Про либертарианство

1. Судя по сообщениям из Аргентины, либертарианцы и либералы наконец обрели режим о котором они мечтали. Ибо коммуняги всюду, их больше чем во время СССР: Байден криптомарксист, Трамп - агент Кремля, Путин - коммунист, Биби - левак, я уже не говорю о мелких тварях правящих в разных Бенилюксах - сплошные троцкисты-анархисты. Так не пора ли "чемодан, вокзал, Патагония"? Что страдаете то?

2. При либертарианстве и настоящем рынке, вопрос отопления решится просто: все эти тоталитарные чугунные трубы будут перекрыты и проданы на метал, а каждый дом, каждая квартира, будет отапливать сама себя, как это сделали кое где в Болгарии. Энергоносители дорогие, вот народ там зимой и греется обогревателями, газовыми каминами. И это няшно - глинтвейн, варежки, зашибись.

3. Левым очень неудобно признавать печальный факт, что молодежь сегодня самый правый и консервативный сегмент общества. Сто лет назад, пацан шел на завод в 14 лет, где он пахал как Папа Карло, за минималку по 14 часов и очень быстро узнавал что к чему. Средний возраст рабочих и членов разных там большевиков был 21-23 года. Сегодня же люди в этом возрасте как правило даже не выходят на рынок труда и верят, что айфоны растут на деревьях и как только их по окончанию вуза возьмут на работу сразу станут Биллами Гейтсами, которые сами всего добились. Лишь годам к 50 после пары экономических кризисов, нескольких кредитов и двух разводов они понимают, что сказки нет, но есть семья, дети, содержать это все надо. Поэтому от Украины до Аргентины молодежь это оплот разнообразных ультраправых и любителей рыночка.

>немедленно переквалифицируются в праваков и начинают топить против
муслимов и эмиграции

меньшинство белых мужиков переквалифицируется.

Вы же в курсе, что евреи не являются белыми?
Т.е. вы называете мусором самого себя, дорогуша.

согласно американской nomenclature 20ого века очень даже являются.

нет, у расистов 1920ых считалось за цветных

у расистов и сейчас не считаются за белых. Толку то? Расисты выселены нахуй из публчного дискурса.

Чего это американские? Евреи в США это белые. И армяне тоже.

От расюков. Расист по-американски это нацист по-европейски, у них общее - жидоедство. Еврей воспринимается как советский образ пузатого капиталиста, раскинувшего свои сети угнетения простого народа.

С другой стороны, сами выходцы с Ближнего Востока хотят себя в отдельную расу записать, "оливковую", по экономическим соображениям: они будут считаться минорити и иметь право на образовательные гранты, рассчитанные на миноритиз, а сейчас они вайт и потому угнетатели. Прикол конечно, что мы, русские белее снега, потомки крепостных, рабов, но по цвету записаны в угнетатели. Расовое профилирование это пережиток 19-20 века, но бюрократы не торопятся критерии изменять, да и по нашим медицинским соображениям неплохо бы знать происхождение (разные уровни нормы для биопоказателей).

Самое неясное деление не на расы, а по этничности. В американском языке этничность это вовсе не то же, что в русском, и означает потомок ли человек испанцев/испаноамериканцев или нет. У меня в списке этничности дюжины разных испанорегионалов, а для всех остальных просто нон-хиспаник. Аргентинец белее меня - вайт хиспаник, черный кубинец - блэк хиспаник. Я вайт нон-хиспаник, скво блэк нон-хиспаник. Разделение это в отличие от рас произошло уже в наше время, в 1970ые годы. Если в 1870 хиспаником назывался человек мексиканского происхождения на новых (отнятых после войны 1848) территориях, то в 70х термин хиспаник приобрел современное понимание, и сейчас в них записаны ок. 70 млн чел. 21% страны. Но для евреев и остальных ближневосточных никаких отдельных этничностей не предустановлено. Нет вайт нон-джувиш или нон-армениан.

от тебя судя по маске и шириву ничего не зависит точно

Миша, а у вас были случаи когда симпатичный преподаватель женского пола отвлекает от учёбы своими формами? В школе может, или в Гарварде? Это тоже часть женской позитивной дискриминации?

А какой ответ? К слову, может ли женщина быть пидором?

к чему приводят шахматы:

https://www.youtube.com/watch?v=O4YA5wnWJ0w

Кому ответ известен? Тебе? А ты кто, специалист по любви к России, что ли?

Понятно. Значит, когда ты пишешь "ответ известен", на самом деле это означает "я придумал невразумительную чушь, которая выгодна моей точке зрения".

Это у тебя, браток, стандартный метод рассуждений. Я просто проговариваю вслух, чтобы все знали, что ты из себя представляешь.

Но ты не расстраивайся - ты не одинок. Тут в камментах, например, математик Каледин визжит "ничего нет тупее и лицемернее, чем современный штатовский affirmative action". Ну ты понял.

>чтобы все знали

мы знаем, ещё по прошлому акку: дебил и демагог

А какой у нег был предыдущий никнейм?

забыл, что-то античное
а, ну точно, polytheme

I did no such thing. Вообще, в этой ветке разговор не обо мне, и даже не о тебе, а о нечестных методах "дискутирования", которые ты постоянно используешь.

Пионерские продристы - как он сам - всегда говнисты!

Забавная нейросетка у этого вырожденца пионерка:
на вход подали пидоров и любовь к россии --
результат выходного слоя: жиды, лол....
ну еще как вариант равновесного ответа: хохлы...
------
https://m.joyreactor.cc/post/1633695
вот так вот

1. Троцкисты кстати есть. Из сиэтлской управы такую выгнали.

2. Тоталитарные чугунные трубы могут существовать только в стране, у которой бесплатные ресурсы есть. В Болгарии или США это невозможно.

3. Люди, которые верят про айфоны на деревьях, как раз не правые, а левые и ультралевые.

Иди на хуй. Про тригенерацию слышал? Париж, Стокгольм, хуё-моё. Для городов нет ничего лучше тоталитарных труб. Но в тоталитарной Рашке и ебанутой Украшке тригенерации почему-то нет.

Вики пишет, в США на когенерации вырабатывают 8% электричества и преимущественно на востоке, где пионерилось это в эпоху Эдисона и так и осталось. А новое не делают. Это же какие изначальные затраты на основные фонды?

Начальные затраты такие же или меньше. Дороги же потребитель не строит каждый сам для себя короткий участок, но строит девелопер и сразу для всех. Хотя какие же изначальные затраты!

Дороги дробятся на участки длиной в милю или более, которые мейнтейнят разные организации, а дорога от дома к ней на плечах домовладельца

Какие разные организации? Кто строил и обслуживает федеральные трассы в США?

1. Покажи.

2. Да, в США невозможен даже общественный транспорт. В более прогрессивных обществах с демократией возможен и общественный транспорт, и чугунные трубы, и другие общественные проекты - это более эффективно.

3. Люди, которые верят, что "Люди, которые верят про айфоны на деревьях, как раз не правые, а левые и ультралевые" - не очень умные.

1. Kshama Sawant.

2. >В более прогрессивных обществах с демократией

Шутка хорошая. При демократии тебе от собственников земли полетят запреты и протесты, если ты вздумаешь трубу прокладывать, а какой-то из владельцев рогом уперся за свои права топить камином. А учитывая что собственники не равны, даже эминент домен употреблять надо с осторожностью. Вспомни баталии вокруг Keystone XL, там даже трайбал лендс приплели к разбирательству.

Как раз дистрикт хитинг и вообще другие общественно полезные штуки возможны там, где мнения людей игнорируются и просто делается как надо. Как берешь кота на руки, он вырывается, а потом его гладишь и он успокаивается, понимает что стало-то лучше.

3.Прости, брат, наверное просто разница между тем, что у тебя в стране, и в США. Ты кажется под левыми понимаешь исключительно рабочую молодежь причем 1880-1920х годов, судя по упоминанию с 14 лет на завод и видевших разницу жирующего капиталиста и чадящих заводов. Современные по крайней мере американские левые принадлежат к франкфуртской школе марксизма и являются "привилегированными" пролетариями: у них хорошая семья, колледж дигри (это $$$), работа офисная или высоколобая, абстрактная, а знаний о мире за пределами своей специальности нет вообще, именно из таких реддитовские "чтобы ответить на ваш вопрос я спросил чатгпт и вот что он выдал". Именно они являются клиентами-потребителями, от которых механизмы закрыты красивыми сайд-панелями.

Правыми же являются люди из двух разных когорт: это или хорошо разбогатевшие мистеры бернсы, которым чем меньше регуляций, тем больше денежек, жирующий капиталист с советского плаката, или как раз из не очень благополучных семей, без образования, зачастую после службы в армии, работающие на низовой работе или занимающиеся мелким бизнесом практического, стоящего на земле характера: пламбинг, электришиан, компания дальнобойных услуг. Про капиталистов понятно, их хлеб это понимание реальности, а низовые ребята понимают почем фунт лиха, что появление техники у клиента - это результат работы сотен тыс человек включая их, работников склада, баранки и подвала. В классическом фильме "Бразилия" подпольщик не зря в образе какого-то среднего между сантехником и HVAC-специалистом, типичный американский правый избиратель: он по роду работы заглядывает за сайд-панели и видит реальность.

>Современные по крайней мере американские левые принадлежат к франкфуртской школе марксизма и являются "привилегированными" пролетариями: у них хорошая семья, колледж дигри (это $$$)

Брат, не надо мне мозги ебать. Я общался с американскими левыми, это рабочие с заводов, члены профсоюза.

Вот они
https://twitter.com/MorePerfectUS/status/1719020344982307300

Ну не знаю, брат, я живу в правом (а по меркам Европы ультраправом) месте и общение с левыми (по меркам Европы центристами) разных возрастов:

1. Старики - это или люди с шестизначными зп и семизначными капиталами, которые топят за увеличение налогов на социалку, или бывшие дети цветов, мир-любовь-дружба-татухи-бонг. Из последней когорты человек 7 октября мне заявил, что ему трудно уместить поддержку Палестины (которая само собой разумеется, это не подвергалось сомнению) и сочувствие к атакованным палесами же израильтянам. Не получилось встать на сторону обиженных и оскорблённых, потому что в них записаны обе стороны, что вызывает kernel panic. Понимание мира очень затуманено идеологически, no person is illegal и всё такое, подчёркнутый антиэкономизм. Лол смешно, последнее очень похоже на суперкондовых карикатурных ультраватанов, которые в своих миропостроениях экономику отвергают на доосознанном уровне, в их мире её просто нет.

2. Молодые это люди-автоматы, ASIC-чипы с одной квалификацией - рабочей. Знает свою специальность, своё хобби и всё, шаг в сторону - пустота, как в пропасть летишь и разбиваешься. Того, что составляет "общий кругозор", просто нет, поэтому что получили в универе, то и записали себе, а получили они академическую левизну, каковая наблюдалась за все века существования университетов. В примере с айфонами - они свято уверены, что всюду так же, как и здесь. Когда говоришь, что во всём мире уже давно нормальная техника на два поколения вперёд айфонов ушла, айфоны никому не нужны, и вопросы синей или зелёной галочки не волнуют людей уже 10 лет минимум,потому что все общаются в мессенджерах, они просто не могут это воспринять. Это как чирикать соловушкой.

Вот типичный правак, у которого айфоны на деревьях растут

Это просто поехавший додик, можно даже не обращать внимание.

так айфоны все-таки на деревьях растут?

Иди на хуй. Концепция государства всеобщего благосостояния никак не связана с марксизмом, коммунизмом или другой левизной. Социальное не равно социалистическое.

Либератарианец? Езжай в Аргентину.

Дельный комментарий, однако всеобщее благосостояние требует огромного количества ресурса в пересчете на душу населения. Поэтому создать такое гос-во может небольшая по численности страна или имеющая огромнейшие экстрактивные ресурсы (Катар, Норвегия), или предоставляющая совершенно уникальную, незаменимую по технологическим или географическим причинам услугу (Сингапур).

>Дельный комментарий, однако всеобщее благосостояние требует огромного количества ресурса в пересчете на душу населения.

Что за чушь? Создать можно везде, это лишь вопрос общественного устройства, распределения ресурсов, из этого же следует эффективность. В Швеции "огромнейшие экстрактивные ресурсы"? Праваки или дебилы, или на подсосе у капитала

В Швеции второй случай - маржа за счёт уникальных производств, которые мало у кого есть. SKF монополист рынка шарикоподшипников. Примерно то же в Дании, где у Novo Nordisk бабла больше, чем бюджет страны.

>Создать можно везде

Ну попробуй это сделать в США числом 330 миллионов человек или Бразилии в 200, введя и налоги, и распределение. Получится у тебя не Швеция, а тот же самый СССР, где всеобщее благосостояние на 289 миллионов было на таком низком уровне, что глядя из сейчас на привилегии партийных жрецов смешно становится, а тогда-то на фоне среднего уровня это было огого.

>маржа за счёт уникальных производств, которые мало у кого есть.

Откуда производства взялись, ты ведь знаешь? Знаешь про программу поддержки потерявших работу, как подтягивали минимальные зарплаты и квалификацию социальными мерами? Вслед за этим подтянулись и производства.

Не говоря уж о том, как делилась прибыль с производств, про договор 1938 года в Сальтшёбадене ты ведь знаешь?

>Получится у тебя не Швеция, а тот же самый СССР,

Хорошее замечание, коэффициент Джини в Швеции был почти как в СССР, разными путями пришли к похожим результатам. И после 1991 обе системы пошли в разнос.

>Откуда производства взялись, ты ведь знаешь?

Швеция была передовой металлургической страной как бы не с 17 века, э? Вот сейчас в США введи шведский социализм, поддержку рабочих, декретные выплаты и так далее - создадут ли производства? Нихую.

>ро договор 1938 года в Сальтшёбадене ты ведь знаешь?

Да. Договор - результат происходивших в русле моды на социализм конца 19-начала 20 века выступлений рабочих. Ты только не забывай, что для Швеции (по кр того времени) низкая социальная разница характерна с времен еще викингов и монокультурность.

>И после 1991

Тома Пикетти утверждает, что джини начал расти во всех капстранах после момента Волкера, то есть в начале 80х.

США вполне себе государство всеобщего благосостояния. Было бы. Если убрать 30 миллионов чуркомигрантов, которых завезли социалисты за последние 20 лет. Еще убрать расходы на функцию мирового шерифа. Добавить изоляционизма. А то ведь индустриализация в СССР, Вторая мировая, японское чудо, корейское чудо, китайское чудо - все за счет США.
Но главное это выпизднуть жидов-глобалистов из ФРС и Минфина.
Многие недалекие дрочат Рейгана, не понимая, что именно Рейган отправил США по маршруту "Процветание - Пизда". Назначив тупого жидопидора Гринспена главой ФРС. 1987 год стал годом, когда США окончательно свернули с пути всеобщего благосостояния. Хотя поворот начался за 20 лет до, завершил его Рейган - клоун-марионетка у жидопидарасов.

Или вьёбывающее население, как в Японии, Ю.Корее и возможно через 20 лет в Китае.
В любом случае это вопрос ресурсов и качества элит, а не вопрос марксизьма-социализьма.
Точнее, социалисты-марксисты являются даже препятствием. Они начинают усиленно размножаться как только тесто начинает подниматься. И если их вовремя не перевешать, то пизда.

"Мерилом работы считают усталость". Labor intensive industry сама по себе не создает "всеобщее благосостояние". Крупнейшая индустриальная страна в 1950 годах это США, ни о каком всеобщем речи не шло. Линдон Джонсон в 60х собирался строить такое, да денег не стало. Его создает уникальное положение. Китай поднялся к величию не на смелтерах в каждом дворе, а на том, что забрал себе массовую индустрию всей планеты. Япония и Корея имеют уникальные индустрии, за которыми к ним идут на поклон. Просто вджобывать мало. Work smart, not hard.

Китай кстати этим шагом обнулил этот путь остальным нагоняющим странам. Раньше из ситуации "75-90% работают в с/х" выходили как раз через расширение примитивной индустрии до более сложных, связанных производств, для чего забирали рабочие руки с сел за учебные парты и к станкам, а теперь нет смысла, проще в Китае заказ разместить на изделие любой сложности. Это как чатгпт зануляет нужду в персонале низкого уровня, а сразу в высокий перескочить с нуля ессно нереально. И чо делать, если ты новичок? А ничо, умирать с голоду.