Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2005-01-02 15:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Die Krupps - STAHLWERKSSINFONIE

Черкесов остается верен главному

Это прекрасно


Черкесов, который заушал диссидентов и был начальником
питерского пятого управления по заушению диссидентов,

а на днях станет начальником реформированного ФСБ,
остается верен главному - смыслу своей чекистской работы.

Я не снимаю с себя ответственности за ошибки. Но,
признавая это, остаюсь верен главному - смыслу своей
чекистской работы.


Смысл чекистской работы состоит в том, что
диссидентов необходимо мочить в сортире, потому
что они не сознавая того желали распада СССР,
а ныне желают распада РФ. Тоже не сознавая того.

Интересно, что за "желание распада СССР" авансом
потерпели многие люди, к распаду никак непричастные
(среди подследственных Черкесова было немало
диссидентов православной и патриотической
ориентации, равно как и тотально аполитичных
персонажей, замоченных за чтение Хармса или
Ахматовой)
. А вот за реально совершившийся
распад СССР никто почему-то ответственности
не понес. Черкесов с гордостью вспоминает
несчастных литературоведов, получавших от него
оглушительные срока за ардисовское издание
Реквиема; но почему-то никак не призывает
к аналогичному мочилову в адрес Ельцина Б.Н.
и его сотрудников, реально совершивших то,
что он инкриминирует литературоведам.

Диссиденты, конечно (как Черкесов сам отмечает)
"целили в коммунизм, а попали в Россию" (сейчас,
конечно, ясно, эти слова синонимичные). А вот Черкесов
целил в диссидентов, а теперь совместно с ельцинской
элитой делит нефтяные бабки и таскает по судам
ветеринаров, которые колят кетамин котам и кошкам.

Гэбэ было самым позорным, неэффективным, глупым
и подлым ведомством в СССР; затратив миллионы
на заушение любителей Хармса, проворонило обрушение
СССР, готовившееся и осуществленное никак не
диссидентами, а партноменклатурой, референтами
Политбюро и самими сотрудниками гэбэ.

За разрушение СССР несут ответственность
(среди прочих) и диссиденты - тонкошеий подлый тупой
говноед Сахаров с женой. Но тонкошеий подлый тупой
говноед с женой был мелкой пешкой партноменклаторы
и лично члена Политбюро Яковлева, который (по
его же собственным признаниям) не один десяток
лет провел в кропотливой работе по обрушению
СССР; будучи при этом членом ЦК и Политбюро.
Нет никаких сомнений, что Яковлев действовал
в рамках антикоммунистического консенсуса,
сложившегося в партноменклатуре и (в первую
очередь) КГБ. А несчастный хармсовед Мейлах,
посаженный на 7 лет за чтение Ахматовой, равно
как и сотни других жертв Черкесова, был не более
чем прикрытием для этой спецоперации.

Ничего удивительного нет в том, что именно
эти силы (гэбэ, причем самые неприглядные представители
гэбэ - Путин, Черкесов) ныне у власти. Это они обрушили
СССР; это они не дают подняться РФ. Это мелкие,
подлые, глупые людишки, коррупционеры и демагоги.
Агенты "мировой закулисы", жополизы Собчака и
олигархов. Их специально для этого и поставили,
чтобы Россия никогда не стала великой.

По ссылке
от [info]abstract2001@lj

Привет
Миша



(Добавить комментарий)


[info]vspstyuhov@lj
2005-01-02 02:37 (ссылка)
Я очень извиняюсь, но если кратко, в тезисах - почему Сахаров говноед?
Заранее признателен.
С уважением, Вспстюхов

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-01-02 02:43 (ссылка)

Потому что он составил конституцию, по которой СССР
был расчленен в 80 независимых регионов. И потому, что
поддерживал миф о "цивилизованном мире" и "общечеловеческих
ценностях". Мрази, которые разговаривают об "общечеловеческих
ценностях", называются говноеды, реально "общечеловеческая
ценность" одна - ограбить и убить кого-нибудь. Именно это
с Россией сделали Сахаров и его последователи.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zero_zero_zero@lj
2005-01-02 03:16 (ссылка)
А я в "Экспресс-газете" читал, что Сахаров поначалу неплохой был, бомбу хорошую сделал. Просто Боннер его била и голодать заставляла, у него от этого крыша поехала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-01-02 03:24 (ссылка)

Бомба ничего. Но в остальном говнюк говнюком.

А председатель Мао
написал статью "Бумажный тигр",
в которой доказывал, что бомба нужна
только капиталистам и угнетателям, а
социалистическому государству нахер
не нужна.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zero_zero_zero@lj
2005-01-02 04:08 (ссылка)
Все правильно писал председатель Мао - капиталистов и угнетателей нужно бомбой ебошить, а социалистическое государство должно коммунизм строить, ему бомба не нужна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anarchist_2001@lj
2005-01-02 03:47 (ссылка)
"- Но... я... де... лал бомбу... - прохрипел Сахаров.
- Бомба - бомбой. А время... это - время. Выбрав две похожие на наперстки
насадки, Хват завел в них пружины, капнул азотной кислоты и надел набольшие
пальцы ног академика. Насадки зажужжали. Тончайшие иглы вошли Сахарову под
ногти, впрыснули кислоту Он мускулисто качнулся, словно зависший на кольцах
гимнаст, и закричал протяжным криком. "
(http://sorokin-vladimir.bookru.net/cont/salo/88.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Из Экспресс-газеты
[info]zero_zero_zero@lj
2005-01-02 04:06 (ссылка)
В сети, к сожалению, этого нет:

Во время горьковской ссылки в 1982 году к Андрею Сахарову приехал тогда еще молодой художник Сергей Бочаров.

"Сахаров не все видел в черных красках - признался Бочаров в интервью "ЭКСПРЕСС-ГАЗЕТЕ". Андрей Дмитриевич иногда даже похваливал правительство СССР за некоторые успехи. Но за каждую такую реплику тут же получал оплеуху по лысине от жены. Пока я писал этюд, Сахарову досталось не меньше семи раз. Мировое светило безропотно сносил затрещины, и было видно, что он к ним привык"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из Экспресс-газеты
[info]thefuckingworld@lj
2005-01-02 05:15 (ссылка)
Похоже.
Мне как-то давно по пьянке говорил один отставной гбшник, что Сахарову эту Боннер ГБ и подсунуло, ему вообще на все, и на политику в том числе, насрать было, но ведь он им понадобился же. А я думал, что напиздели тогда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vspstyuhov@lj
2005-01-02 06:00 (ссылка)
Тогда у меня еще глобальнее вопросик есть. Даже два.
- Кто для Вас является ныне (а можно и в прошлом) авторитетом, чье мнение и взгляды Вы разделяете?
- И как Вы видите "правильное" (курсив) развитие страны (РФ) и ее политическое устройство.

Я приношу извинения, вероятно Вы ранее уже не раз говорили здесь об этом. Но тем не менее.

С уважением, Вспстюхов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-01-02 18:22 (ссылка)

> Кто для Вас является ныне (а можно и в
> прошлом) авторитетом, чье мнение и взгляды Вы разделяете?

Боги разве что могут быть авторитетом, да и то не все,
а только те из них, которые достойны поклонения.

>И как Вы видите "правильное" (курсив) развитие
>страны (РФ) и ее политическое устройство.

http://www.livejournal.com/users/tiphareth/520575.html
http://www.livejournal.com/users/tiphareth/515996.html

etc

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavle@lj
2005-01-02 14:46 (ссылка)
Расчленёнка на 80 частей - это гуд.

Попробуйте, Миша, Вам понравится. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svonz@lj
2005-01-02 21:09 (ссылка)
Сахаров - не только говноед, но и вампир.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nemiroff@lj
2005-01-02 03:10 (ссылка)
А что, Михаил, я вот порою думаю - может, и правда, радробить Россию на 10 государств - так и лучше будет?
По честному дать всем, конечно, по сотне стратегических ракет, чтобы было враги их не обижали, - а там пускай живут, как хотят.
Будет пресловутая цветущая сложность и многообразие.
Константин Леонтьев, кстати, учил что для этой цветущей сложност одному народу лучше, когда он раздроблен на много мелких государств.
Как Германия, короче, до 1866 года.
А?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-01-02 03:21 (ссылка)

Я думал об этом (особенно после статьи Черкесова
напряженно думал - его статья есть великолепный
аргумент в пользу расчленения).

И пришел к выводу, что от расчленения образуется
из одного сателлита США 40 таких же сателлитов,
ожесточенно отсасывающих у Буша, с такими же
Путиными и Черкесовыми у власти. А разница будет
реально одна - появится очень много новых
таможен и визовых отделов, которые будут
беспощадно ебать любого желающего съездить
из Москвы в Питер (а уж в Иркутск с целой
жопой доехать просто не получится, на полпути
порвут).

Такие ддела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2005-01-02 06:09 (ссылка)
А нехрен ездить из Москвы в Питер, нехрен. В Лондон надо ездить, в Лондон.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2005-01-05 11:01 (ссылка)
Я думаю, что это хрен с ним. У меня к "визовой" проблеме отношение такое - если кто-то меня к себе не пускает - это его проблема (что интересно - до сих пор пускали - и без приглашений, даже в Америку).

Чем раздробление реально плохо - есть проекты, которых без концентрации больших денег не сделать. А раздробление - оно не способствует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serg_a@lj
2005-01-02 04:20 (ссылка)
Десять государств. Каждому по сотне ракет. 10*100=1000.
Где ты возьмёшь тысячу стратегических ракет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nemiroff@lj
2005-01-02 04:26 (ссылка)
А что у нас нету 1000 ракет? Их у нас сейчас, по-моему, около 2,5 тысяч. Или я ошибаюсь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_a@lj
2005-01-02 04:30 (ссылка)
Ну смотри сам, если есть 2,5 тысячи ракет, -- сколько их них боеспособных?
И если даже все боеспособны, как отдать почти половину? А вдруг война?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-01-02 08:34 (ссылка)
боеспозобные отдать кавказу, татарстану и башкирам
русским оставить ржавые и сломанные - один хрен пропьют

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_a@lj
2005-01-02 08:45 (ссылка)
Судя по оставленным IP-адресам, автор этих записей -- юзер [info]avva@lj. Толик, не пугайтесь, ради Бога, Россия не станет палить ракетами по Вашему Израилю. В любом случае спасибо Вам за Ваше участие в восстановлении моего аккаунта в марте прошлого года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2005-01-02 08:52:49
Смешной ты человек.
[info]serg_a@lj
2005-01-02 04:29 (ссылка)
Любая война (я имею в виду ядерную,
кроме ядерной больше быть не может) --
это каждый боевой полк производит свои пуски.
Это примерно по пять-шесть пусков, каждый примерно по 3-4 боеголовки
(а на самом деле их собьют ещё над Атлантикой).
Потом они едут заряжаться, теоретически, причём.
А реально их разбомбят ещё до первого пуска, верь мне.
Параллельно будут разбиты все стратегические объекты.
Генералы застрелятся в своих КП.
Офицеры и бойцы задохнутся в неисправных ОЗК
(если они вообще будут в наличии).

Ну ты и стратег, ё-моё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смешной ты человек.
[info]ex_chistyak@lj
2005-01-02 06:54 (ссылка)
Вы, наверное, ничего не знаете про РВСН.
Кстати, ракеты полетят в Америку через Арктику. Сбить боеголовку очень непросто. Практически невозможно.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смешной ты человек.
[info]serg_a@lj
2005-01-02 07:37 (ссылка)
Это Вы ничего не знаете про РВСН. Потому что Вы тупое животное, и Вы даже не успели вылезти из норы, чтобы научиться членораздельной речи и вытащить грязные носки изо рта. И кто Вам сказал, что ракеты полетят через Арктику? А сбить их очень даже просто. Буквально труда не составит. Очень это просто -- засечь инородное тело над территорией и вдарить по нему своими ракетами. Для этого дела (сбивать чужие ракеты над своей территорией), создаются и обучаются специальные рода войск.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Смешной ты человек.
[info]serg_a@lj
2005-01-02 07:47 (ссылка)
Вы, юзер Чистяков, говно и пидор. Ваша мама была пидорская мама, потому Вы и есть пидор, а пидорам нечего делать в нашем обществе, потому что пидоры способствуют вырождению нации. Удалите свой дневник. А ещё лучше -- застрелитесь. Если умеете обращаться с оружием, конечно. Впрочем, ничего там трудного нет, Вы лишь попросите закатать обойму (это такая хуйня с патронами), а потом нажмите на свисающий язычок (он называется курок или спусковой крючок, если я не ошибаюсь). А то, что будет потом, Вас уже касаться не будет, гондонистый Вы наш.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Бедный, Вы, бедный....
[info]ex_chistyak@lj
2005-01-02 08:10 (ссылка)
Вас почему-то очень жаль. Не волнуйтесь. Сбивайте боеголовки. Это очень просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бедный, Вы, бедный....
[info]serg_a@lj
2005-01-02 08:41 (ссылка)
Послушай, ублюдок Чистякофф, хули ты пиздишь? Остоеб.

Сам ведь знаешь, что тебя презирают не за то, что ты
еврей из Одессы, а за то, что ты -- тупоумный злобный совок, лгун и проходимец, и твои коллеги и студенты в твоем университете тоже над тобой в лучшем случае смеются, как над клоуном, а ведь многие из них -- евреи, а многие считают, что Одесса расположена в штате Техас. Твоя ложь, что тебя не любят за твои якобы одесско-еврейские черты -- не что иное, как антисемитская клевета. Отнюдь не все евреи и одесситы -- такие лживые подонки, как ты. Даже мой прототип [info]arbat@lj, кретин-кретином, а и тот умней и порядочней тебя. По твоему, что-то изменилось, когда ты купил на Привозе свой дилпом "дохтура гешефтологических
наук"? Был кусок говна, а стал кусок говна с липовым дипломом. И супруга твоя -- дешевая портовая шлюха, которую любят клиенты из стран третьего мира за небывало отвисшие сиськи. Можно одной рукой дрочить сразу обе сиськи
и клитор. Вот и ты тоже этим займись, а не спрашивай, за что мы так тебя тут не любим. Сам же знаешь -- твое место у параши. Пошел ты на хуй!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Бедный, Вы, бедный....
[info]vic_vega@lj
2005-01-02 10:34 (ссылка)
Да не серчайте - это ж робот. Детенку самому уж и "ХУЙ" лень набить своими руками...

>> chistyakov 2005-01-02 11:10
>> serg_a 2005-01-02 11:41

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Робот? - [info]ex_chistyak@lj, 2005-01-02 11:08:12
Re: Робот? - [info]vic_vega@lj, 2005-01-02 23:32:58
кул! - [info]mancunian@lj, 2005-01-03 13:43:53
Re: кул! - [info]vic_vega@lj, 2005-01-04 00:43:31
Тогда...
[info]levsha@lj
2005-01-08 01:30 (ссылка)
она начнут ожесточенно любить друг друга во все дыры, как тверцы новгородцев или рязанцы москвичей. Драться за ярлык начнут, в общем. Может даже с применением ядерного.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serg_a@lj
2005-01-02 03:47 (ссылка)
Привет, Миша, с Новым годом тебя, и Юлю, и детей!

Ты почему-то никак не можешь понять, что органы госбезопасности это _всегда_ государственая служба. Ну вот не существует отдельного Комитета, понимаешь? Не может существовать. Иначе это была бы бессмыслица.

(Ответить)


[info]yuri_censor@lj
2005-01-02 04:45 (ссылка)
Миша, вряд ли тов. Черкесов симпатизировал тов. Яковлеву. Просто арестовать не мог. Ссылку на собственные признания тов. Яковлева подкинь, пожалуйста, если не трудно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-01-02 14:42 (ссылка)

>Миша, вряд ли тов. Черкесов симпатизировал тов. Яковлеву.

Тов. Черкесов симпатизирует исключительно собственному
желанию набить карман и съебаться с деньгами. Это, типа,
научный факт. Яковлев (равно как и Мейлах) ему интересны
исключительно на основаниях quid pro quo.

> собственные признания тов. Яковлева
> подкинь, пожалуйста, если не трудно.

Я видел, как Яковлев сам это рассказывал по телевизору
и с чрезвычайной гордостью (в истерике полной, надо сказать, бился -
даже странно смотреть). Еще он написал про свой антикоммунизм
несколько книг. Вот полезное:

http://www.rusglobus.net/forum/frames/index.php/,3650,,,.html,0,0,0.html

Еще немного ссылок (не вполне про то)

http://www.grazhdanin.com/grazhdanin.shtml?Vipuski/J06/stat28
http://www.oxpaha.ru/view.asp?7427
http://www.liberal.ru/sitan.asp?Num=139
http://www.duel.ru/200410/?10_3_2
http://www.compromat.ru/main/gorbachev/yakovlev.htm
http://www.sfilatov.ru/work/meropbody.php?idmerop=3

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yuri_censor@lj
2005-01-04 05:25 (ссылка)
Спасибо. Т.е., Яковлев содействовал роспуску КПСС и теперь выступает за то, чтобы дораспустить "чекистскую партию", из одних соображений. Коммунизм он объявляет вредной утопией. А ты выступаешь за то же самое, но из других соображений - ты-то ЗА коммунизм. Кто же из вас прав? С одной стороны, "чекистская партия", вроде бы, коммунизм и не строит. С другой стороны, если ее распустить, никакого коммунизма не образуется и, всего вероятнее, станет еще хуже. У меня пока получается, что в споре Колумбийского университета (Яковлев) с Гарвардом (Вербицкий) проигрывают оба. Льюис Кэррол какой-то:

- Что самое смешное - они бьются за мою корону!
- Кто победит, получит корону?
- Конечно, нет!

Вот Илларионов, кстати, взбунтовался. :-)

Замечательное совершенно отсутствие логики в материале относительно кончины 4-х министров обороны в декабре 1984 г. Или это я ее не просекаю. Реванш за вроде бы андроповскую "чекистскую" затею берется уже при Черненко, а кем?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ne_lirik@lj
2005-01-02 05:01 (ссылка)
C Hовым годом тебя и семью!

(Ответить)

Не понял
[info]mancunian@lj
2005-01-02 05:57 (ссылка)
1. Я в пионерлагере в 8 лет читал вслух "Самовар Иван Иваныч" Хармса. А "Шел по улице отряд", "44 веселых чижа"? А Ахматова вообще была попсой, особенно после твоей любимой "Иронии судьбы". На ее могилу в Комарово только ленивый не паломился. Кого за них могли сажать?!

2. Что за история с кетамином и котами?

3. Почему Черкесов будет главой ФСБ? я проглядел статью, там вроде этого нет. Он будет шефом управления по борьбе с наркотиками, что тоже грустно, конечно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не понял
[info]zero_zero_zero@lj
2005-01-02 06:06 (ссылка)
2. Коты, нажравшись кетамина, взяли штурмом здание Госнаркоконтроля. Взяты в заложники 35 сотрудников. О жертвах не сообщается.

3. Потому что Патрушев в президенты будет баллотироваться.

P.S. - По п.2: Госкомдурь пыталась посадить ветеринаров за использование кетамина при операциях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не понял
[info]mancunian@lj
2005-01-02 06:15 (ссылка)
И таки что, посадили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не понял
[info]zero_zero_zero@lj
2005-01-02 06:19 (ссылка)
Точно не помню, но вроде бы кетамин к моменту суда из списка наркотических веществ выкинули, соответственно, ветеринара осудили , но сразу же отпустили. Деяние потеряло общественную опасность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не понял
[info]mancunian@lj
2005-01-02 06:28 (ссылка)
Ну вот видите - обошлось. Наверное, ветеринар был "идущим в месте".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не понял
[info]zero_zero_zero@lj
2005-01-02 06:33 (ссылка)
http://control.hro.org/okno/fsb/2004/12/24.php (http://control.hro.org/okno/fsb/2004/12/24.php)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не понял - [info]mancunian@lj, 2005-01-02 07:01:51
Re: Не понял - [info]zero_zero_zero@lj, 2005-01-02 07:09:33
(без темы) - [info]mancunian@lj, 2005-01-02 07:28:05
Re: Не понял - [info]babitto@lj, 2005-01-03 13:03:00
Re: Не понял - [info]mancunian@lj, 2005-01-03 13:33:46
Re: Не понял
[info]nnikif@lj
2005-01-02 06:19 (ссылка)
Какое отношение имеет Ахматова к "Иронии судьбы"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не понял
[info]mancunian@lj
2005-01-02 06:27 (ссылка)
Действительно, там были "запрещенные" Цветаева и Пастернак, "запрещенной" Ахматовой там не было. Хотя какая разница...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не понял
[info]chevengur@lj
2005-01-02 07:40 (ссылка)
Детские стихи Хармса и Введенского издавались в журналах Чиж и Ёж, а потом в них углядели антисоветскую деятельность, за что оные и были посажены.
Мейлаха, работавшего над наследием оных тоже посадили.
Потом оных реабилитировали, и стало можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не понял
[info]mancunian@lj
2005-01-02 07:50 (ссылка)
Какие это всё были годы, не помните?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не понял
[info]chevengur@lj
2005-01-02 09:56 (ссылка)
http://scandaly.ru/news/news2192.html - Это про Черкесова и дело Мейлаха
http://vvedensky.by.ru/critics.htm - это про Введенского и Хармса

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не понял
[info]ex_tipharet@lj
2005-01-02 18:10 (ссылка)

>А Ахматова вообще была попсой,
>Кого за них могли сажать?!

За "Реквием" Ахматовой
могли, и сажали. Поэма, кстати, говняная.

А взрослые тексты Хармса вообще были табу.

>Что за история с кетамином и котами?

http://www.livejournal.com/users/tiphareth/444312.html
http://www.gazeta.ru/2004/05/27/oa_122064.shtml

>Почему Черкесов будет главой ФСБ?
>я проглядел статью, там вроде этого нет.

Ты проспал, а у меня вся лента уже две недели гудит
http://compromat.ru/main/cherkesov/chief.htm

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не понял
[info]lazyreader@lj
2005-01-04 08:24 (ссылка)
Вы не с Ахмадулиной ли спутали?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ohw@lj
2005-01-02 06:04 (ссылка)
Миша, называть Сахарова говноедом нечестно и нельзя:
он, по крайней мере, пытался избавиться от привкуса и научил этому изрядно людей.

По чьих сайтам, к слову, вы и цитируете историю с Мейлахом и другие забавные эпизоды из жизни любителей Хармса.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-01-02 18:12 (ссылка)

>По чьих сайтам, к слову, вы и цитируете историю
>с Мейлахом и другие забавные эпизоды из жизни
>любителей Хармса.

Лучше бы расстреляли и Мейлаха, и Сахарова
(в младенчестве), но чтобы СССР был до сих пор

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Зачем Вам СССР?
[info]clovis2@lj
2005-01-03 05:14 (ссылка)
При СССР Вас не только не пустили бы в Гарвард, но даже не приняли бы на мех-мат ("бы" тут, кажется, лишнее). И Вы занимались бы не математикой, а программированием (это в лучшем случае -- если бы Вы воздержались от всякой "общественной" деятельности).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зачем Вам СССР?
[info]ex_tipharet@lj
2005-01-03 10:35 (ссылка)

В Гарварде я общался исключительно с русскими
и русскими евреями, которые из России незадолго
перед тем уехали. Если бы не необходимость уехать
(продиктованная усилиями Черкесова, Яковлева
и им подобных), та же самая научная среда процветала
бы и в России (как она процветала в 1960-х например)

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Зачем целовать кнут?
[info]clovis2@lj
2005-01-03 11:10 (ссылка)
Так ведь об этом и речь! СССР (то есть Черкесов; не будем мешать его с Яковлевым) создал условия, в которых Вас, по мере сил, не допускали к занятиям математикой. В годы зрелой перестройки политика постепенно изменилась, и Вы (со второго раза?) всё-таки поступили на мех-мат. Так зачем же Вы целуете кнут, которым Вас секли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зачем целовать кнут? - [info]ex_tipharet@lj, 2005-01-04 05:22:43
О мех-мате - [info]clovis2@lj, 2005-01-04 06:09:49
Re: О мех-мате - [info]kaledin@lj, 2005-01-04 12:25:31
Математика и евреи - [info]clovis2@lj, 2005-01-04 15:02:53
Re: Математика и евреи - [info]kaledin@lj, 2005-01-06 06:23:54
Математика и еврейское равноправие: два вопроса к Кале - [info]clovis2@lj, 2005-01-06 10:21:55
Re: Математика и еврейское равноправие: два вопроса к Ка - [info]kaledin@lj, 2005-01-06 12:22:31
Еврейское равноправие и соавторы - [info]clovis2@lj, 2005-01-06 12:44:19
Re: Еврейское равноправие и соавторы - [info]kaledin@lj, 2005-01-06 13:06:39
Re: Еврейское равноправие и соавторы - [info]kaledin@lj, 2005-01-06 13:07:12
Clovis, Безрукавников и Гинзбург - [info]clovis2@lj, 2005-01-06 13:19:28
Re: Еврейское равноправие и соавторы - [info]ex_tipharet@lj, 2005-01-07 00:19:40
Давайте уточним? - [info]clovis2@lj, 2005-01-07 03:53:00
Re: Давайте уточним? - [info]ex_tipharet@lj, 2005-01-08 15:29:10
Куда идти русскому рабоче-колхознику? - [info]clovis2@lj, 2005-01-08 16:23:41
Влияние антисемитской мафии - [info]clovis2@lj, 2005-01-07 05:17:04
Re: Влияние антисемитской мафии - [info]ex_tipharet@lj, 2005-01-08 15:35:37
СССР и Садовничий -- близнецы-братья - [info]clovis2@lj, 2005-01-08 16:34:07
Математика или порядочность? - [info]clovis2@lj, 2005-01-06 10:29:18
Re: Математика или порядочность? - [info]ex_tipharet@lj, 2005-01-06 11:24:00
За что мы "любим" СССР? - [info]clovis2@lj, 2005-01-06 12:28:33
Re: За что мы "любим" СССР? - [info]kaledin@lj, 2005-01-06 12:35:04
За столом никто у нас не лишний - [info]clovis2@lj, 2005-01-06 12:54:04
Re: За столом никто у нас не лишний - [info]kaledin@lj, 2005-01-06 13:11:35
Re: Математика или порядочность? - [info]kaledin@lj, 2005-01-06 12:29:17
Евреи, и своя рубашка на русском интеллигенте - [info]clovis2@lj, 2005-01-06 13:05:13
Re: Евреи, и своя рубашка на русском интеллигенте - [info]kaledin@lj, 2005-01-06 13:15:16
Не мех-мат, а притеснения соседа - [info]clovis2@lj, 2005-01-06 13:23:23
Re: Не мех-мат, а притеснения соседа - [info]kaledin@lj, 2005-01-06 13:30:24
Интеллигенция -- не сословие - [info]clovis2@lj, 2005-01-06 13:42:23
Re: О мех-мате - [info]ex_tipharet@lj, 2005-01-04 13:06:14
Яковлев, Садовничий и научный исход - [info]clovis2@lj, 2005-01-04 15:14:30
Re: Яковлев, Садовничий и научный исход - [info]ex_tipharet@lj, 2005-01-04 20:04:28
Банда Ельцина и гарвардская аспирантура - [info]clovis2@lj, 2005-01-05 05:38:28
Re: Банда Ельцина и гарвардская аспирантура - [info]kaledin@lj, 2005-01-06 06:27:26
Похвальное слово американской аспирантуре - [info]clovis2@lj, 2005-01-06 10:38:17
Re: Похвальное слово американской аспирантуре - [info]kaledin@lj, 2005-01-06 12:40:55
Мех-мат -- дорога в математику - [info]clovis2@lj, 2005-01-06 13:34:55
Re: Мех-мат -- дорога в математику - [info]kaledin@lj, 2005-01-07 12:36:32
Жизнь несправедлива -- ну и пусть? - [info]clovis2@lj, 2005-01-07 15:43:38
Re: Жизнь несправедлива -- ну и пусть? - [info]kaledin@lj, 2005-01-08 15:55:17
Метил в Россию, а попал в Америку - [info]clovis2@lj, 2005-01-08 16:52:18
Re: Метил в Россию, а попал в Америку - [info]kaledin@lj, 2005-01-10 04:47:54
Вербицкий или Сидоров? - [info]clovis2@lj, 2005-01-12 11:58:02
Re: Вербицкий или Сидоров? - [info]kaledin@lj, 2005-01-12 23:53:46
Свои и чужие интересы - [info]clovis2@lj, 2005-01-13 05:11:52
Гладкие и с особенностями - [info]clovis2@lj, 2005-01-13 05:18:07
Re: Гладкие и с особенностями - [info]kaledin@lj, 2005-01-13 05:33:18
Дума о Сахарове - [info]clovis2@lj, 2005-01-13 06:15:53
Re: Гладкие и с особенностями - [info]kaledin@lj, 2005-01-13 05:35:49
Математика или люди? - [info]clovis2@lj, 2005-01-13 06:19:36
Re: Математика или люди? - [info]kaledin@lj, 2005-01-13 06:51:04
Людоед Сахаров - [info]clovis2@lj, 2005-01-13 15:49:16
Существенные отличия СССР от России - [info]clovis2@lj, 2005-01-13 05:24:37
Re: Существенные отличия СССР от России - [info]ex_tipharet@lj, 2005-01-13 05:32:00
Ориентация границы или отличие между "наружу" и "внутрь - [info]clovis2@lj, 2005-01-13 15:57:11
Re: Ориентация границы или отличие между "наружу" и "внут - [info]ex_tipharet@lj, 2005-01-13 16:30:48
ОВИР или посольства? - [info]clovis2@lj, 2005-01-13 17:10:53
Re: ОВИР или посольства? - [info]ex_tipharet@lj, 2005-01-13 17:22:31
Мы напишем в Спортлото! - [info]clovis2@lj, 2005-01-14 04:00:19
Сколько русских должно учиться на мех-мате? - [info]clovis2@lj, 2005-01-13 16:00:45
Датировка и модификации СССР - [info]clovis2@lj, 2005-01-04 06:14:18
Re: Датировка и модификации СССР - [info]ex_tipharet@lj, 2005-01-04 13:07:59
СССР и Гельфанд - [info]clovis2@lj, 2005-01-04 15:17:29
Re: СССР и Гельфанд - [info]ex_tipharet@lj, 2005-01-04 20:05:55
Банда Ельцина и семинар Гельфанда - [info]clovis2@lj, 2005-01-05 05:32:21
Re: Банда Ельцина и семинар Гельфанда - [info]kaledin@lj, 2005-01-06 06:29:09
Кто лишил русский народ семинара Гельфанда? - [info]clovis2@lj, 2005-01-06 10:32:03
Re: Кто лишил русский народ семинара Гельфанда? - [info]kaledin@lj, 2005-01-06 12:42:42
Москва и New Brunswick - [info]clovis2@lj, 2005-01-06 12:56:44

[info]pr_x@lj
2005-01-02 09:01 (ссылка)
Невозможно сказать аккуратнее.
Хотя согласен не во всем, и даже наоборот.

(Ответить)


[info]az_boy@lj
2005-01-02 10:21 (ссылка)
согласен абсолютно про кто, как и зачем развалил СССР етс

с Черкесовым ужинал как-то - настоящий вампир, цвет лица трупный и мысли все о кровушке.

(Ответить)


[info]poluzhivago@lj
2005-01-02 13:47 (ссылка)
Вот уж, любители конспирологии - норовят вставить свою затычку в любую дырку. Сахаров им СССР обрушил. Или Яковлев. Никто этот дряхлый сарай изнутри не обрушал. Он и так на честном слове держался. Вернее, на нефтедолларах. Собственно советская экономика к началу 80-х была уже практически мертва. А как цены на нефть понизились, больше ее ничто и не поддерживало - так и покатилась под откос.

"Заговор" гебистов-коммунистов заключался несколько в ином: видя, что все идет к своему логическому концу, они только подтолкнули страну в уже обозначившемся направлении, спрятали золото партии, перекрасились в демократов (некоторые ушли в тень), приватизировали остатки промышленности, дали наивным демократам поиграть в их любимую игру, а когда демократия изрядно себя скомпрометировала (а что еще могло произойти, если вдуматься?), они без шума и пыли выдвинули к власти своих людей (Путина сотоварищи) и сейчас методично закручивают гайки.

Т.е. гебисты-коммунисты оказались умнее демократов - переиграли их на их собственном поле. Не созрели, значит, пока в России демократические силы. Вопрос в том, куда сейчас пойдут новые правители России, и повторится ли в обозримом будущем ситуация, в которой возможна хоть какая-то демократизация.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian@lj
2005-01-02 15:42 (ссылка)
Киса, вот вы лезете во все журналы и капаете там свои совершенно стандартно-убогие мыслишки. Зачем, родной? вас и так уже все знают, больше не надо, спасибо.

Слушайте лучше Псоя Короленко:

Буратино был ТУПОЙ
Буратино был ТУПОЙ
Буратино был ТУПОЙ
ТУПОЙ ТУПОЙ
ТУПОЙ как ДРОВА
ТУПОЙ как ДРОВА
ТУПОЙ как ДРОВА

и так далее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poluzhivago@lj
2005-01-02 15:55 (ссылка)
Рад видеть, что раса совков, обожающих хамить от имени всего прогрессивного человечества, еще не окончательно вымерла.

* в сторону *

Никто мне в курсе, какого псоя он цитирует?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-01-02 16:03 (ссылка)
http://www.xyligan.ru/post/13865/default.asp

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poluzhivago@lj
2005-01-02 16:08 (ссылка)
Спасибо. Прослушал. Не понравилось.

(Ответить) (Уровень выше)

Не надоело бредить?
[info]sibarit@lj
2005-01-02 22:02 (ссылка)
Медленно и внятно говорю вам, что СССР не был комерческой лавочкой, и от цен на нефть не зависел. Вы хоть представляете себе суть плановой экономики? Экономика СССР была замкнутой и самодостаточной, на нефтедоллары приобретались "конфетки", без которых страна вполне могла обойтись. По крайней мере, достичь жизненного уровня СССР даже гайдар с чубайсом не обещают в ближайшие 15 лет. При нынешнем "рынке" страна деиндустриализуется довольно скоро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не надоело бредить?
[info]poluzhivago@lj
2005-01-03 05:09 (ссылка)
Коль скоро Вы сочли возможным ответить на мой бред, я позволю себе еще чуть-чуть побредить.

Сказки о самодостаточности советской экономики рассказывайте молодняку, который может в это и поверит. Страна производила боты фабрики "Скороход" и робы "Большевичка", а одеваться все хотели в импортную одежду и обувь. За неимением итальянских, румынские туфли шли на ура. Ввиду полного запрета на импорт автомобилей, очереди на них ждали многие годы, перепродавали и перекупали за баснословные деньги (двойную-тройную цену). Постоянно в дефиците были холодильники, стиральные машины и другая бытовая техника. Кондиционеры вообще были чем-то вроде легенды. Полки продовольственных магазинов вне Москвы и Питера в разные годы либо щерились несъедобной вареной колбаской, либо (может, помните еще такую?)спинкой минтая аналогичного качества. Талоны на мясо, масло, колбасу, водку, детское питание и т.п. при хваленой плановой экономике приходоли и уходили по мере бесконечных срывов и проколов той же экономики.

Это и подкосили совок. Т.к. если в "нефтяные" времена нефтедолларов хватало на то, чтобы подкупать недостающую одежду, обувь, зерно и кое-какие продукты питания, то с падением цен на нефть совок просто засох и развалился. Нежизненная "плановая экономика" отдала концы.

И та продолжающаяся деиндустриализация, о которой Вы пишете, во многом следствие советской деэкономизации страны, доведенной до ручки. Люди больше не хотят жить как жили в совке, но не умеют жить (и тем более, работать) по-другому. Вот им и не живется хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Отчего развалился СССР
[info]clovis2@lj
2005-01-03 05:25 (ссылка)
СССР пережил не только нехватку холодильников, автомобилей и обуви, но и хлеба. Пережил тяжелейшую войну и кровавые чистки. Что ему дефицит туалетной бумаги или даже молока и мяса? Нет, причина крушения советской власти в другом: власть стала экспериментировать с фундаментом политической системы, разрешив гласность и выборы "на альтернативной основе".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отчего развалился СССР
[info]poluzhivago@lj
2005-01-03 05:31 (ссылка)
Видимо, народу, пережившему войны и голод, надоели дефициты и зажимание рта. Гласность, альтернативные выборы и экономические послабления были скорее не причиной развала "плановой" экономики, а его следствием. Иначе складывалась классическая революционная ситуация: верхи не могут, низы не хотят. Этими мерами в сущности предотвратили революцию, о последствиях которой страшно даже подумать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не развалился, а развалили - [info]sibarit@lj, 2005-01-03 05:41:13
Революционная ситуация без демонстраций и забастовок? - [info]clovis2@lj, 2005-01-03 06:00:16
Re: Не развалился, а развалили - [info]poluzhivago@lj, 2005-01-03 08:00:33
Re: Не развалился, а развалили - [info]sibarit@lj, 2005-01-03 11:41:56
Re: Не развалился, а развалили - [info]poluzhivago@lj, 2005-01-03 12:13:15
Re: Не развалился, а развалили - [info]sibarit@lj, 2005-01-04 02:36:04
Re: Не развалился, а развалили - [info]poluzhivago@lj, 2005-01-04 04:46:32
???
[info]sibarit@lj
2005-01-03 05:27 (ссылка)
Вы хоть поняли, что написали? Какое отношение ЛЮДИ имели к развалу СССР, кто их хотение-нехотение принимал всерьез? Они, эти ЛЮДИ, которые НЕ ХОТЕЛИ, как то выразили свое нехотение? Восстали они, эти ЛЮДИ, или, упаси Бог, революцию затеяли? Нихрена НЕ БЫЛО, никакого восстания-революции, народ безмолвствовал. А когда народ безмолвствует, власти принимают молчание за знак согласия и в ус не дуют. А тут - нате! - власть кричит боюсь-боюсь и дабровольно, без давления толпы/улицы уходит. И вам смешно, и даже мне. Нет, батенька, эта комсомольская хунвейбинская шушера, гайдары/чубайсы, на ЦКовских дачах яковлевых собиралась, партхозэлитой, для смены строя и овладения всерьез той собственностью, которой они доселе платонически "управляли". И никакой народ, и никакая экономика тут не причем. Нес па?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ???
[info]poluzhivago@lj
2005-01-03 05:37 (ссылка)
Люди не восстали, но и не безмолвствовали. Недовольство было тотальным, никто систему уже всерьез не воспринимал, злые политические анекдоты были хитами сезона. Коммуняки сдали власть именно потому что поняли: еще чуть-чуть, и их сбросят силой. Поступили, кстати, очень умно: как показывают последние события, бывшие чекисты (хотя, бывшими они не бывают, знаю) переиграли демократов. Какие еще дачные заговоры гайдаров-чубайсов - при тогдашней ситуации их бы в 5 минут гебисты отработали.

Развалилась система, развалилась. Т.к. ничего иного с ней произойти не могло. Ежик сдох и воняет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Гебисты помогали чубайсам тогда и сейчас. "Вы и убили-с" - [info]sibarit@lj, 2005-01-03 05:47:37
Re: Гебисты помогали чубайсам тогда и сейчас. "Вы и убили - [info]poluzhivago@lj, 2005-01-03 08:04:46
Re: Гебисты помогали чубайсам тогда и сейчас. "Вы и убили - [info]sibarit@lj, 2005-01-03 11:51:29
Re: Гебисты помогали чубайсам тогда и сейчас. "Вы и убили - [info]poluzhivago@lj, 2005-01-03 12:25:20
Re: Гебисты помогали чубайсам тогда и сейчас. "Вы и убили - [info]sibarit@lj, 2005-01-04 02:31:57
Re: Гебисты помогали чубайсам тогда и сейчас. "Вы и убили - [info]poluzhivago@lj, 2005-01-04 04:28:21

[info]juan_gandhi@lj
2005-01-02 17:51 (ссылка)
Вы, Мишенька, и сами ведь типичный диссидент, а никакой не конформист. Будь Вы конформист, Вы не писали бы всю эту вашу чушь, а скромно бы помалкивали, когда начальство высказывается.

Так что Вас же и прихлопнут, не дай бог, и Вы же и будете лизать сапоги охране, Вас же и трахнут в разные места весёлые сокамерники. Оно конечно, мазохистов на Руси тоже хватает; но если Вам того хочется, Вы могли бы раздобыть себе это личное счастье уже давно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-01-02 18:26 (ссылка)

>Вы, Мишенька, и сами ведь типичный диссидент, а никакой не конформист.

Угу. А вы дегенерат, неспособный читать и воспринимать
прочитанное. Ваш коммент самый дурацкий за последние
пятьсот полученных мною. Идите отсюда нахуй, это официально.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beglyi@lj
2005-01-02 21:19 (ссылка)
Уважаемый Миша Вербицкий! Ну что это за ерунду вы здесь о Сахарове написали? И, вообще, как вам уж разрешили говорить, давайте думать, прежде, чем говорить. А, впрочем, можете и не думать. Это постыдн, то, что вы пишете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Еще один любитель неуемного употребления Сахарова
[info]svonz@lj
2005-01-02 22:44 (ссылка)
Он, кстати, вреден для здоровья, этот Сахаров.

Что ж вы его так все любите-то, а?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_udod99914@lj
2005-01-02 21:40 (ссылка)
Нет никаких сомнений, что Яковлев действовал
в рамках антикоммунистического консенсуса,
сложившегося в партноменклатуре и (в первую
очередь) КГБ.


Яковлев спасал режим одесско-житомирских недоразвитых мелких буржуа, который воцарился в 1918-22 гг. под названием "коммунизма". Сам факт, что Яковлев воевал с "русскими националистами" (конечно, лапотными и позорными тогда, но таки всё ж...), о многом говорит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Разве?
[info]sibarit@lj
2005-01-02 22:23 (ссылка)
Какой мелкий буржуа буржуа не мечтает развиться в крупного? Разве партмаксимум обеспечивал партхозноменклатуре что-либо сравнимое с жизнью олигарха средней руки? Работать номенклатуру заставляли много, часто и со вкусом расстреливали, а на казенной мебели казенных дачек - бирки, заграница на замке, деткам оставить нечего. Ненависть к коммунизму вполне мирно уживается с русофобией. Полагаю, у партхозноменклатуры были основания прочно ненавидеть комидеологию. А кто тогда разрушил страну, если не партхозноменклатура типа Яковлева? Ведь никакого общественного массового антисоветского движения не было. Или вы считаете, что Союз пал под натиском жалких кучек диссидентов и зевак?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gollie@lj
2005-01-03 06:35 (ссылка)
Абсолютно несогласен с твоим утверждением, что диссиденты православного и патриотического толка никак не причастны к развалу СССР. Причастны ровно в той же степени, что и демократы-либералы

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]babitto@lj
2005-01-03 13:01 (ссылка)
Вообще -- да. Но конкретно те, которых давил Черкесов, -- наврятли.

(Ответить) (Уровень выше)

СССР и посадка Мейлах
[info]clovis2@lj
2005-01-04 15:42 (ссылка)
Посадка Мейлаха -- это никакое не прикрытие для спецоперации, а необходимое для поддержания жизнеспособности СССР упражнение. Цемент, на котором держался Советский Союз -- это страх. Страх перед карающей рукой государства. Чтение "Реквиема" как таковое не представляло особой угрозы для существования коммунистического монстра, но посадка за это чтение помогала держать население в страхе и потому была полезна и даже необходима для укрепления Империи Зла. Так что посадка Мейлаха и СССР неразделимы. Ошибка Горбачёва и Яковлева в том, что они попытались разделить этих сиамских близнецов. Вожди разрешили читать Ахматову и даже Солженицина, а когда народ стал помаленьку создавать всякие "неформальные" (то есть независимые от государства) организации, Горбачёв скомадовал черкесовым не "Фас!", а "Сидеть!". Вот СССР и развалился. А с ним погиб и семинар Гельфанда... :--(((

(Ответить)


(Анонимно)
2005-01-07 08:06 (ссылка)
Михаил, назначения Черкесова на ФСБ не планируется, насколько известно. Все эти статьи - отражение распила Юганскнефтегаза -так и не решили, кому и сколько отпилить. Но скоро решат, и все будет хорошо.

(Ответить)