Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-06-12 22:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Divine - YOU THINK YOU'RE A MAN
Entry tags:putin, shiropaev, wwii

отсталая восточная деспотия с восточным культом
Широпаев, о "великой победе", с разоблачениями.

Повторяю, важно осознать: "великая победа" Советов стоит в

одном ценностном ряду с ГУЛАГом, как выражение ненависти и
презрения к свободе и человеческому достоинству. Она
вобрала в себя сущностные, изначальные качества
Орды-России, лишь усиленные большевиками: "азиатский
способ производства" как в экономике, так и в методах
ведения войны, а также предельный антиевропейский пафос
(неспроста многие историки-патриоты рассматривают "великую
победу" как судьбоносную "разборку" России с гнилым
Западом, подготовленную всей предшествующей
историей). Можно сказать, что "великая отечественная
война", "великая победа" - это концентрат России как идеи,
ее палладиум, требующий постоянных "каждений", и
разрушение которого обессмысливает и даже упраздняет
Империю. "Великая победа" - это сегодня первый и последний
из имперских смыслов; только она еще как-то сплачивает
лоскутное, рыхлое, патологически огромное пространство
Эрэфии и подпитывает фантом "единой российской
нации". Только она все еще способна будить в массовом
сознании стереотипы жертвенности и стадности, столь
необходимые кремлю сегодня, когда бьет час окончательного
исторического банкротства имперского централизма. Именно
фетиш "великой победы" все еще позволяет допотопной
бюрократической пирамиде эксплуатировать российские
регионы, прежде всего С русские, поскольку примиряет
народное сознание с этим чудовищным Сверх-Государством,
"спасшим нас от Гитлера". Более того: "великая победа"
привносит в русское сознание сладенькое, рабское чувство
сродства с Империей, которая в наших глазах, подернутых
слезами восторга, превращается из кровожадного молоха в
патетическую "мать-родину". Тут-то и возникают холопский
энтузиазм, холопская гордость и холопский патриотизм,
заквашенные на холопской любви к Хозяину.

"Короче, отсталая восточная деспотия с восточным культом."

Широпаев дико умный, и во всем прав.
"Единая российская нация" есть гнилье и банкрот, если этот
миф не подкармливать кровавым мясом, он развалится, как
гнилая колода. Нет никакой "россии", СССР есть тюрьма
народов, а "победа" это позор, бессмыслица и массовые
изнасилования.

То есть если бы у России и СССР было бы будущее, можно
было бы рассматривать даже сталинские гулаги как росток
этого будущего, пусть, может, уродливый и злобный. Но никакого
будущего у этой страны нет, и патриотическая мифология
служит бессмысленному продлению кровавой империи
гебешных людоедов.

Поэтому все патриотические мифы пора списать в утиль.
И "уникальную русскую цивилизацию", и "единый российский
народ", и в первую очередь "великую победу". Пока эту
кровавую и тошнотворную религию не разоблачили, население
будет тупо пресмыкаться перед гебешной властью, почитая
первой жизненной ценностью "жертвенное служение" гниющему
молоху издыхающей номенклатурной сатрапии .

Лучше бы Гитлер победил, право. По крайней мере
декоммунизация и люстрация гебешных мразей началась
бы еще тогда, а не в неопределенном будущем.

Денацификация была колоссальным благом для Германии.
До путинизма это было не очевидно, но ведь основной
преступник, при каждом преступном режиме, это мелкий подонок,
службист, склизкая, безмозглая тля с оловяным взглядом.
Путины мелкие, подлые и глупые, но их дико много.
И самое страшное, что может случиться - это если
оголтелая толпа службистов, гебешных иванов говновых,
охуевших от комплекса неполноценности, дорвется до власти.

Будет куда хуже Гитлера. Собственно, уже есть.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]ded_mitya
2010-06-13 05:37 (ссылка)
"Родина-мать" складывается из отношения с реальностью
ее составляющих, в том числе и Широпаева. Собственно
имеем то, что имеем благодаря в том числе и ему.

Что касается "империи", то "имперскость" лежит в плоскости
целеполагания, беды России состоят именно в том, и именно
в тех ее аспектах, в которых она империей не является.
Целеполагание империи это захват внешнего пространства и
преобразование реальности под себя, "тысячелетний рейх"
и все такое. Собственно строиельство гиганта это есть средство
решения этой цели (напр: кто полетел в космос, и кому решение
задачи полета хотя бы на луну под силу?).

Целеполагание России заключается в том как бы спиздить
побольше здесь и сейчас, и съебаться и ее территории
пока не рухнуло и не погребло тебя под обломками. То есть --
цель, доктрина России противоположна имперской как ни крути.
То, что ее называют "империей", это лингвистический казус,
систематическая ошибка в генераторе звуковой волны, которую
человеческое ухо воспринимает как слово "империя".

Третий рейх был империей, СССР и США до начала 80х - ммм...,
ОК, но отнюдь не современная Россия.

Что касается Широпаева, то извини, я не могу его воспринимать
всерьез.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2010-06-13 05:42 (ссылка)
Что же касается "лучше б Гитлер победил", ну там чтоб
пиво немецкое пили и на немецких машинах ездили. Дык --
а те кто его бы пили при таком раскладе, его и сейчас
пьют, и на мерседесах те же ездят (это типа инвариант),
ну может они на другом языке говорили бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-13 05:45 (ссылка)
Ну, была бы Европа например, а не отсталая восточная деспотия, например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2010-06-13 05:49 (ссылка)
Европа стала той Европой, которую мы знаем в том
числе и благодаря победе 45го. Ты, кажется, высказывал
мысль о том, что один из корней зла это размер "империи",
типа порезать на куски и все как рукой снимет.
С случае победы Гитлера империя имела шанс стать раза
в два больше, нет никаких гарантий, что fast forward 70
лет мы не получили бы нечто гаже вдесятеро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-13 05:53 (ссылка)
А черт знает, я думаю, что было бы то же самое,
рано или поздно. Все-таки европейцы, культурный
народ. Ну и Гитлер не восточная чурка, которая
инстинктивно везде устраивает сатрапии по персидскому
образцу.

Ну или как у Переслегина получилось в альтернативной
истории по Стругацким - у него стругацкий СССР сделался из
конвергенции исторического СССР и гитлеровской Германии,
которые в 1942-м году замирились после капитуляции Сталина.
То есть вообще охуенно все.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-13 05:56 (ссылка)
Переслегин:
http://www.rusf.ru/abs/rec/peresl14.htm
Кислота спасет мир, я считаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-13 05:59 (ссылка)
...В общем-то я считаю доказанным, что быстрая победа Германии во Второй Мировой Войне и неизбежно возникающий вследствие этого конфликт между «Объединенным» и «Свободным» миром, способствуют переводу истории на рельсы Реальности Стругацких. (Кстати, ключевым звеном является не столько сама победа Германии, сколько тот факт, что поражение Союза фиксирует беспомощность американской военной идеологии, основанной на боевом использовании неоспоримого материального-технического, читай: торгово-финансового, превосходства...
http://www.rusf.ru/abs/rec/peresl14.htm
Рулит тотально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2010-06-13 06:15 (ссылка)
Slushaj, nu [ri vsem pri tom, to, chto ehti obsuzhdeniya voobshche proiskhodyat, absolyutno irreal'no. Precedentov "velikoj pobedy" kotoraya byla by relevantna cherez 65 let ne to, chtoby voobshche net, no... nu von Italiya v 1925. Ili Germaniya v 1935.

I vot vykhodit kto-to na ploshchad' v Berline v 35m godu i nachinaet ob'yasnyat', chto luchshe by Napoleon Bismarcka zadavil. A vse krugom ha-ha-ha idiot. Ha-ha-ha.

Yasno zhe kristal'no, chem ono vse konchitsya. Net variantov.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-13 06:23 (ссылка)
I vot vykhodit kto-to na ploshchad' v Berline v 35m godu i nachinaet ob'yasnyat', chto luchshe by Napoleon Bismarcka zadavil. A vse krugom ha-ha-ha idiot. Ha-ha-ha.
akhutielno pomoemu da

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-06-13 06:44 (ссылка)
>absolyutno irreal'no

Абсолютно. Но ведь неиллюзорно так.

Кстати, в умирающих империях всегда так,
острее всего переживается не недавнее прошлое, а моменты
исторической славы.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2010-06-14 01:09 (ссылка)
способствуют переводу истории на рельсы Реальности Стругацких

способствуют, но не делают его, так сказать, достоверным.
переслегин даже "актуальную" историю рассматривает
как не вполне достоверную, чего уж про альтернативные
линии говорить.

или вот у дика в The Man in the High Castle тоже описан
послевоенный сценарий, и с населением на славянских
территориях там поступили не очень хорошо, например.
а дик - это не хуй собачий, пардон за каламбур, но
ломовой оголтелый визионер, а также сам себе переслегин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2010-06-14 02:26 (ссылка)
с другой стороны, надо признать, что освоение космоса
и по диковской версии происходило довольно стремительно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xan
2010-06-14 07:27 (ссылка)
>с населением на славянских
>территориях там поступили не очень хорошо, например.

Их за Урал отбросили, где они на яках катались (подразумевалось, видимо, что за Уралом остались независимые русские республики, технически и культурно отсталые), а что на территории рейха с ними сделали - ассимилировали или что, там не упоминается вроде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2010-06-14 10:13 (ссылка)
ну, я давно перечитывал и точно не помню,
что там на самом деле с ними сделали
на территории рейха (а искать лень),
но сильно сомневаюсь, что ассимилировали.
во всяком случае, в космос русские не полетели,
и ни о каком фронтирном коммунизме по версии
стругацких-переслегина там речи не идет.
что в более-менее долгосрочной перспективе
означает пиздец, тупик и катастрофу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2010-06-14 11:26 (ссылка)
Неграми они почву удобряли (костной мукой), а про русских неизвестно вроде, хотя я тоже давно читал уже.

Дик там писал еще про то, что победители к побежденным относились сначала очень сурово, но следующее, уже невоенное поколение относилось к ним совершенно нормально, без особой злобы или надменности.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-06-13 06:39 (ссылка)
Ну и Гитлер не восточная чурка, которая
инстинктивно везде устраивает сатрапии по персидскому
образцу.
думаете это он так
из-за грузинских корней ?
у нас меньшевики были
до советов
все цивильно

каутский хвалил
хотя я в левых вопросах
не силен конечно
не знаю если это ценно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-13 06:41 (ссылка)
Не столько от грузинских, сколько из-за семинарии.
Хотя историческая Восточная Грузия как часть персидской
сатрапии, конечно, тоже повлияла. Ну и вообще Кавказ как вечная
периферия тошнотворных восточных деспотий, Персии и Византии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-15 06:53 (ссылка)
Не столько от грузинских, сколько из-за семинарии.
вообще семинария это просто ад
т.е я вот знаю про румынские и грузинские
сегодняшние
где учать мочит "содомитов" и педофилов
а потом практикую эту же самую "содомию" и педофилию
т.е неудивително если каждыи второи ученик
там будущий сталин


Хотя историческая Восточная Грузия как часть персидской
сатрапии, конечно, тоже повлияла. Ну и вообще Кавказ как вечная
периферия тошнотворных восточных деспотий, Персии и Византии.
я не про историю
если уж это грузинская и кавказская тема
то чего в Грузии например пришли к власти
скажем более демократичные меньшевики
которых уже силами краснои(российскои) армии пырнули большевики ?

у нас просто легенда гласить
что вот
все было более менее сносно
(http://www.marxistsfr.org/archive/kautsky/1921/georgia/ch08.htm)
и пришел cталин, орджоникидзе, троцкий из-за хребта
т.е сталин воспринимается чисто российским
(ну акромя горстки сталинистов в гори)





(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2010-06-13 05:47 (ссылка)
>ну там чтоб пиво немецкое пили и на немецких машинах ездили

Ty sdurel??

Ne chtob pivo, a chtob 20j s'ezd byl v 43 godu.

Istyoricheski govorya, v ehtoj strane vse khoroshee voobshche proiskhodit posle proigrannoj vojny (dazhe narodnaya volya -- tam vojna byla tol'ko poluproigrannaya, nu i poluchilos' sootv. ne ahti). A posle vyigrannoj vojny proiskhodit minimum 40 let fenomal'nogo gadstva. Potomu chto psikhologiya nachal'stva takaya. I ehto neizbyvno. Khotite vyigryvat' vojny -- priglashajte opyat' nemku v cari.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2010-06-13 16:06 (ссылка)
> Ne chtob pivo, a chtob 20j s'ezd byl v 43 godu.

Ну, то, что произошло в Ираке после того, как туда
пришли американцы, очень мало напоминает 20 съезд.
Я не вижу причин зачем в случае победы Гитлеру
понадобилось его устраивать. Ништяки в случае победы
он обещал немцам, а русским не обещал, откуда основания
для оптимизма-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-13 18:24 (ссылка)
Гитлер гораздо лучше американцев, например.
"Ради прибыли в 300% капитал пойдет на любое преступление".
Капитал по определению преступен, но власть капиталистов над
Гитлером была менее безграничной, чем над говнобушем или говнообамой.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2010-06-13 20:22 (ссылка)
>Гитлеру понадобилось его устраивать

A ty Pereslegina pochitaj, ne polenis'. Gitler pretendoval na granicu po Volge.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2010-06-14 15:08 (ссылка)
конечно, мало напоминает

Bremer's first order led to the firing of about 30,000 ex-Baathists from various ministries. Some 15,000 were eventually permitted to return to work after they won their appeals, says Nibras Kazimi, a former adviser to the debaathification commission and currently a visiting Iraq scholar at the Hudson Institute. All military officers above the rank of colonel were barred from returning to work, as were all 100,000 members of Iraq's various intelligence services.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-06-13 05:50 (ссылка)
>То, что ее называют "империей", это лингвистический казус

Ну, Османская империя периода упадка и Австро-Венгрия были
совершенно такие же, есличо. Да и Российская Империя при николашке
не сильно лучше.

Как раз СССР себя империей не называл, и не считал.
А равно и утопический СССР, описанный у Стругацких.
Ради такого СССР я готов рвать жопу на свастики, есличо.
Но сейчас единственный способ добиться этой утопии -
уничтожить кровавого номенклатурного монстра, который
получился на его месте. Со всеми причиндалами кровавого
номенклатурного монстра, а они все стоят, как на
фундаменте, на кровавой мифологии. "Дедывоевали",
а как же. Нет, лучше нахуй.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2010-06-13 16:00 (ссылка)
> Как раз СССР себя империей не называл, и не считал.

Но фактически имел больше оснований называться империей,
чем то, что имее удовольствие видеть сейчас.

> уничтожить кровавого номенклатурного монстра, который
> получился на его месте

При этом если твоя цель действительно СССР стругацких (а
иного привлекательного устройства челоечества я не вижу),
то расчленяя страну на кучу румыний, ты как говорится,
kill the purpose. Будет куча румыний, а не СССР Стругацких,
как бы ты ни люстрировал и не пропалывал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]baiyt.livejournal.com
2010-06-13 17:53 (ссылка)
Увы, да. Это ещё Щедрин предвидел в "Дневнике провинциала в Петербурге", а к пророчествам такого автора стоит прислушаться:

- А ну ее, Америку! Главное дело - децентрализация чтоб была... Согласен ты, что централизация - вред?
- Вред-то вред... что и говорить!
- Ну, а ежели вред, стало быть, как следует, по-твоему, поступить?
- А черт его знает, как оно там...
(...)
- А я про что же говорю! Именно: черт не разберет! Ты сообрази только, какое мордобитие-то пойдет - любо!
И Прокоп залился таким раздражающим смехом, что я несколько секунд стоял как ошеломленный. Передо мной вдруг совершенно отчетливо встала вся картина децентрализации по мысли и сердцу отставного корнета Толстолобова... Это было ужасное зрелище...

Не было ни судов, ни палат, ни присутствий - словом сказать, ничего, чем красна современная русская жизнь. Была пустыня, в которой реяли децентрализованные квартальные надзиратели из знающих обстоятельства помещиков.

Бьют, испытывают и ссылают. Потом наскоро подкрепляют силы холодными
закусками и водкой и опять бьют, испытывают и ссылают.

Нет ни сапожников, ни портных, ни музыкантов, ни литераторов, ни ученых, ибо всех испытывают. Все кому-нибудь когда-нибудь нагрубили, за всеми есть какой-нибудь счетец, и потому все подлежат исследованию. Объятый ужасом, я инстинктивно схватился за графин и сразу выпил десять рюмок очищенной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-06-13 18:21 (ссылка)
Да мне похуй, в принципе, на месте этой страны уже сейчас Нигерия, а будет еще хуже.
Ну типа, рублевка и гебе всевластны, и живут рейганомикой, тэтчеризмом и пиночетовщиной,
и это навсегда уже - страна отстала безнадежно и развиваться не будет никогда. О победе
каких-либо умеренно левых идей в говнорашке мечтать смешно.

В плане получения переслегинского Союза есть некая надежда на ЕС
либо Латинскую Америку. Рашку нужно (замочив предварительно Рублевку)
присоединить к ЕС, но целиком ЕС все равно не возьмет, а кусками
может и согласиться, если очень попросим.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-13 19:15 (ссылка)
Как там в Латинской Америке, Троцкий жив?

//...но целиком ЕС все равно не возьмет, а кусками
может и согласиться, если очень попросим.

ЕС на ладан дышит. поэтому возьмет в надежде что Россия купит долги

И еще очень просить будет

Так что есть перспектива возрождения СССР в виде России и купленной Европы

Тут России надо действовать агрессивно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2010-06-14 12:39 (ссылка)
>ЕС на ладан дышит. поэтому возьмет в надежде что Россия купит долги

Этопочемужето? По-моему, все ровно наоборот - это рашка дышит на ладан и загибается, а ЕС в шоколаде.

Часто приходится видеть предсказания скорой смерти ЕС, но на каких основаниях они делаются, никто не говорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-14 14:43 (ссылка)
Вы все путаете

Россия сейчас в шоколаде

Просто посмотрите EuroNews
Там много краснознаменных демонстраций...

и динамику котировок валют и нефти,
И как Simens заискивает перед Путиным,
и много, много другого

Я уже не говорю о Греции и Испании
Где кстати Макаревич скупает уже недвижимость(достал со своей рекламой...)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-15 07:05 (ссылка)
http://romanik.livejournal.com/230972.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-06-14 15:56 (ссылка)
Да анон просто телезомби, это очевидно же.
В ящике Россия постоянно самая процветающая строна, а гнилой Запад загнивает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-14 16:07 (ссылка)
EuroNews!!!

телевизор не только дом2
но и фундаментальный анализ если чё

Все это есть и в нете, впрочем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-14 16:33 (ссылка)
Зомби, я же говорю. Рассуждает о "фундаментальном анализе" по телеящику.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2010-06-14 17:39 (ссылка)
>EuroNews!!!

Kak raz ego-to roissya skupila, da. I blagopoluchno dovela do polusmerti.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-14 17:56 (ссылка)
q.e.d.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leise_stimme
2010-06-14 21:32 (ссылка)
EuroNews дает только картинку, комментарии каждая страна делает свои. Неоднократно наблюдал элементарную ложь по русскому EuroNews - как например во времена оранжевой революции. Показывают митинг оранжистов а комментатор по русски говорит "Народ за Януковича". Ну и так далее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-14 21:44 (ссылка)
//...EuroNews дает только картинку
А картинки красные no comment

//...комментатор по русски говорит "Народ за Януковича". Ну и так далее.

Янукович-президент no problem

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2010-06-15 00:08 (ссылка)
А что не так с красным цветом? Все социал-демократия в Европе пользуется красным цветом, профсоюзы и т.д. Говорит вроде как о том, что в Европе как раз все как надо, народ давит на правительство.
Я с оранжевой революции EuroNews по русски не смотрю, нафиг надо такие "новости".

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-06-13 10:50 (ссылка)
Наконец-то кто-то это сказал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prodigy
2010-06-15 05:50 (ссылка)
"как ни крути" цель здесь только одна - жить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prodigy
2010-06-15 05:59 (ссылка)
>"как ни крути" цель здесь только одна - жить

"только" лишнее

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rafail.livejournal.com
2010-06-13 05:54 (ссылка)
не выдержал и кинул среднюю зигу

(Ответить)


(Анонимно)
2010-06-13 06:16 (ссылка)
ну я сколько себя помню, вокруг это было какбы консенсусом. типа за что воевали, разве это победа, "это кто еще победил" и тд вполне себе в провинции и среди мужиков.
еще хотел спросить про план ост - липа все это? потому что если да, то в космос и всеобщее образование не верится. или план скорее такой, что 60е случились бы уже в конце сороковых и немецкие хиппи боролись бы за права угнетенных русских и в итоге все бы слилось в нечто прекарсное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-13 06:45 (ссылка)
План ост, скорее всего, липа. То есть Розенберг мог вполне подобные иллюзии питать,
будучи клиническим дебилом, но от Розенберга до реалполитик дальше, чем до дурдома.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-06-13 06:20 (ссылка)
вообще было бы хорошо
если собрать реальные примеры
наследия второй мировой
я например когда обсуждаю беженцев
на пост-совке
и как их геноцидят-гоняют
часто в ответ слышу
что-то типо
"а че немцев же погнали с восточной Европы
че хочеш оспорит память дедов?"
да ссал я на таких дедов

(Ответить)


(Анонимно)
2010-06-13 08:45 (ссылка)
это не щиропаев писал а доброволец которого вы полгода назад накормили говном за те же слова (как вам казалось правильно)

а сейчас поменяли взгляды?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-13 18:21 (ссылка)
Тупой анон такой тупой
я и полгода назад то же самое говорил
иди жри говно, тупой анон

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-13 22:03 (ссылка)
почему тогда вирхова забанил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-14 02:47 (ссылка)
Потому что он подлизывался и дико всех заебал
потом стал спамить

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eventide_shadow
2010-06-14 00:48 (ссылка)
Вы исходите из глупейшего предположения, что у Миши есть какие-то взгляды.

У Миши есть перманентный баттхерт, и художственные средства, которыми он выражает его вовне.

Эти художественные средства почему-то многими принимаются за взгляды.

А баттхерт за позицию.

Был ЕБН, у Миши был баттхерт.

Теперь стал Путин, а у Миши баттхерт.

Уйдет Путин, придет Хуютин - у Миши будут баттхерт.

Это классика жанра, в зоопарке тигру мяса не докладывают.

Страна проживания и форма власти не имеют значения.

Если завтра эльфийский корабль увезет Мишу в Валинор - он будет обличать кровавый режим Илуватара.

Жопоболь такая жопоболь.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-06-13 10:01 (ссылка)
Парадоксально, что запад нуждается в образе Росии-Великой и Ужасной.

Это латентная неполноценность с удивительной периодичностью реализуется во всяких наполеонах, гитлерах и даже саакашвили

Подпитывая, уже ставшую от этого парадигмой, Великой Победы Добра над политическими неудачниками

(Ответить)


[info]curlysue
2010-06-13 11:58 (ссылка)
Не знаю, кто такой Широпаев, в целом согласна, за исключением того пункта, что большевики усилили азиатский и архаичный характер общества. То есть в итоге усилили, конечно, аск, но не столько большевики, сколько результат их действий. Троцкий не был империалистом и азиатом, его идеи были диаметрально противоположными - максимальная интеграция на базе мировой революции. Такой глобалист. Насчет Ленина трудно сказать определенно, Ленина я не люблю до отвращения, но он тоже не был империалистом (он был просто придурком).

То, что действия большевиков повлекли за собой Сталина и резкую архаизацию общественных отношений, - это не их воля, но последствия их действий.

Это все равно как мы сейчас поддерживаем партизан, потому что не сочувствовать им невозможно, поддерживаем из лучших побуждений, но если их примеру последуют многие и начнется буча, то это буча немедленно перерастет в беспредел, прикрытый идеологией. Что и происходило в революцию и гражданскую войну и с чем не могли справиться большевики (а, может, и не хотели, потому что сами были таким же быдлом, которое хотело убивать и власти).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-13 14:10 (ссылка)
ты поддерживаешь бандюков-"партизан" потому что быдло
такие как ты ввергли страну в хаос в 17-ом году

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-06-13 21:14 (ссылка)
Широпаев это великий русский поэт, есличо.
С остальным согласен, естественно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neilluzornypzdc
2010-06-13 13:20 (ссылка)
мне, кстати, до сих пор непонятно, почему грузинскую чурку на штыки не подняли еще в 45-м...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2010-06-13 13:58 (ссылка)
потому что патриоты без приказа ничего не делают, не привыкли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neilluzornypzdc
2010-06-13 14:09 (ссылка)
ммм, да хуй там, скорее всего. просто 90 проц рекрутированных были деревенскими, и им хотелось скорее вернуться к своему картофану и самогошке, как-то так, скорее всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2010-06-13 14:11 (ссылка)
В этом сила и слабость "спящего" хтоноса

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-06-13 14:47 (ссылка)
складывается впечатление что вы сами большой любитель картофана и самогошки

(Ответить) (Уровень выше)

Урустан
(Анонимно)
2010-06-13 15:47 (ссылка)
Хотите знать futur proche для Рф ? Слушайте:
в силу каких-то предикатов, о которых слишком долго говорить, буквально ВСЕ православные гос-ва и сообщества со временем исламизируются.
1.Египет.
2.Сирия.
3.Ливан.
4.Византия.
5.Босния...
Уже в наше время:
6.Кипр.
7.Косово.
8.Сев.Кавказ...
С учётом вымирания русских и высокой рождаемости в Дагестане, Ингушетии и Чечне, этнический и состав и гос.религию РФ через 20 л. представить совсем нетрудно...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Землестан чё уж.
[info]qulinxao
2010-06-13 22:37 (ссылка)
ха ха мечеть парижской... очередная.
так да уж шЫрше:
Чечня - христьянство(груз-право?)- ща Коран
Персия-зАраастризм - ща Коран.
полИндии-веды и т.д-ща Коран.
Рыцарские католические царства Палестины- ща Коран.
Индонезия-кит колонизация конфуцианство- ща Коран.

Германия-католики-протестанты- турки и скоро Коран.
Брит острова-друиды-рим пантеон-Исландское православие-католики-англикане- всяки паки и скоро Коран.

аааааа нет Бога кроме .... и .... ... ... !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Землестан чё уж.
(Анонимно)
2010-06-15 06:37 (ссылка)
Чечня - христьянство(груз-право?)- ща Коран
православия на СК
в болшинстве своем зависело
от влияния Грузии
навернулaсь Грузия ( к 15 веку)
навернулось и долбославие
ну и слава богу в принципе

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-06-13 16:03 (ссылка)
Миша, кроме шуток, вы с Широпаевым умнейшие люди в современной России. Остальные либо путиноиды, либо сталинисты, либо либералы-общечеловеки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-13 22:04 (ссылка)
общечеловеки рулят
сам такорй

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lekoo.livejournal.com
2010-06-13 16:43 (ссылка)
бек и гальдер всю войну за этой тварью охотились, а вы говорите: хорошо, если бы он победил.

(Ответить)


[info]yanis.livejournal.com
2010-06-13 18:01 (ссылка)
не пойму я тебя - в соседних постах - "совок но уже без бесплатного образования" и тут "пока не разрушить до основания", "самое подлое". это даже не "интеллектуальная нечестность" а просто какие-то сублимативные тексты от плохого настроения и признаков надвигающейся старости.
в столь любимый тобой космос летали как раз в самый застой, а после разрушения российской империи никуда никто не летал лет сорок. вот сейчас такой же застой как в при стругацких намечается а ты хочешь его зачем-то порушить.
я так думаю твои приморские герои как победят, сразу начнут математику финансировать

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]brooklyn
2010-06-13 18:30 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-06-13 18:49 (ссылка)
>вот сейчас такой же застой как в при стругацких

Да ведь нихуя же. Власть бредит всеобщей приватизацией, Рейганом и Пиночетом.
Никакой науки уже нет и не будет, пока всю рублевку не перевешают, это
необходимое условие какой-то разумной жизни в "этой стране"

>твои приморские герои как победят, сразу начнут математику финансировать

Рублевку перевешают, надеюсь. А чтобы финансировали математику, необходимо
как минимум чтоб Россию взяли в ЕС - потому что при этой власти, сколько
бабла не выдадут, оно все окажется в Сколково. Нигерия потому что. Пока
у власти двоечники, никаких шансов, а не двоечников в епсилон-окрестности
рублевки нет уже давно, отрицательный отбор же.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

что значит взяли - референдум а?
[info]qulinxao
2010-06-13 22:43 (ссылка)
ну мона верить в чудеса - вдруг рублёвцев там за облаками в вашингтонском обкоме али где уних игла-кощеева -кинут по причине потери полезности для их нанимателя то рублёвцы всеж и двоишники но отобранные то выживальщики замутят очередную осаждённую крепость ...

Сколково ещё не окуклилось так шта попкорн и места в партере .

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brooklyn
2010-06-14 07:13 (ссылка)
Лучше плохой мошенник, чем хороший палач.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svijaga.livejournal.com
2010-06-14 20:21 (ссылка)
"Рублёвку перевешают". Хахаха.
Рублёвка нам ещё царя-батюшку выберет после герильи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]docent
2010-06-13 20:53 (ссылка)
Хорошо бы повесить Широпаева на кишках Вербицкого. И чтобы он обязательно наблюдал это своим "оловянным взглядом". Но у нас, к сожалению, не "отсталая восточная деспотия" (чтоб он там не пиздел), тогда бы это всенародно сделали на площади еще пять лет назад.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-13 22:06 (ссылка)
Ярослав давно уже не сибирский сепаратист.
С тех пор, как он поссорился с Вербицким, он поменял свои убеждения - стал антисемитом, начал поддерживать Россию и Путина, связался с бригадой ФСБ и теперь работает на неё и ее агентов в Интернете.

Также Ярослав симпатизирует Сталину, ненавидит Троцкого и евреев.

Сибирским языком больше не занимается, из литературы на сибирском остались одни огрызки, поудалял всё что можно, видимо начал раскаиваться что создавал этот горе-язык.

Вот что личная обида с человеком делает.
А всё потому что у человек логика бинарная.

Он поссорился с Вербицким, а потом решил - "буду делать все наоборот - Вербицкий не любит Россию и Путина - буду их любить, Вербицкий не любит Бригаду ФСБ - буду с ними работать, Вербицкий любит Шевчука - буду его обзывать, Вербицкий симпатизирует сепаратистам - перестану быть сеператистом..."

Вот ходячий пример, что будет, если бинарного человека обидеть слишком - он все свои убеждения наизнанку перевернёт - теперь можете с ним дружить, он такой же верный сталинец как и вы...

Единственное, что в нем не изменилось - он по-прежнему ненавидит русских.
То есть Россию любит, а русских ненавидит.

Получается идеальный портрет оккупанта по Широпаеву - человек, который молится на Россию и ненавидит ее народ.

Правда один раз он сказал - что типа русских будет даже уважать немножко, если они Вербицкого обидят - но русские Вербицкого не обидели - и поэтому Ярослав по-прежнему ненавидит русских, что не мешает ему хвалить Россию и Путина.

Так что Ярослав вам больше не враг.
Это отличный способ делать из врагов друзей - надо просто сделать так, чтобы прежний соратник вашего врага очень сильно обидел его - тогда он отвернётся от соратника и придёт к вам, как Ярослав после ссоры с его лучшим другом Мишей (до этого они дико братались друг с другом)

Например, можно Широпаева поссорить с Штепой, или Пожарского с Добровольцем - представляете, сколько новых сталинистов земля русская приобретёт?

А предыстория такова, если вам интересно - Вербицкий назвал Ярослава быдлом, за то что он не имеет научных заслуг, матерится, исповедует авраамизм и ненавидит женщин (он типа "монах"), ну и ругается как сапожник. Вербицкий решил, что этого достаточно, чтобы причислить Ярослава к быдлу.

Ярослав очень обиделся.
Его лучший друг, человек, к мнению которого он прислушивался, задел самое святое - покусился на его эго - посмел причислить его к быдлу - категории, которую он сам ненавидел и естественно не думал себя к ней причислять.

А Вербицкий сказал - ты быдло. Получается, Ярослав испытал сильный когнитивный диссонанс. С одной стороны, он ненавидит быдло, с другой стороны - он узнает. что он сам быдло (он подсознательно соглашается с этим фактом, поскольку очень сильно доверяет Вербицкому как его лучшему интернет-товарищу). То есть он сам подсознательно ненавидит себя.

Ярослав испытал сильную травму (причину которой он сам еще не осознал) и дико мстит Вербицкому - поддерживает его врагов, пишет о нём на форумах и даже писал письмо в Бразилию, где обвиняет Вербицкого во всех смертных грехах.

Его травма была настолько сильной, что изменила его жизнь - он поменял политические убеждения, друзей, он поменял всего себя - но не до конца - поэтому у него очень много противоречий, что вызывает некоторое недоумение.

Вот такие вот дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]docent
2010-06-14 06:36 (ссылка)
Спасибо за консультацию, но откровенная русофобия Широпаева настолько отвращает, что у меня нет желания углубляться в изыски его изврашенной психологии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_karpov
2010-06-15 07:01 (ссылка)
браво
все так

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

(Анонимно)
2010-06-16 15:14 (ссылка)
Вы про что вообще?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xyrr.livejournal.com
2010-06-14 11:01 (ссылка)
Люстрации не панацея. Люстрировали бы мелких чиновников при мэре-демократе Собчаке? Сомнительно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-14 16:04 (ссылка)
"Мэр-демократ" был феерической номенклатурной сволочью, есличо
просто образцовой, даже хуже ебна

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2010-06-14 16:43 (ссылка)
Я толсто намекаю, что Путина бы очень вряд ли люстрировали - всего-лишь советник председателя горсовета.

А что сделали с Германией победители? Кто подвергся люстрации и не мог занимать посты? Неужели всё чиновничество от верхушки на виселице до младшего помощника вспомогательного заместителя курьера? Где-то цепочка люстраций от двенадцати апостолов Гитлера должна была прерваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-14 18:40 (ссылка)
>Кто подвергся люстрации и не мог занимать посты?

Все члены НСДАП, однако. То есть по уму если - надо было
снимать со всех гос-должностей членов КПСС, плюс к тому
тяжелое поражение в правах для бывших сотрудников КГБ и МВД.

Можно устроить в исключительных случая переаттестацию,
процентов 5 незаменимых сотрудников-партийцев сохранить, например.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2010-06-15 12:42 (ссылка)
Ознакомился с несколькими статьями. При денацификации в разных зонах оккупации применялись различные меры, особенно лютовали сверхдержавы. Однако же при развале СССР его никто не оккупировал. Можно видеть, что люстрация была проведена в должной мере (и даже с перегибами) там, где было внешнее вмешательство - например, люстрации в бывшей ГДР проводили внешние по отношению к ней западные немцы. А в соцблоке где мягкие, а где и вовсе не было люстраций:

Население не проявляло особого интереса к судебным процессам и не получило от их результатов удовлетворения. В Польше, Венгрии, России, Литве бывшие коммунисты одержали победу на выборах и заняли руководящие посты. Люстрация в Албании ограничилась несколькими показательными процессами. В Польше окончились провалом попытки обвинить Л. Валенсу в связях с тайной полицией. В Болгарии и Румынии процесс люстрации не получил развития. Исключением стала лишь бывшая Восточная Германия, где учителя и юристы были уволены со службы. Даже в Чехословакии люстрация коснулась лишь нескольких сотен человек.

Бесперспективно без внешнего вмешательства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegmi
2010-06-20 03:03 (ссылка)
Юлия Латынина была зачинщицей и главным двигателем доноса на Тесака.

Стукачей мочить в сортире!

(Ответить)


[info]alex_moma
2010-06-21 20:48 (ссылка)
Лучше бы Гитлер победил, право. По крайней мере
декоммунизация и люстрация гебешных мразей началась
бы еще тогда, а не в неопределенном будущем.


Я тоже всё чаще склоняюсь к этой мысли. Правда, не шибко уверен, что было бы лучше. Тоталитарные режимы все кусок гавна.

(Ответить)