Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2014-09-02 07:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Abnocto - SIMON MAGUS
Entry tags:economics

а почему оно не лопается

Воспроизвожу из комментов
к [info]maniga.
Вечнозеленый вопрос насчет того, почему все друг другу
должны дикие миллиарды баксов, а больше чем 99% ценных бумаг ничем вообще не
обеспечены, но не лопаются.

...Профит от финансовых трансакций пропорционален квадрату
объема этих трансакций.

Иначе говоря, брать деньги в долг с тем, чтобы их дать
кому-то в долг, есть самое выгодное дело вообще.

При этом максимальный профит у того, кто может это бабло
печатать, то есть в основном финансовые институты, которые
производят ценные бумаги типа фьючерсов (суммарный объем
рынка деривативов где-то на 2 порядка больше, чем
физическое бабло).

А поскольку физическое бабло (доллары у евро)
особо много печатать стремно, то вся прибыль от
ИТР и роста производительности труда (колоссальная,
в принципе) канализируется в рынок деривативов, и
там спокойно живет, не создавая особой инфляции.
Финансовый капитал феерически богатеет, а остальная
экономика не особо.

Ну так вот, все эти долги имеет тот же примерно формат -
чисто виртуальный. Банк А взял 100 бумажек в долг у банка
Б, с тем, чтоб дать банку Ц, который кредитует
банк Б. В результате такой трансакции все три банка
поимели маржу в 1600%, по факту просто напечатав 1600
виртуальных фантиков в обеспечение 100.

Отдельный вопрос - а почему оно не лопается.
А потому не лопается, что некуда: экономика либо дохнет,
либо раздувается, то есть этот пузырь есть для нее форма статики.

"Well, in our country," said Alice, still panting a
little, "you'd generally get to somewhere else-if you run
very fast for a long time, as we've been doing."

"A slow sort of country!" said the Queen. "Now, here, you
see, it takes all the running you can do, to keep in the
same place. If you want to get somewhere else, you must
run at least twice as fast as that!"

Привет



(Добавить комментарий)


[info]sergegers1.livejournal.com
2014-09-02 05:21 (ссылка)
Почему не лопается так и не понял. Единственное, что я с уверенностью могу сказать про деривативы - они адски усилиливают нестабильность рынка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blazzer.livejournal.com
2014-09-02 05:28 (ссылка)
это люди пытаются креативно осмыслить дебет с кредитом на русском языке, не обращайте внимания.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kochetologist
2014-09-02 07:16 (ссылка)
Есть ряд моментов на которых все это таки держится. Например тот, что сумма долга не важна - важен процент. Грубо гипотетически, если взять 10 млн под 0.01%, выплачивать штуку в год, даже никакими особенно коммерческими талантами можно не обладать, чтобы жить сравнительно неплохо. Разве что не просрать все сразу. Но даже если и просрать, то теоретически можно взять еще 10 млн под 0.015% и неспеша оплачивать потерянное. При таком подходе - может быть долг 1000% годового дохода вполне посильным, а 60% непосильным, с учетом падения рейтинга и увеличения процентов на должника. Таким образом схема Понци может теоретически работать вечно, если проценты по ней не велики.
Конечно процентов таких нигде нет, но это чисто для примера. Финансовая система все таки не только на деривативах держится. На пустом месте, без развитого производства и торговли она бы не могла существовать очень долго. Не исключено, что есть какие то глобальные негласные соглашения между странами, в рамках которых наращивание долга всего лишь формальный источник роста и поддержания стабильности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iskatel_istini
2014-09-02 08:55 (ссылка)
Этот пузырь поддерживают 90% людей на земле, являющихся фактически рабами 10% людей. Как только рабы захотят большего, всё рухнет.
Но, когда это "как только" случится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb
2014-09-02 12:47 (ссылка)
в раше для этого все условия прямо щаз: отрывай жопу и песдуй в сибирь в лес, только там осталась полная Свобода (ТМ)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sanaris
2014-09-13 20:03 (ссылка)
Гансик, заходи в фейсбук, там можно веселиться. Сайтики помирают. Жижа тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kochetologist
2014-09-03 04:42 (ссылка)
Это как раз не пузырь. Пузыри это совсем другая тема. Ценные бумаги развитых государств обладают вполне исчерпывающим набором нужных свойств: ликвидность, низкая волатильность, небольшой доход в долгосрочном периоде. Покупают их в основном глобальные компании, американские или европейские например. 90% как раз ничего такого не покупают потому что не на что. И это скорей проблема для мировой экономики - потому что отсутствие денег у массы людей делают потребление и рост ограниченным. А когда оно не растет - то непременно падает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lukes
2014-09-02 10:18 (ссылка)
> Не исключено, что есть какие то глобальные негласные соглашения между странами

для чего именно и существуют восьмёрки и двадцатки и ширма Давоса.
Политики решают экономические вопросы вась-вась.
А вся "наука" экономика: что и откуда берётся, если объекты экономики сделают так, а не этак - туфта.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avla
2014-09-02 08:37 (ссылка)
> дериватив трансакции маржу

Чушь собачья, не верю таким дурацким объяснениям, хоть они и насыщены экономическими buzzwords.

(Ответить)


[info]http://users.livejournal.com/_iga
2014-09-02 09:40 (ссылка)
Это называется "фиктивный капитал".

(Ответить)


[info]shlahcic
2014-09-02 11:06 (ссылка)
пример как неправильно думают о банковском бизнесе в рашке, бывает..

(Ответить)


[info]don_oles
2014-09-02 12:37 (ссылка)
Тут у ваты рвёт пердак от вообще этой кредитной экономики, хотя эти дегенераты так и не могут предложить альтернатив. Я тоже пока не вижу альтернатив кредиту. Деньги - кровь экономики, и кредит позволят насытить экономику. Ведь деньги они являются деньгами тогда когда двигаются, и кредитные операции это как насос, как дополнительные сердца гоняющие эту кровь. Кредит это как энергетик, как расширитель сосудов. А все проблемы - из за дисбаланса когда кто-то присаживается на кредит как нарик на иглу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2014-09-02 15:34 (ссылка)
у ватников одна "альтернатива" - это коммунизм со "справедливым" распределением пайки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]don_oles
2014-09-02 15:39 (ссылка)
у ваты одно желание - не думать и знать что завтра будет пайка. родина-мать, пайка-сиська.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avla
2014-09-02 16:33 (ссылка)
> А все проблемы - из за дисбаланса когда кто-то присаживается на кредит как нарик на иглу.

Все проблемы - из-за того что процентная ставка по кредитам устанавливается не рыночным путём, а какими-то организациями вроде ФРС, которые её сильно занижают вплоть до 0. Искусственно заниженная ставка по кредитам - это значит очень дешёвые деньги. Проще не копить, а взять в кредит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]don_oles
2014-09-02 16:39 (ссылка)
именно. пока копишь деньги лежат, т.е. не деньги, это тромб в кровеносной системе экономики. ниже процентная ставка - быстрее будет бегать кровь. тут проблема в том что чтобы отдать кредит легче взять новый дешёвый, вот нюанс, а не "накопление".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2014-09-02 19:38 (ссылка)
да абсолютно пофиг. если все копятв чулке, то государство должно тупо печатать новых денег, иначе денег "не будет хватать". а если все берут новые кредиты для обслуживания старых, то государство должно давать новых денег банкам, иначе в банках кончатся деньги, и банки лопнут.

то есть в любом случае происходит изъятие денег из экономики. разница в том, что в случае рефинансирования кредитов банк загребает процент (или лопается). а если граждане копят в чулке, то процент не загребает никто; плюс накопления обесцениваются, т.к. государство будет заменять изъятые накапливаемые деньги вновь напечатанными.

но если граждане копят деньги на счету в банке, то возникает паритет: накопления граждан не оказываются изъяты из обращения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kochetologist
2014-09-03 05:34 (ссылка)
как раз в установлении ставки ФРС и есть по моему великая сермяжная правда. Они так или иначе реагируют на тот же рыночный путь. С другой стороны, что ФРС не вмегда вовремя реагируют и например в случае бума доткомов и последующего кризиса ставку подняли поздней чем надо (чем был вызван очасти новый кризис).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxbrown.livejournal.com
2014-09-02 17:54 (ссылка)
> Я тоже пока не вижу альтернатив кредиту.
КРЕДИТ, вообще-то, это аббревиатура. Расшифровывается как КРЕтин+банДИТ. От этого и пляшите. Вы же математик, а математика говорит, что брать деньги под проценты выгодно только тогда, когда на эти деньги кого-нибудь облапошишь на еще бОльшую сумму. Если честно работать - кредиты математически невыгодны. Хотя продажа доли в будыщих предприятиях, так называемый "кредит по-исламски", может быть выгодна даже и при честной работе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]don_oles
2014-09-02 18:20 (ссылка)
почему облапошить? не хочешь - не бери. вот ты лох.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]don_oles
2014-09-02 18:21 (ссылка)
кредит = доверие. у вас, лохов, кретинов и бандитов доверия нет никому. "все врут". "все наёбуют". "путин всех переиграл".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mattekudasai
2014-09-02 13:12 (ссылка)
Интересно, можно ли создать механизмы при помощи которых гасить раздутый пузырь.
Например, когда уже видно, что он может лопнуть, распутываются эти клубки и принудительно минимизируется маржа, по сути сжигая часть лишних фантиков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mattekudasai
2014-09-02 13:34 (ссылка)
Или это полная хуйня написана. Экономикой никогда особо не интересовался.

(Ответить) (Уровень выше)

Можно
[info]dr_mabuse
2014-09-02 13:47 (ссылка)
>>Интересно, можно ли создать механизмы при помощи которых гасить раздутый пузырь.

Так есть же они — дико нелиберальное регулирование.
В Канаде кризис 2008 года вообще никак не сказался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно
[info]mattekudasai
2014-09-02 13:51 (ссылка)
Надо будет почитать. Потому что как-то интуитивно чувствуется, что если дико нелиберально мониторить финансовые потоки, то в случае надвигающегося пиздеца эти фантики можно просто сжигать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Можно
[info]kaledin
2014-09-02 19:58 (ссылка)
Потому что сланцевая нефть (за которую приходится платить фашистом Харпером, между прочим).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно
[info]blazzer.livejournal.com
2014-09-04 19:44 (ссылка)
вот и ни фига
1. сланцевая нефть не по всей канаде, а только у нас в альберте
2. экспорт упал очень резко, в т.ч. и экспорт сланцевой нефти
3. зато затраты домохозяйств упали несильно, потому что, в частности, было очень мало увольнений по сравнению с предыдущими рецессиями
потому что не сланцевая нефть, а сервисная экономика и относительно сбалансированный бюджет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon75448
2014-09-02 13:41 (ссылка)
да что деривативы, вот кухонные ножи полный пиздец: кухонным ножом можно отпилить жене голову.

(Ответить)

Экономика - это не наука
[info]paperdaemon
2014-09-02 15:37 (ссылка)


Экономика - это не наука, т.к. в ней отсутствует одна из важных составляющих любой науки - это прогнозная часть - в противном случае бы не было экономических кризисов. А поскольку они периодически случаются, это говорит о том, что нельзя прогнозировать то, о чём нет ни малейшего представления, либо экономика является заведомой попыткой ввести в заблуждение всех тех, кто в неё вовлечён (т.е. практически всех). Раздувание биржевых пузырей примерно из той же серии - по сути это есть монетизация страхов разорения, либо жажды приобретения.

Таким образом получается, что все экономисты - это шарлатаны, которые подводят под объективность оправдание ссудного процента и наличие областей сервисного/товарного дефицита.

Марксистская дихотомия товар-деньги-(товар) искусственна и при достижении производительными силами (без привязки к какому-либо общественному классу) серьёзного усовершенствования грозит деньгам банальным исчезновением - зачем деньги, если любую вещь для своих нужд можно будет произвести практически самостоятельно с помощью например материальных 3D-принтеров, с учётом того, что сами 3D-принтеры можно будет тиражировать саморепликацией? Я прекрасно понимаю, что сейчас это звучит весьма фантастично, но наверное, не менее фантастично когда-то звучало то, что можно будет прогуливаясь разговаривать по телефону.

То, что хотели добиться коммунисты с помощью классовой борьбы, равно как и само рассмотрение общества через призму классового взаимодействия неизбежно столкнулось с низким качеством человеческого материала, который как по-коллективистски ни организуй - получается либо ГУЛАГ, либо колхоз - т.е. система рабского малоэффективного труда при практически полном отсутствии какой-либо творческой мотивации.

Все общественные, религиозные и философские доктрины, основанные на примате коллективного, объективистского подхода можно выразить в одном единственном кантовском категорическом императиве:

"...поступай так, чтобы максима твоей воли в любое время могла стать принципом всеобщего законодательства»." - т.е. делай так, что если бы так делали все, это было бы хорошо и полезно для всех. Получается, что Воля отдельного Субъекта ограничивается неким общим результирующим потенциалом -т.е. "волей" стада, либо его пастуха, что разумеется, не может быть приемлемым для тех, кто решил пойти путём становления Субъектности (субъектной идентичности).

Вот только на деле всё оказалось куда прозаичнее, места в мире для эталонов "добра" и "зла" не нашлось:

"Есть ли во внешнем мире образец, эталон добра? Есть ли конкретная личность как носитель этого эталона? Нет такой личности. Но почему же мы имеем представление о добре и зле? Это понятие нам дано свыше. Наше нравственное сознание неизбежно приходит к выводу, что есть Бог как символ нравственного идеала."

Стало быть к чему призывают поборники стадничества, коллективизма и объективизма? К подчинению воле стада, сиречь воле его пастуха. В какие бы одежды не рядились стадники, какими бы знамёнами они не вооружались, вы всегда узнаете их по тому, как выстраивается их система подчинения субъектного потенциала коллективистским установкам, правилам, законам, регулировать которые вы разумеется не будете допущены, а сможете лишь в той или иной степени соответствовать.

Вернёмся к т.н. "экономике". Человек, стоящий в центре экономических интересов, оказался их заложником. Делая деньги неизбежно получается так, что деньги делают тебя. Наблюдая за жизнью относительно состоятельных людей убеждаешься в том, что то, чем они платят за свой "успех" стоит в переводе на те же деньги гораздо больше и даже в промежуточном итоге они имеют серьёзный убыток, причём при практически полном отсутствии иных интересов, кроме собственно денежных, либо связанных с "производством" новых денег. Мнимое могущество денег не позволяет им заниматься действительно тем, чем они желают заниматься - лишь тем, что можно приобрести за эти деньги - ранжированное счастье, разложенная по полочкам радость, брендированные чувства. Это можно уподобить пытке длиною в жизнь, либо стоянию по горло в воде, испытывая чудовищную жажду. Есть ли другой путь, который позволил бы "совмещать приятное с полезным"? Разумеется есть. Но этот путь не является широкой дорогой или хорошо проработанной методикой, этот путь заключается в повышении степени своего осознания, в пути к себе и вместе с тем, этот путь к себе означает путь ко всему тому, о чём вы действительно мечтаете, если немного отвлечься от ваших ежедневных дел и забот по соответствию внешним, общественным, коллективистским установкам человеческого стада.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Экономика - это не наука
[info]dr_mabuse
2014-09-03 00:49 (ссылка)
>>любую вещь для своих нужд можно будет произвести практически самостоятельно с помощью например материальных 3D-принтеров
Швейные машинки уже больше века доступны, но большинство покупает штаны, а не шьет.
Никто не будет заниматься производством.
Смысл постиндастриала в освобождении от производства.
А смысл цивилизации в разделении труда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Экономика - это не наука
[info]paperdaemon
2014-09-03 00:57 (ссылка)
Шитьё это возня, как ни крути - но кто может позволить себе именно сделанные для него эксклюзивно штаны - тот это делает, все остальные покупают готовые изделия. А никто и не будет "заниматься производством" - всыпал сырья, задал параметры тела с пом. 3d сканера и на выходе одёжка. Только вот вопрос с получением энергии - це да. Смысл цивилизации - в разделении не только труда, но и сознания, вот к чему это привело - на примере рашки очень хорошо видно. Да и остальной мир тоже "хорош" - преспокойно наблюдает за адским зоопарком и ничего не предпринимает, хотя безусловно тоже испытывает негативное влияние от бывшего совка - Европа вместо изобретения новых энергетических технологий уже сколько десятилетий сидит на рашкованском газе и нефти. А это уже не только интеллектуальная, но и финансовая и политическая коррупция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Экономика - это не наука
[info]dr_mabuse
2014-09-03 07:07 (ссылка)
>>Экономика - это не наука, т.к. в ней отсутствует одна из важных составляющих любой науки - это прогнозная часть...

Предиктивность не признак науки.
Вряд ли открывшие пеннициллин могли предвидеть, что в нижнетагильских тюрьмах появится туберкулез, который вообще не лечится антибиотиками.
Наука это создание и распространение нового знания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Экономика - это не наука
[info]paperdaemon
2014-09-03 21:40 (ссылка)
Предиктивность - один из признаков науки, иначе какой смысл бороться только с ошибками условного прошлого, не имея возможности смотреть в условное будущее? Экономика не создаёт нового знания.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Экономика - это не наука
[info]dr_mabuse
2014-09-03 08:17 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1845483.html?thread=90687467#t90687467

>>Данный текст имеет уровень читаемости: 8.44
Аудитория: 7 - 9-й класс (возраст примерно: 12-14 лет)

Хы-ы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Экономика - это не наука
[info]don_oles
2014-09-03 18:28 (ссылка)
кстати, наблюдение со стороны. количество букв и ссылок в твоих камментах по объёму напоминают камменты и посты от некоего лотоффа.
я не вижу между тобой и ним НИКАКОЙ разницы, только тот говорит про чакры которых никогда не видел, а ты про хаос который тоже никогда не видел.
конечно трудно осознать что без этих разговоров о хаосе ты просто никто.
хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Экономика - это не наука
[info]paperdaemon
2014-09-03 19:47 (ссылка)
Твоё оценочное суждение я на хую вертел, ибо

"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас... Им просто не до нас..."
(Омар Хайям)

Ну и в остальном, тебе, как видевшему чакры:



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Экономика - это не наука
[info]don_oles
2014-09-03 20:12 (ссылка)
если забитое чмо из северокорейской тюрьмы свозить в лас-вегас чтобы он потанцевал и тёлку выебал, и вернуть обратно, то на все его рассказы сокамерникам про праздник жизни ему будут говорить "ты наркоман шоле сука".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Экономика - это не наука
[info]paperdaemon
2014-09-03 20:19 (ссылка)
Тем более странно это слышать от "духовного" кастанедовского торчка, пиздострадальца и горе-проповедника "Христианства".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Экономика - это не наука
[info]don_oles
2014-09-03 20:24 (ссылка)
а причём тут торчок? а ты в бабе только пизду видишь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Экономика - это не наука
[info]paperdaemon
2014-09-03 20:30 (ссылка)
Ну потому что заметка, от которой у тебя бомбануло как раз про это самое "духовное", полученное в результате аптечного объебоса, но почему-то выдаваемое тобой за невьебенный инсайт. Не только пизду, но и сиськи, ноги а также фейс например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Экономика - это не наука
[info]don_oles
2014-09-03 20:50 (ссылка)
причём тут объебос? ау, у тебя какая-то фантазия больная.
а у кого бомбануло - так это у того кто банит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Экономика - это не наука
[info]paperdaemon
2014-09-03 21:02 (ссылка)
При том, что твоя "духовность" и прочие оценочные суждения о предметах и явлениях, с которыми ты даже не удосужился ознакомиться из него и происходят - т.е. по сути я говорю не с тобой, а с тем, что от тебя осталось в результате "кастанедовщины" - т.е. фактически чужого опыта. Да, забанил, ибо я стараюсь вести конструктивные дискуссии с единомышленниками, ну или хотя бы с интересными собеседниками, но не с навязчивыми мудаками вроде тебя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Экономика - это не наука
[info]don_oles
2014-09-03 21:19 (ссылка)
это всё мой опыт. личный.

а теперь под лупой посмотрим на оценочные суждения. как? по словарному запасу:
"торчок кастанедовский"
"пиздострадалец"
"объебос"
"кастанедовщина"
"мудаками вроде тебя"
"горе проповедник"

и кто бы говорил про оценочные суждения. это всё ты такой, амиго, каждое из этих выражений - это ты такой в глазах местной публики. просто жизнь у тебя такая, что до этого тебя довела. это всё говорит твой пукан.

не вижу отличий от "каклы, пиндосы, подпиндосники, фашики, дерьмократы, гейропа, либерасты"

Вата она такая вата.

хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Экономика - это не наука
[info]paperdaemon
2014-09-03 21:31 (ссылка)
Ага, твой блещущий оригинальностью "личный опыт", растиражированный кстати на миллионы подобных с помощью пошленьких субкультур - как раз и говорит мне о том, что ты не способен самостоятельно понять предметы и явления, которые не входят и в без того довольно узкий диапазон твоего мышления - отсюда всё это твоё двачерство и навязчивость.\
А когда это ты успел стать рупором местной публики? Она здесь весьма разношёрстная, так что говори исключительно за себя.
И вообще, торчок-христоёб мне будет рассказывать про то, какой я ватник, приехали. В общем, иди-ка ты на хуй, милый человек.
"Хехе"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Экономика - это не наука
[info]don_oles
2014-09-03 21:39 (ссылка)
на самом деле всё просто. люди - зеркала мира. описываешь мир - описываешь себя. и не нужно быть рупором публики - ты сам себя описал. и узкий диапазон - это тоже про тебя, ты окружил себя узким кругом "единомышленников", и соответственно опытом этих вот единомышленников, а всех остальных людей ты уже давно забанил и послал нахуй, думая что твоя картина мира финальная.
и без единомышленников ты не способен понять предметы и явления самостоятельно - про тебя. и горе-проповедник некоего хаоса которое не ведёт к силе, радости, здоровью, счастью - это тоже про тебя, все твой хаос на хую вертели.
это так смешно видеть людей которые именно судят - и будут в своё время судимы также, бля буду.
хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Экономика - это не наука
[info]paperdaemon
2014-09-03 21:47 (ссылка)
"на самом деле всё просто."

Простота - хуже воровства. В твоём случае это классика, как собственно и с хрюсообьебосом. Ты типичный представитель своего "отряда". Принял, уверовал, поехал. Да, я баню тех, кого пожелаю. Ну а выслушивать всех подряд - извините, я не червонец, чтобы всем нравиться.

Послушай, ты есть классическое быдло, которое корёжит от неопределённости высшего порядка - т.е. хаоса - не первое кстати и не последнее. И это весьма показательно.

"и будут в своё время судимы также"

Ой ли, не вторым ли пришествием "хрюста"? Да ты тяжёленький. Давай в общем, топай на хуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Экономика - это не наука
[info]don_oles
2014-09-03 21:55 (ссылка)
> Простота - хуже воровства.
гы. вот лежит труп. или камень. проще не бывает. лежачий камень хуже воровства. ГГГ, это пиздец галюны.
Кстати, я и есть Христос, уже почти пришёл.
Да, бывает
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Экономика - это не наука
[info]paperdaemon
2014-09-03 22:00 (ссылка)
Ты "христос", пришедший на хуй, ok

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Экономика - это не наука
[info]don_oles
2014-09-03 23:41 (ссылка)
да я там давно на хую, всю жизнь. это мой дом, так что ничего нового.
кстати, вот тебе пример выслеживания: вот запутинцы больше всего кричат про фашистов, а по факту это они фашисты и есть.
так что теперь понимаешь кто ты?
хехехе

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Экономика - это не наука
[info]ded_mitya
2014-09-03 21:32 (ссылка)
Эта...

пиздуй к Сидорову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Экономика - это не наука
[info]paperdaemon
2014-09-03 21:33 (ссылка)
Пошёл на хуй, долбоёб.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oort
2014-09-02 20:07 (ссылка)
интереснее всего, как технически работает интерфейс между деньгами и типа внеэкономической "реальностью".
то есть можно сказать что последней не существует, в связи с почти бесплатностью производсва
чего-либо в наши дни (жареные куриные крылышки), но как-то слишком оптимистично.
по любому получается, что на границе сидят специально обученные макаки и отбирают у людей силовыми
методами все, что можно отобрать. в твоей онтологии, как я понимаю, этих людей не существует (гонг-конг и деревенский китай, типа), но, похоже, их много, чисто вот наблюдаются.
вот могут ли все люди жить хорошо, сытно и складно 7 миллиардов, или нет, нищета это физичекое или
дисциплинарное явления, я не знаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2014-09-02 20:20 (ссылка)
я под впечатлением просто, ходил тут с Крисом Б. и др. в УФМС, у нас дико расистская страна, т.е. реально как ЮАР времен апартеида думаю, не меньше.
То есть охранники пускают белых, а китайцам говорят -- за дверью стоять, прям с оскорблениями,
чуть ли не косоглазые ублюдки. Дико жалко их. Привелегиями "у нас тут ученый академик вшэ проходите без очереди"
не воспользовались почти, пока китайцы не стали наглеть и лезть без очереди.
И типа все такие "вы проходите, тут одни азиаты все равно".
к русским деревенским такое же отношение всегда было, кстати. отправили мужика в Брянск из-за какого-то документа "пишите жалобное письмо и ждите два месяца или езжайте в Брянск и делайте там".

кроме таджиков на улицах симпатий вообще никто не вызывает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]newfoundland
2014-09-02 21:38 (ссылка)
узбеки еще. и даги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2014-09-02 23:03 (ссылка)
соль земли вообще

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_mabuse
2014-09-03 01:14 (ссылка)
>>дико расистская страна, т.е. реально как ЮАР времен апартеида думаю, не меньше.

Ничего более расистского, чем black neighborhood нет вообще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2014-09-03 04:27 (ссылка)
В любой совковой конторе то же самое
это не расизм даже, это садомазо
традиционное на этой территории
если нет китайцев, они будут ебать своих,
но что будут делать людям плохо, тут сомнений нет
они иначе не умеют

вышка тут отчасти исключение, есть офисы, где не сразу обхамят
в других местах, типа ИТЭФа, каждая конторская крыса дико
насрет и поглумится над сотрудником, который явился за бумажкой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-09-03 22:29 (ссылка)
Совершенно нет, кстати. Я недавно в поисках ОВИРа забрел туда, где он был раньше. Там теперь оказывается только для иностранцев, там вот такой адский ад. Собственно ОВИР же в другом месте и совершенно нормальный (ну очередь человека 3 по номерам, ну закрыт неожиданно на неделю без предупреждения -- но это максимум).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2014-09-03 04:29 (ссылка)
>вот могут ли все люди жить хорошо, сытно и складно 7 миллиардов, или нет

если их стерилизовать насильно, почему бы и нет
но если дегенератов кормить, лечить и не стерилизовать
биомасса будет удваиваться каждые 4 года, это пиздец же

а что 99.999% населения адские дегенераты и
агрессивная тупая биомасса, тут и вопросов
нет, в принципе, очевидно каждому
https://www.youtube.com/watch?v=ApsUl3Vi7dQ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2014-09-03 21:34 (ссылка)
> а что 99.999% населения адские дегенераты и
> агрессивная тупая биомасса


А кто же оставшиеся 1461 человек в РФ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-09-03 22:54 (ссылка)

48.
Now the mystery of the letters is done, and good riddance.
49.
I am in a secret word that you won't want your friends to read. Just tell them to stop at verse 48.
50.
Darn them! Darn, darn, darn! GOSH darn!
51.
Okay, here we go: With great big nasty sharp implements I gouge Jesus' eyes out. Anybody for a nice cheery burning cross on the front lawn?
52.
I offend another major world religion and make untold millions of additional enemies by fucking around with Mohammed's vision.
53.
Hell, let's go for it! I make appropriate rude and offensive comments about and desecrate the temples of Jews, Hindus, Buddhists, Shintoists, Confucians, Taoists, Animists, various Native American religions, and - just so they won't feel left out - Marxists. There, now everybody in the world hates you. Isn't it nice to be noticed?
54.
Bah! Humbug! I crap on your spitulous creeds!
55.
Let's torture Mary to enrage the Catholics; let's criticize Nuns! This is getting fun!
56.
All just for the Hell of it!
57.
Just in case we've left anybody out, let's also despise Canadians and blondes and stupid people! We must have, what, something like 99. 98% of the Earth's population covered by now?
58.
But the keen and the neato, the free and the brave, ye are brothers! All seven of you!
59.
So just to make sure you don't get bored, fight each other as well as the rest of humanity!
60.
There is no law beyond Do it, then wilt.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2014-09-03 22:59 (ссылка)

63.
The fool takes one look at this Book of the In-Laws, makes a rude comment, and resolves to wait for the movie.
64.
Let him come through the first ordeal, and it shall be to him as evidence submitted to support his lawsuit.
65.
Through the second, material for unknown rock groups to include in otherwise inane lyrics.
66.
Through the third, a source of dozens of pithy aphorisms with which to amaze one's friends and alarm one's family.
67.
Through the fourth, overly exalted and poorly understood material just waiting for a good parody.
68.
Yet to all it shall seem like a good excuse for doing whatever they wanted to do anyway.
69.
There is success just ahead, a light at the end of the tunnel; I promise the troops will be home by Crowleymas.
70.
I am the chicken-livered Lord of Silence and Hiding; I am afraid of the dark.
71.
Hey! You warriors over by the pillars! Your coffee break is almost over!
72.
I am the guy with the wand of Double Power, baby; the wand of the force of OY VEY - but my left hand is empty, for I crushed a beer can yesterday, and sprained my thumb.
73.
Paste the sheets from right to left and from top to bottom, then behold! A very large sheet of paper!
74.
There is a Secret in the name of PASADENA, hidden and foamy, just as the sun at midnight seldom gives you a good tan.

(Ответить) (Уровень выше)

могут ли все
[info]dr_mabuse
2014-09-03 07:14 (ссылка)
>>вот могут ли все люди жить хорошо, сытно и складно 7 миллиардов, или нет, нищета это физичекое или
дисциплинарное явления, я не знаю.

Конечно, нет.
Реальная экономика существуте в виде пирамиды. Всегда должен быть базис — Бангладеш какой-нибудь, где за доллар в день шьют трусы Кельвин Кляйн. Поэтому страны третьего мира будут всегда, т.к. они участвуют в крайне неравноценном обмене.

(Ответить) (Уровень выше)

potomu 4to
[info]sanaris
2014-09-13 19:48 (ссылка)
Нет инварианта ("обеспечения"), за который такая система могла бы зацепиться.
Раньше были химические элементы - золото, серебро.

Весь мир совковый - "не работаешь и жрёшь", пока условный "Новый Рейган" не начнёт чистить это говно.

(Ответить)