Не понимаю.
(Ну понимаю, в принципе, но с трудом. То есть Луначарский-кухаркин сын, и прочие нормальные люди-кухарские дети, а Советская власть тогда кто?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2016-01-11 06:19 (ссылка)
Чего тут понимать, я не понимаю? какое-то идиотское валяние дурака. Советская власть -- в обычном смысле, и уж точно в том, что использовал Родион -- имеет библию: "Краткий курс истории ВКП(б)". То, что отвечает краткому курсу, это советская власть, что нет, то нет. Луначарский не проходит по очевидным хронологическим причинам.

Вам озвучить стандартный советский куррикулум по литературе? -- пожалуйста: Пушкин "Евгений Онегин", Лермонтов "Герой нашего вемени", Гоголь "Ревизор", "Мертвые души", Белинский упоминание, Тургенев "Отцы и дети", Некрасов "Кому на Руси жить хорошо" и еще какая-то хуйня, Чернышевский "Что делать", Достоевский "Преступление и наказание", Толстой "Война и мир", Чехов "Вишневый сад". Плюс всякие мелочи ("Бедная Лиза" кажется была, еще что-то такое). По уму, должен был быть еще Гончаров, но я его не помню. Это начало 80х, но оно было стабильно и не менялось лет 30 (Достоевского добавили при Хрущеве не то при Брежневе, при Сталине он не одобрялся, а "Бесы" кажется даже были запрещены).

Собственно, проблема не столько в том, что Пушкин есть в школьной программе, столько в том, что вообще "литература" есть в школьной программе. Но в любом случае, защищать ебаного Пушкина из-за того, что 200 лет назад он в чем-то был революционером, это такой же идиотизм, как дрочить на Великую Победу из-за того, что 100 лет назад Гитлер был не очень хороший человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2016-01-11 06:39 (ссылка)
> защищать ебаного Пушкина из-за того

Никто его не защищает, но если убирать всех, кого не любила советская власть, то придется убирать и вот этих:
> Гоголь
> Некрасов
> Белинский

а они ж не Пушкин, они к этногенезу непричастны (по очевидным хронологическим причинам в случае последних двух).

> Собственно, проблема не столько в том, что Пушкин есть в школьной программе, столько в том, что вообще "литература" есть в школьной программе

В Америке ок ведь с этим, просто оставлено на волю родителей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kaledin, 2016-01-11 18:46:20
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 20:22:00
(без темы) - [info]kaledin, 2016-01-11 23:30:20
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-12 00:21:05
(без темы) - [info]kaledin, 2016-01-12 02:05:32
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-12 02:27:46
(без темы) - [info]kaledin, 2016-01-12 04:39:41

[info]deevrod
2016-01-11 15:25 (ссылка)
``Хоть с чёртом, но против большевиков'' было сказано ещё тогда, когда
никакого россиянства в помине не было, аллё.

А что они писали --- всем плевать, всё равно школьную программу никто
не читал, потому что для большинства это физически невозможно просто.
Зато все знают, что в любом мухосранске имеется истукан Пушкина; что
Гоголь получил надгробие с надписью ``от советского правительства'',
что ``Белинский'' --- это совковое погоняло старинного Чембара. То есть
функции Пушкиных полностью эквивалентны функциям какого-нибудь Урицкого.
Ну значит и разницы между ними делать не стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2016-01-11 17:53 (ссылка)
> ``Хоть с чёртом, но против большевиков'' было сказано ещё тогда, когда
никакого россиянства в помине не было, аллё.

И сразу нахуй. А что же было, если не россиянство? Ну, называлось "черносотенство", "казачество", прочими хрустящими словами.

> Гоголь получил надгробие с надписью ``от советского правительства''

Я не знал, например. Я вообще жутко провинциален, знаете ли, в Москве был пару раз всего, в Петербурге-один. Знаю только, что Невский проспект в американских школах читали практически все, а вот Евгения Онегина-нет, потому что это байроно-гетевское дерьмо никому не интересно давно (кроме калифорнийцев, но на них так влияют особенности местности).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2016-01-11 19:09 (ссылка)
> Ну, называлось "черносотенство", "казачество", прочими хрустящими словами.

Черносотенство гулко слилось ещё в марте, никакой политической силы (как бы
того ни хотелось представить советским пропагандистам) оно не представляло
никогда. Казачество --- смотря что им считать; если вы про тех самых
с нагайками, которые в какой-то советской киноленте детей в окна выкидывают,
то с марта его тоже не существовало как такового; если про донских (которые
все воспринимали себя как отдельную от русских нацию) или кубанских
(политические лидеры которых физически уничтожались деникинскими) --- то
россиянство тут совсем не по делу. В Эмиграции, конечно, черносотенная
идеология в какой-то мере возродилась, но к Белому Делу она имела отношение
весьма условное (в Рейхенгалле Марков 2-й позиционировал себя как ``третью
силу'', что мало отличается от казембековщины), да и вообще была довольно
жалкой даже по меркам Эмиграции.

> Невский проспект в американских школах читали практически все
И чудно, я сам к ``Петербургским повестям'' тепло отношусь. Но при чём тут
Гоголь? Гоголь --- это персонаж Хармса, об которого спотыкается другой
персонаж Хармса Пушкин, сущность, в честь которой советские топонимисты
называли улицы в Стерлитамаке и Медвежьегорске. При чём тут русскоязычные
литераторы позапрошлого столетия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2016-01-11 19:27 (ссылка)
> Гоголь --- это персонаж Хармса, об которого спотыкается другой персонаж Хармса Пушкин

Извините, но как для меня может быть аргументом Хармс? Хармс-часть той же проблемы, отсутствия литературной традиции. Потому что каждый хочет написать о Каббале или о своих трип-репортах с Пушкиным (или Байроном и бухлом, как сам Пушкин), а поговорить не с кем.

> которые все воспринимали себя как отдельную от русских нацию

Какая разница, как они себя воспринимали в то время? На чьей стороне они воевали в русских войнах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2016-01-11 20:48 (ссылка)
> На чьей стороне они воевали в русских войнах?

На своей. Равно как и финские шведы после 1809 года. То, что их государство
находилось в личной унии с Россией, не их проблема. Но это отношения к делу
не имеет, моя претензия была только в том, что вы берёте виртуальные сущности,
сфабрикованные советской пропагандой (равно как и вся ``белогвардейщина''),
и оперируете ими так, будто бы они существовали на самом деле в том
историческом промежутке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2016-01-11 20:57 (ссылка)
> То, что их государство находилось в личной унии с Россией, не их проблема

Угу, угу. Неужто нельзя было своего Михаила Федоровича найти? Да на раз.
Не надо пиздеть в пользу бедных, это не доводит до добра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]deevrod, 2016-01-11 21:16:19
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 21:22:36
(без темы) - [info]deevrod, 2016-01-11 23:47:45
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-12 00:25:42
(без темы) - [info]deevrod, 2016-01-12 01:30:20
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-12 01:41:35

[info]beotia
2016-01-11 19:28 (ссылка)
> советские топонимисты называли улицы в Стерлитамаке

А свою великоросскость засуньте себе в задницу, ок? Я не уверен, как назывались улицы в Стерлитамаке, но не надо думать, что вашей литературой можете наслаждаться только вы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2016-01-11 20:27 (ссылка)
Вам в Калифорнии никто не мешает обмазываться русской литературой девятнадцатого века.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2016-01-11 20:30 (ссылка)
Надо, чтобы и в Башкортостане не мешали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]deevrod, 2016-01-11 20:40:29
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 20:47:00
(без темы) - [info]deevrod, 2016-01-11 21:00:44
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 21:09:06
(без темы) - [info]kaledin, 2016-01-12 04:41:16
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-12 05:15:17
(без темы) - [info]kaledin, 2016-01-12 20:46:23
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-12 22:59:50

[info]beotia
2016-01-11 20:35 (ссылка)
А то вы заебали бросать своими камланиями своих берсерков на баррикады. Сначала сделайте из камланий что-то связное, вместо того, чтобы придумывать новые для каждого поколения берсерков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon7544
2016-01-11 02:08 (ссылка)
Тебе в школе не насаждалась Цветаева, Ахматова, Мандельштам, Бунин? Или тебе миша так сказал и ты сразу забыл?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2016-01-11 02:25 (ссылка)
Там еще Салтыков-Щедрин насаждался, но какая-то пролетарская хуита в основном. А из акмеистов-все больше про церковь, русское слово и т.д. Но можно было прочитать что-то вне учебника, и становилось понятно, что все непросто.

С Пушкиным проблема, что там все-политическое говно, в основном, да какое-то мессианское надрачивание на традиции русского мещанства с французскими булками да на себя, любимого. Жалко мужика, талантливый был, конечно, но мозги промыты напрочь, да и рождения слишком бла-ародного. А, ну и переводы.

Байрон был такой же инфузорией, но имел Шелли в друзьях-для мозгов-и уехал на войну, а это многого стоит. Еще он родил Аду, чья заслуженная популярность ему не помешала.

А, ну еще там есть пара постмодерновых замечаний о русском языке, но это читается довольно мерзко (если вы не щкольник, конечно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2016-01-11 02:35 (ссылка)
О, неподатливый язык!
Чего бы попросту — мужик,
Пойми, певал и до меня:
«Россия, родина моя!»

Но и с калужского холма
Мне открывалася она —
Даль, тридевятая земля!
Чужбина, родина моя!

Даль, прирожденная, как боль,
Настолько родина и столь —
Рок, что повсюду, через всю
Даль — всю ее с собой несу!

Даль, отдалившая мне близь,
Даль, говорящая: «Вернись
Домой!» Со всех — до горних звезд —
Меня снимающая мест!

Недаром, голубей воды,
Я далью обдавала лбы.

Ты! Сей руки своей лишусь,—
Хоть двух! Губами подпишусь
На плахе: распрь моих земля —
Гордыня, родина моя!

Это пушкин? Пушкин как раз писал "и на обломках самовластья напишут наши имена".

Миша просто из жопы вытягивает какие-то мысли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2016-01-11 02:40 (ссылка)
Вопрос не в том, что, а где, когда и как. Пушкин-разжирвшая на мужицких спинах тварь, сдохшая от бытовухи, а Цветаева-голодный поэт вдали от Родины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2016-01-11 02:50 (ссылка)
Так можно что угодно сказать. Можно сказать Пушкин -- романтик, а можно сказать -- сдох от бытовухи. В любом случае не важно для советской власти и для миши, который просто написал высер, не думая об этом совершенно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2016-01-11 02:53 (ссылка)
> Можно сказать Пушкин -- романтик, а можно сказать -- сдох от бытовухи


Нет, нельзя, потому что уже все за вас сказали-Борхес, например, когда написал, что в Байроне не так важны стихи, как сама его жизнь. А какая у Пушкина жизнь? Правильно, жизнь разожравшегося сынка номенклатуры. Вот и создали архетип для нации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2016-01-11 03:06 (ссылка)
Ну тогда это так про мишу можно сказать. Не важно что он говорит -- важна его жизнь. А какая у миши жизнь? -- жизнь запутинца. Бюджетник с 8ю детьми вернулся из цивилизации на "родину", причем бегал с этой родиной и национализмом с пеной у рта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 03:39:58
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 03:44:42
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 03:48:45
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 03:56:36
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 04:00:37
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 04:02:58
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 04:08:22
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 04:14:37
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 04:17:13
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 04:29:01
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 04:40:07
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 06:19:33
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 13:25:10

[info]anon7544
2016-01-11 03:10 (ссылка)
Пушкин кстати даже в ссылке был. То есть если он разожравшаяся номенклатура то миша х10

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]xyrr.livejournal.com, 2016-01-12 19:47:37

[info]grusha
2016-01-11 03:02 (ссылка)
Кстати, таки да, насаждался и насаждается именно 19 век: и часов тупо многократно больше, и училки с удовольствием ебут именно толстоевскими, а пастернаков даже с некоторой неохотой дают. 20 век по факту вроде зарубежной литературы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2016-01-11 03:08 (ссылка)
Не знаю, может ты бухал в старших классах, но я помню пару лет двадцатого века в литературе. С охотой или неохотой зависит от училки. Наша была с большой охотой рассказывала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grusha
2016-01-11 03:36 (ссылка)
Ну а 19 век с 5-го класса или когда там литература начинается, вот и посчитай. Некоторые вещи по 2-му и 3-му кругу пускают.
Ебля динозаврами 19 века с их дворянско-крестьянким бытом, как будто это актуальнее всего остального, - это у них системное, не прихоть конкретной училки. А Куприна читают как Хэмингуэя.
Салтыкова-Щедрина, кстати, тоже лишь вскользь. Он типа не входит в клуб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2016-01-11 03:41 (ссылка)
Ну кстати все это читалось не как укрепление русского духа, а скорее критика всего русского. То есть как миша только талантливо. Вспомни Мертвые души, кому на руси жить хорошо и т.п. Диссидентские же произведения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grusha
2016-01-11 03:47 (ссылка)
Именно как укрепление. Типа: да, это все неприглядно, но это _наше_. Поэтому Щедрина с Герценым и не пустили в клуб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2016-01-11 03:55 (ссылка)
>да, это все неприглядно, но это _наше_

Да нихуя. Это уж совсем необоснованно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]grusha, 2016-01-11 03:58:24
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 04:00:18
(без темы) - [info]grusha, 2016-01-11 04:02:52
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 04:05:26
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 04:06:51
(без темы) - [info]grusha, 2016-01-11 04:20:44
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 04:24:52
(без темы) - [info]grusha, 2016-01-11 04:28:14
(без темы) - [info]grusha, 2016-01-11 04:34:22
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 04:41:36
(без темы) - [info]grusha, 2016-01-11 04:50:48
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 05:23:08
(без темы) - [info]grusha, 2016-01-11 05:25:49
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 05:33:59
(без темы) - [info]grusha, 2016-01-11 05:59:03
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 13:27:59
(без темы) - [info]grusha, 2016-01-11 13:40:36
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 13:44:18

[info]beotia
2016-01-11 04:06 (ссылка)
Да нет, не думаю, что _наше_, а скорее "пролетарское". Я себя пролетарием в те годы не воспринимал-из интелей сам-но там из Щедрина вполне определенные вещи были, про солдат против генералов и либералов-пискарей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 04:08:23
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 04:09:42
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 04:10:37
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 04:11:32
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 04:12:13
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 04:11:40
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 04:15:22
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 04:20:56
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 04:26:25
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 04:31:25
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 04:34:21
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 04:36:15
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 04:33:34
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 04:36:47
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 04:49:28
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 05:29:14
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 06:27:17
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 13:30:34
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 05:36:43
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 04:11:01
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 05:09:42
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 05:31:13
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 05:36:07
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 05:37:43
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 05:45:55
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 13:31:52
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 17:40:22
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 17:53:50
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 17:57:12
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 18:20:24
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 18:24:41
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 18:26:12
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 18:36:40
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 18:40:43
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 18:48:13
(без темы) - [info]grusha, 2016-01-11 06:08:46
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 13:41:09
(без темы) - [info]grusha, 2016-01-11 13:42:31
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 14:24:44
(без темы) - [info]grusha, 2016-01-11 14:31:39
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 14:40:04
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 05:39:43
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 05:46:31
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 13:36:04
(без темы) - [info]xyrr.livejournal.com, 2016-01-12 19:58:08

[info]anon7544
2016-01-11 03:42 (ссылка)
Еще ревизор. Да дохуя всего. Слошная навальнивщина и ждбыковщина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2016-01-11 04:30 (ссылка)
Да Ревизор вообще школьникам читать не надо, это как с Алисой в стране чудес, либо малым детям, либо взрослым дядям.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2016-01-11 14:56 (ссылка)
При чём тут школьная программа? Арифметически сравни число улиц Цветаевой и улиц Бунина с какими-нибудь Пушкиными.

Что там происходит на уроках литературы в школах, мне неведомо; книжку прозы Цветаевой в русско-немецкой билингве я зачитал до дыр в начальной школе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2016-01-11 15:12 (ссылка)
>Что там происходит на уроках литературы в школах, мне неведомо

Понятно. Ты тоже замятина не читал, как оратор здесь. Цензура!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2016-01-11 15:15 (ссылка)
Я что, олигофрен, чтобы читать только то, что в школке заставляют?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2016-01-11 15:19 (ссылка)
Ты олигофрен чтобы потом рассказывать что там насаждают. Ну, и наверно слишком олигофрен чтобы читать школьную программу тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2016-01-11 15:27 (ссылка)
До тебя тут про школьную программу никто не заикался вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2016-01-11 15:38 (ссылка)
Ну естесственно. Пушкин же насаждается в названиях улиц и по тв? Прямо нельзя хагу ступить без пушкина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]deevrod, 2016-01-11 15:51:03
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 16:06:28
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 17:44:22
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 18:01:08
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 18:10:23
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 18:14:05
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 18:53:35
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 18:15:30
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 18:53:13

[info]lekoo.livejournal.com
2016-01-11 17:18 (ссылка)
да я иронически. от того, что во Франции официально и наверняка тошнотворно чтят Бодлера, он от этого не перестает быть Бодлером. Бунин и Набоков вообще считали, что совдепия к их аристократической культуре включая Пушкина никакого отношения не имеет, а просто все нагло спиздила и извратила для своих целей. я с ними согласен. и для Цветаевой, и для Мандельштама, и для Платонова, и для Бунина Пушкин был кумиром и ровней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2016-01-11 19:22 (ссылка)
Так Бунин и Набоков познакомились с Пушкиным до его национализации,
и увезли его заграницу. А национализированного Пушкина, оставшегося
нам, уже не приватизировать обратно, проще закопать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lekoo.livejournal.com
2016-01-11 19:30 (ссылка)
национализация была, Достоевский его национализировал. другое дело, что Бунин и Набоков клали на Достоевского, он для них был непонятным говнецом, бульварным писакой. но вы правы, сейчас, может быть, действительно проще закопать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beotia
2016-01-11 20:12 (ссылка)
> Бунин и Набоков познакомились с Пушкиным до его национализации

Ах да, "Россия, которую мы потеряли". Мне интересно, Гоголь тоже свои дифирамбы до национализации писал? Как-то не вяжется, знаете ли. И здравый смысл подсказывает, что просто про какого-то хуя с горы столько не написано было бы, а значит в школах (или на дому, какая нахуй разница в России?) ему уже учили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2016-01-11 20:33 (ссылка)
А я и не говорил, что Пушкин хер с горы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2016-01-11 20:40 (ссылка)
Но в том-то и дело, что он им является. Вот вы что о нем написали? Что он неплохой прозаик. Вы охуели? Любого неплохого прозаика оставлять в каноне-да это ебануться надо. Лавкрафта с боем оставили в Америке, и то SJW до сих пор на него бросаются, хотя умные люди понимают, что к чему. А уж Пушкина за "Клеветникам России" давно уже надо было похоронить как страшный сон. Потому что какие новые темы раскрыл Пушкин для мира? Никаких не раскрыл, только промычал к таким же, бессловесным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2016-01-11 01:28 (ссылка)
сбрасывать надо все, что попало в культурную (имперскую) матрицу
для разрушения этой матрицы

бродского, клюева, хармса или мандельштама выбрасывать никуда
не нужно, потому что они ни для чего имперского не фундамент
в отличие от пушкина, который буквально синоним россии
и делит эту сомнительную честь со сталиным

Пушкин есть явление чрезвычайное и, может быть, единственное явление русского духа: это русский человек в его развитии, в каком он, может быть, явится чрез двести лет. В нем русская природа, русская душа, русский язык, русский характер отразились в такой чистоте, в такой очищенной красоте, в какой отражается ландшафт на выпуклой поверхности оптического стекла

вот этого-то русского человека и надо закопать навсегда,
после декапитации и обработки осиновым колом через туловище

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2016-01-11 06:25 (ссылка)
Оно все попало: интеллигентская версия имперской матрицы это ровно и есть культ русской классической литературы (потому что любой с IQ выше плинтуса понимает, что больше гордиться нечем). Т.е. все до серебрянного века под подозрением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-01-11 09:02 (ссылка)
угу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2016-01-11 15:40 (ссылка)
Не всё, строго говоря. Вся допушкинская литература, некоторые его современники типа Булгарина, какие-нибудь поэты-искровцы в эту матрицу не попали. Но это никому не интересная экзотика, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-01-11 15:46 (ссылка)
речь идет о "русском каноне", аналоге западного
https://en.wikipedia.org/wiki/Western_canon
вот этот "русский канон" должен отправиться на свалку
как институция

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2016-01-11 15:53 (ссылка)
А, ну да, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beotia
2016-01-11 18:20 (ссылка)
Вы так говорите, как будто русский канон вообще существует. А там ведь ни аллюзий, ни стилизаций, что государство сказало-то и попало в канон. Только у Сорокина это худо-бедно начало появляться. Называть сборную солянку, преподаваемую в школах, "русским каноном"-это как называть Садовничего математиком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2016-01-11 22:03 (ссылка)
Так ``русский'' же, русское всё такое. Потому и должно быть уничтожено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2016-01-11 23:27 (ссылка)
Ну ок, в следующий раз вы назоветесь еще честнее, чем с советами, "деклассированными люмпенами Евразии" или что-то типа того. Но Евразии от этого легче не станет, к сожалению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2016-01-11 14:16 (ссылка)
заменить всю эту дребень и "поеботину" на расовую русскую и русинскую фантастику! даже немцев, и англосаксов можно, включить. Но поляки и чехи тут самые-самые! главное убрать весь этот русский классический "комплЕкс нравственности". говноматрицу эту имперскую выломать из образования.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2016-01-11 16:38 (ссылка)
анус себе выломай. на украине уже выломали, получилось клево но только для тамошних животных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2016-01-11 18:15 (ссылка)
Сам уйдешь?
Слава Украине?

https://youtu.be/QAJtyxEMAlA

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2016-01-11 18:42 (ссылка)
в западной украине русского ануса никогда особо и не было. В Мариуполе же стоит памятник Пушкину, вроде даже тут Лукоморье написал - никто его не трогает. Мне собственно все равно есть памятник или нет. Пушкина я вне необходимого не читал, не читаю и не собираюсь читать никогда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2016-01-11 18:50 (ссылка)
надеюсь грядущие поколения украинцев забудут русскую культуру и язык, как страшный сон. Лучше уж своя. а если "ее нет" , то английская классическая или польская. Австрийская немецкая -тоже можно. но не китайская, не монгольская и не русская. русская это особенный яд!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2016-01-11 19:18 (ссылка)
>русскую культуру и язык, как страшный сон. Лучше уж своя. а если "ее нет"

Да знаешь что? Насрать. Я в отличие от Миши никогда Украинцев не считал ни младшими братьями, ни окраиной россии. Так что ты мне можешь не рассказывать как Украинцы там что-то забудут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2016-01-11 19:31 (ссылка)
хорощо.
Но совсем не думаю, что Миша считает украинцев "младшими" или унтерменьшами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2016-01-11 19:49 (ссылка)
я ни русских, ни китайцев в один общий ряд не ставлю. это разные метанациональности. унтерменьшами тоже их не считаю. и если эти страны не мешают Украине быть с Западом, не вламываются без стука, не насаждают свои обычаи, не тащат в свое болото - то все норм. отношение нейтральное, дружественное.

однако, что китай, что раша демонстрирует свое реваншистское имперское и неонацистское фашистское поведение. Каждая в своей сфере влияния.
причем ссср-ом теперь выступает китай, а нацистской германией - путинская россия. вот забавно! донашивают обноски истории.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2016-01-11 19:54 (ссылка)
Интересно где там китай выступает. При его размерах он ведет себя тише сраной бриташки и канады в разы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2016-01-11 20:09 (ссылка)
Китаем куплено пол-Средней Азии. Это так, к сведению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]wieiner_, 2016-01-11 20:28:12

[info]wieiner_
2016-01-11 20:22 (ссылка)
Восток - дело тонкое. это тебе не прямолинейные немцы, которые перемалывали себя и врага на мясорубках, за жизненное пространство.
а тут. херакс-херакс. тихонечко понастроил островов-крепостей с ЯО. расселил туда перееизбыток трудолюбивого населения. и пжалста. увеличил свою жизненную пространству в 5 (пять) раз.
В Африке, тоже. Да, пел Майкл Джексон - спасите детей Африки от голода. ни один американец или европеец - не откликнулся ипевец умер, а китайцы уже тут, строят металлургические предприятия, заводы. изобретают сьедобную траву, которая быстро растет и вкусная. Дети африки сыты - китайцы живут в виллах с басейнами, как белые люди, лучше чем на Багамах, счастливые африканские дети машут веерами и бросают шар.
т.е. действуют в основном экономически. эффективно и гибко, все у них получается, но это не значит, что они не начнут войну с русским медведем, как бы русские не пытались показать, что китаец "младший брат". Все помнят военные пограничные конфликты с СССР и захват Тибета.
т.е. война у них, как у королей последний довод.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 20:41:39
(без темы) - [info]wieiner_, 2016-01-11 20:47:57
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 21:13:25
(без темы) - [info]wieiner_, 2016-01-12 03:11:22
(без темы) - [info]beotia, 2016-01-11 21:42:48

[info]xyrr.livejournal.com
2016-01-12 20:23 (ссылка)
Вот именно: тише. Потому и опаснее. Африка, Центральная и Южная Америка, Австралия, Средняя Азия и ЮВА попали под китайское влияние. Во всех технологических цепочках наткнуться на Китай придётся. А ещё 25 лет назад, в благословенные 90ые, Китая не было.

Их влияние уже слишком сильное, а не "в 100 раз меньше, чем у США". Потому что прямое вторжение блокирует существование России (за то и ненавидим, 1000 лет не даёт установить вечный мир), а иначе их остановить уже невозможно. Чересчур большая юзербаза для провала в ад нищеты.

Британия и её потомки есть единственные образцы, на которые надо заменять все местные культуры повсюду. Остальные - коллективистские варвары. Если потомки Британии падут, человечество можно списывать, будущее будет неинтересным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon7544
2016-01-11 19:56 (ссылка)
И вообще, проблемы с русскими на украине -- это проблемы украинцев, доставшиеся им от ссср. А то что РФ лоббирует свои интересы, ну так это всегда так, deal with it. В тоже время к коллапсу украины это не имеет никакого отношения -- чисто украинская проблема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]wieiner_, 2016-01-11 20:25:31
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 20:35:56
(без темы) - [info]wieiner_, 2016-01-11 20:45:49
(без темы) - [info]anon7544, 2016-01-11 21:11:25
(без темы) - [info]wieiner_, 2016-01-12 03:17:30

[info]lekoo.livejournal.com
2016-01-11 17:32 (ссылка)
Бродского и Мандельштама по недоразумению еще не оприходовали. оба прекрасно подходят на роль имперских поэтов, но рашкованы еще не выделили прослойку, которая бы их адаптировала к скотоподобному населению. Бродского вообще нужно ставить на площадях с цитатами на постаменте из "На независимость Украины". тем не менее, это поэт, хоть и не люблю его. а Мандельштама не умалить никакими манипуляциями, имперец он, не имперец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2016-01-11 19:37 (ссылка)
Угу, все так. У меня есть т.н. Пушкинская энциклопедия (!!!), до чего пригебешные гуманитарии дошли. Есть ведь пушкиинисты еще, я такой энтузиазм встречал только среди багчейзеров (bug-chasers) Лос-Анджелеса по поводу Пруста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2016-01-12 04:36 (ссылка)
Да не по недоразумению. Силенок у них, что-то еще дополнительное оприходовать. Они строго пустотны, могут заниматься только регуржитацией.

КГБ же -- там в принципе не учать строить, только стравливать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lekoo.livejournal.com
2016-01-12 04:54 (ссылка)
согласен. даже оприходовать творческий подход нужен. а они, как вы выразились, строго пустотны. и это к лучшему.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -