(Добавить комментарий)

	xxlisenok 2011-05-11 21:02 (ссылка)
	А что это за дама-то? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-05-11 21:17 (ссылка)
	http://miss-tramell.livejournal.com/ Я недавно уже рассказывала о том, как ее позвали на круглый стол по каким-та снипам и гостам (Ответить) (Уровень выше)

	chereza 2011-05-11 21:20 (ссылка)
	Блин, я сейчас почитала - она еще и патриотка - балдеет от кино про брестскую крепость и ненавидит немецкую речь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

oort 2011-05-11 21:37 (ссылка)

---Толстые неухоженные тетки! Они везде! Подступают, окружают, внедряются в мой мир и его разрушают! Нигде, даже в блядовнике «Воге», от них не скрыться: Я специально села так, чтобы их не видеть и вытаращилась в окно, но свиньи все равно проникли в мой мир через кадр. Я от них и так, и эдак, пересела на другой стул и даже закурила из чувства неизбывного отвращения: Должны быть точки общепита, в которые толстухам вход заказан! Ведь есть же FC в клубах! Почему бы не ввести его в ресторанах? Как считаете? Свиньи, ну вы меня поняли, да? Худейте! Иначе стану президентом и отправлю вас на зоны баланду зекам варить, а особливо выебистых – на живодерню!--- Универсальный пост в бложике между прочем. Метатекст практически. (Ответить) (Уровень выше)

	oort 2011-05-11 21:42 (ссылка)
	ааа, какой жир! "Представляю, какой это нереальный кайф – мочить фашистов. Ну, или дезертиров. Еще и медали дают." вот по моему опыту эта публика и есть настоящий русский фашизм, подлый и смертельный. они все такие там. а не престарелые сталинисты, гопники-скинхеды, тихонова-хасис или сумасшедшие жидоеды из провинции. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-05-11 22:45 (ссылка)
	Ну да, эти, пожалуй, страшнее, потому что у них все перемешано - тут тебе и дезертиров мочить и толстые тетки и растянутая пизда рожавших и зачитанная и залитая слезами книжка Маши Ц. под подушкой. Мочить дезертиров - крутое желание. Немцы хотя бы сопротивляются, а дезертиры-то связанные, небось. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ketmar 2011-05-11 23:34 (ссылка)
	да чего тут страшного-то? это как раз безобидные совсем, они от щелчка пальцами наваляют полные штаны и будут вылизывать анус кому укажут. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-05-11 23:38 (ссылка)
	Метафизически страшнее. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - ketmar, 2011-05-11 23:39:46

(без темы) - chereza, 2011-05-11 23:54:42

(без темы) - ketmar, 2011-05-12 00:03:06

(без темы) - chereza, 2011-05-11 23:56:15

(без темы) - ketmar, 2011-05-12 00:02:16

(без темы) - chereza, 2011-05-12 00:11:49

(без темы) - ketmar, 2011-05-12 00:13:47

(без темы) - chereza, 2011-05-12 00:14:49

(без темы) - chereza, 2011-05-12 00:13:30

oort 2011-05-12 09:26 (ссылка)

не кстати эти правят же и обладают ресурсом. они все такие там, я сталкивался. убежденные сталинисты-гитлеристы. вся рублевка такая натурально. допустим эта конкретная курица может и лохушка, но она всяко копирует этот стиль жизни и убеждения, надеясь чтобы ее приняли за свою, но попадание точное. скинхед допустим меня убьет на улице с вероятностью какой-то, ну и фиг со мной. а эти убьют наверняка. причем раз в миллион больше людей. типа банальность зла. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - ketmar, 2011-05-12 09:33:12

(без темы) - chereza, 2011-05-12 13:32:44

polytheme 2011-05-12 06:45 (ссылка)

ну это понятно, торчурпорн в рашке экстрапопулярный сейчас, например; смотри последний пост куздры, про то, как мальчику за десять рублей в жопу одношкольники черенок от лопаты поместили, сняли на видео и пытались продать. причем это было ни фига не изнасилование, нет, потому что не с целью сексуального удовлетворения. об этом знала вся школа, не исключая младших классов, через десять дней жопа у мальчика ещё болела, и он пошёл к врачу, и вот тут школе не повезло, благая весть просочилась в милицию. теперь справедливость восторжествует, и талантливых видеооператоров оштрафуют на 500 рублей. мы живем в жестоком обществе потому что, если б меня в школе оштрафовали на 500 рублей, я б повесился, это ж четыре роялчизбургера. жизнь подражает литературе же, причем вдвойне, сразу МАЛЕНЬКОЙ ЖИЗНИ СТЮАРТА КЕЛЬВИНА ЗАБУЖКО и рассказу кишки, тоже хорошему. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	illusive_fish 2011-05-11 22:50 (ссылка)
	сорри, попутал ссылки (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-05-11 22:53 (ссылка)
	Да ничего страшного )) (Ответить) (Уровень выше)

	chereza 2011-05-11 22:52 (ссылка)
	Странно, у меня все нормально, не под замком - я там в сообществе не состою. Нет, это Dirty Diaries, я сама не видела. http://ru.wikipedia.org/wiki/Dirty_Diaries (Ответить) (Уровень выше)

dmitri83 2011-05-11 23:34 (ссылка)

интерсно, есть ли где скачать кино несколько лет назад я видел несколько экземпляров «инди» порнухи. подозреваю на тот момент это была вся таковая в природе существующая. там в том числе была шведка, проживающая в барселоне, которая сняла первый в истории инди-порнофильм, на свои деньги, или кажется на пожертвования. и — да! — он был под свободной лицензией, с её сайта прям можно было скачать. правда с тех пор ссылка и сайт исчезли. в принципе фильм был вполне, лучше многого коммерческого, хотя всего 20 минут, лоубаджет. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dmitri83 2011-05-11 23:34 (ссылка)
	вспомнил название http://en.wikipedia.org/wiki/The_Good_Girl_(2004_film) (Ответить) (Уровень выше)

	dmitri83 2011-05-11 23:44 (ссылка)
	а вот и ссылка http://www.megaupload.com/?d=48fxm6tq (Ответить) (Уровень выше)

	chereza 2011-05-11 23:49 (ссылка)
	Там по ссылке в обсуждении где-то была ссылка на само кино. (Ответить) (Уровень выше)

	ketmar 2011-05-11 23:36 (ссылка)
	>на деньги шведских же налогоплательщиков еще в 2009 сняли расово правильную >феминистскую порнографию хоть где-то налоги пошли на что-то полезное (я про порнографию). (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dmitri83 2011-05-11 23:42 (ссылка)
	€50 000 для фильма, даже порнографического — мизер а всякие страдающие дурновкусием марки дорсели снимают многомилионные экранизации белоснежки и семи гномов (условно; не помню точно, но он снял не один жутко китчевый фильм за большие деньги, называется pornochic). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ketmar 2011-05-11 23:46 (ссылка)
	э, так они ж на свои често спизженые снимают. а тут в кои-то веки налоги на что-то полезное пустили. (Ответить) (Уровень выше)

	chereza 2011-05-11 23:51 (ссылка)
	И феминистки, феминистки тоже хорошие, порнографию снимают, а не запрещают (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ketmar 2011-05-11 23:54 (ссылка)
	в этом плане — без сомнения. и вообще, правильные феминистки хорошие: я не против, чтобы они занимались мужской работой. мне тогда можно будет красить губы и нихуя не делать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-05-12 00:10 (ссылка)
	это место уже занято мною (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ketmar 2011-05-12 00:14 (ссылка)
	а тебя в феминистки отправим. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-05-12 00:17 (ссылка)
	хнык (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - ketmar, 2011-05-12 00:19:48

(без темы) - chereza, 2011-05-12 00:23:41

(без темы) - ketmar, 2011-05-12 00:25:49

(без темы) - chereza, 2011-05-12 00:32:03

(без темы) - ketmar, 2011-05-12 00:34:27

(без темы) - chereza, 2011-05-12 00:44:30

(без темы) - ketmar, 2011-05-12 00:50:17

(без темы) - chereza, 2011-05-12 00:59:49

(без темы) - polytheme, 2011-05-12 06:25:27

(без темы) - polytheme, 2011-05-12 06:27:16

(без темы) - chereza, 2011-05-12 13:31:15

(без темы) - grandebouffe, 2011-05-12 07:57:36

(без темы) - stimfaly-birdy.livejournal.com, 2011-05-12 09:35:04

(без темы) - chereza, 2011-05-12 13:29:00

(без темы) - grandebouffe, 2011-05-13 07:41:52

(без темы) - chereza, 2011-05-13 11:05:33

(без темы) - chereza, 2011-05-13 13:55:00

(без темы) - grandebouffe, 2011-05-13 14:18:40

(без темы) - chereza, 2011-05-13 14:33:16

(без темы) - double_agent, 2011-05-14 15:31:37

(без темы) - chereza, 2011-05-14 15:48:27

(без темы) - stimfaly-birdy.livejournal.com, 2011-05-16 14:33:24

(без темы) - chereza, 2011-05-12 13:30:39

(без темы) - double_agent, 2011-05-13 00:46:32

(без темы) - double_agent, 2011-05-13 00:54:31

(без темы) - chereza, 2011-05-13 10:56:45

(без темы) - grandebouffe, 2011-05-13 14:31:38

(без темы) - chereza, 2011-05-13 14:35:04

(без темы) - grandebouffe, 2011-05-13 16:09:03

(без темы) - chereza, 2011-05-13 16:34:02

(без темы) - grandebouffe, 2011-05-15 16:15:21

(без темы) - chereza, 2011-05-15 17:02:46

(без темы) - double_agent, 2011-05-14 14:45:27

(без темы) - grandebouffe, 2011-05-15 16:21:52

(без темы) - chereza, 2011-05-15 17:04:19

(без темы) - double_agent, 2011-05-14 14:46:53

(без темы) - chereza, 2011-05-14 14:49:37

(без темы) - double_agent, 2011-05-14 15:32:50

(без темы) - chereza, 2011-05-14 15:49:01

	grandebouffe 2011-05-12 07:55 (ссылка)
	Спасибо, большое человеческое спасибо юноше в бакенбадрах за описание. Просто Салтыков-Щедрин. (Ответить)

anglares 2011-05-12 11:01 (ссылка)

По поводу фильма шведской феминистки у меня возник один вопрос, ответ на который позволил бы вынести окончательный вердикт - действительно ли авторша фильма является достойной феминисткой, или все-таки такой же зашоренной, как и те, кто выступает за запрет порнографии. Там в описании говорится, что в фильме представлены все основные виды секса, в т.ч. БДСМ. К сожалению, из описания сюжета эпизодов не удалось понять, в каком именно из них он присутствует, а смотреть весь фильм целиком как-то неохота, я вообще порнографию не смотрю, только спанкинг-эротику. Так вот мне хотелось бы узнать, что с точки зрения авторши фильма представляет собой "не унижающий женщину" бдсм - только в том случае если женщина доминирует, или же он возможен и при доминировании мужчины над женщиной? Мое мнение, разумеется, заключается в том, что верен второй вариант, причем даже в том случае, если по сюжету героиня является полностью ванильной и получает наказание против своей воли. Нужно лишь только, чтобы актриса была в теме и согласилась на роль по зову души, а не из-за денег (так что декоммерциализация эротики и порно, конечно, нужна, и это не только бдсм касается - ну это, в общем-то для всех очевидно). Кстати, недавно читал интервью с известной спанкинг-актрисой Амелией Резерфорд, славящейся недюжинным актерским талантом, исключительно живой и темпераментной игрой - и узнал, что она оказывается в юности была феминисткой и боролась за запрет порно, как унижающего женщину, но потом на собственном опыте убедилась, что никакого унижения в этом нет, а есть лишь подлинное изысканное наслаждение. Очень достойная женщина. Не знаю, считает ли она себя до сих пор феминисткой, или для нее феминизм прочно ассоциировался с борьбой против порно, и она разочаровалась в этой идеологии. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-05-12 13:38 (ссылка)
	Достойные феминистки вообще всегда были за порно, они протестовали только против того, что оно всегда мужское и для мужчин. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anglares 2011-05-12 13:56 (ссылка)

То есть то порно, которое сейчас является мейнстримным, после победы феминизма сохранится, и его никто запрещать не будет, просто станут в массовом порядке выпускать и такое порно как "Грязные дневники"? Ну, по отношению к такому подходу действительно нечего возразить. И все же - "мужское порно" - звучит довольно абстрактно, а можно назвать конкретные черты порно, которые являются "мужскими" и неприемлемыми для женщин? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza 2011-05-12 14:44 (ссылка)

Я же совсем не специалист по порно. Один раз пыталась посмотреть, но мне показалось просто очень скучным. И было слегка неприятно - именно потому, что тетка там все время была объектом всевозможных манипуляций, а не субъектом. Так что тут я феминисток как раз вполне понимаю. И, насколько я помню из некоторого числа читанных мною на эту тему феминистских текстов, именно против этого они и выступают. То есть, грубо говоря, вопрос в том, насколько в порнографии обе стороны выступают в роли получающих удовольствие субъектов - так, чтобы никто не был объективирован. Но вообще я совсем не специалист, повторюсь. Попыталась сейчас найти текст про женскую порнографию, но не вспомнила, где именно я его читала. Вроде книгу помню, а саму статью найти не могу. А там было даже требование свободы на трансвозраствной секс. А феминистские аргументы против порнографии - это надо Дворкин читать. Вообще в феминизме очень много течений, которые во многом не сходятся друг с другом. Поэтому всегда, когда говорят о просто феминизме, делают ошибку - просто феминизма практически нет. (Ответить) (Уровень выше)

chereza 2011-05-12 15:07 (ссылка)

Вот, нашла таки. Гейл Рубин надо читать "Размышляя о сексе: заметки о радикальной теории сексуальных политик". Если найдете в интернете, прочтите обязательно - там и про детскую порнографию есть и про БДСМ. А я сейчас пересказать не берусь - очень длинная. ) А в интернете нашла только отрывок какой-то. И вот еще добрый аноним принес http://lj.rossia.org/users/chereza/100680.html?thread=2590536#t2590536 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anglares 2011-05-12 16:24 (ссылка)

Полный текст этой книги тоже пока не нашел, но прочитал ее краткое содержание, опубликованное в жж-сообществе "феминистки". Ну что можно сказать - в книге, все, конечно изложено совершенно правильно, я бы даже сказал она сплошь состоит из очевидных банальностей, которые и повторять-то лишний раз было бы неудобно, если бы не тот печальный факт, что очевидны эти банальности лишь для думающих людей, а не для закомплексованных деградантов со стадным мышлением, кои представляют собой подавляющее большинство любого социума. Пожалуй, книга эта полезна не в том плане, что предлагает некие новые оригинальные идеи, а для того, чтобы систематизировать все, что касается правильной гуманистической сексуальной морали и отсеять всевозможную прилипшую к ней антигуманную шелуху, порой мимикрирующую под прогрессивные теории. И, кстати, вряд ли даже имеет смысл называть эту книгу "феминистической" - феминизм все же предполагает акцентирование внимания на сугубо женских проблемах, а данная книга в равной мере касается сексуальной жизни и проблем обоих полов. Вообще с понятием "феминизм" происходит примерно то же, что и с понятием "левая идея", "социализм" - они уже настолько запомоены всеразличными дегенерат(к)ами, что не может не придти в голову мысль о том, что достойным людям надо бы вовсе отказаться от этих терминов и называть себя как-то по другому. Но поскольку удачного альтернативного термина на ум не приходит - думающие люди продолжают себя называть так же, как раньше, лишь постоянно делая оговорки о "правльных феминистках" и "правильных левых". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza 2011-05-12 16:40 (ссылка)

Гейл Рубин - одна из классиков научного феминизма, так что отказывать ее текстам в феминизме - это все равно, что про Марса сказать, что он не марксисит. Потом научно феминизм основывается на гендерном подходе и гендерных исследованиях, а они тем и отличаются от женских, с которых все начиналось, что не ограничиваются только женскими проблемами. То есть женские проблемы - это часть гендерных. Эта конкретная работа и носит обзорный характер, да и написана в 89 году. Время написания надо учитывать, говоря о банальности/не банальности. Я ж говорю, феминизмов очень много. Навскидку, первое, что вспоминается: радикальный, либеральный, марксистский, психоаналитический, постмодернистский. Да вот хотя бы http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E5%EC%E8%ED%E8%E7%EC (Ответить) (Уровень выше)

anglares 2011-05-12 16:28 (ссылка)

Кстати, возвращаясь к тому порнофильму, о котором идет речь в исходном посте. Вот вам как женщине - действительно менее скучно смотреть его, чем обычную порнографию? Или впечатления в общем и в целом одинаковые. Для чистоты эксперимента попробуйте представить, что вы не знали, кто автор этого фильма, и зачем он снят, а просто случайно наткнулись на него в сети. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza 2011-05-12 16:45 (ссылка)

А я его и не смотрела. ))) Попробую посмотреть для эксперимента, но не сегодня. Может, в субботу. Но вообще это будет не чистый эксперимент - тогда я была намного моложе и мне своей сексуальности хватало выше крыши, поэтому ее не было нужды стимулировать. То есть не исключено, что это кино мне может показаться интересней, потому что я за это время изменилась. Но, скажем, можно будет проверить, не шевельнется ли вол мне то давешнее неприятное чувство. Но и это будет не чистый эксперимент - про это кино-то я уже заранее знаю, что оно должно быть другим. (Ответить) (Уровень выше)

	chereza 2011-05-14 13:44 (ссылка)
	Честно посмотрела, хотя и только первую часть. Могу твердо сказать, что эта порнография мне нравится значительно больше, чем немецкая с водопроводчиками. (Ответить) (Уровень выше)

double_agent 2011-05-14 14:58 (ссылка)

Я смотрела Пинк Присьон, типа тоже порно для женщин. И как женщина могу сказать что мне понравилось. Обычное порно я смотрю только если его хочет посмотреть мой мужчина, т.е. я даже не смотрю, это он смотрит, а я просто присутствую. В Пинк Присьон секс больше похож на настоящий, т.е. тетку там сначала целуют или хоть три минуты с ней сначала поговорят, а не так как в традиционном порно: он только растегнул штаны, а она уже изображает такой оргазм, который только в порно и бывает. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

)))))))))) - chereza, 2011-05-14 15:02:31

Re: )))))))))) - double_agent, 2011-05-14 15:06:52

Re: )))))))))) - chereza, 2011-05-14 15:10:49

Re: )))))))))) - double_agent, 2011-05-14 15:15:41

Re: )))))))))) - chereza, 2011-05-14 15:19:59

Re: )))))))))) - chereza, 2011-05-14 15:22:32

	nravov 2011-05-12 21:18 (ссылка)
	Мнение одной моей знакомой феминистки: женское порно это порно без мужчин либо female domination. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-05-12 21:44 (ссылка)
	Думаю, что все же нет, ваша знакомая ошибается. Секс с мужчиной тоже вполне приятен, а феминизм не сводится к лесбиянству или женскому доминированию. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nravov 2011-05-13 00:58 (ссылка)
	Необязательно именно лесбийство, может быть ещё Toys или Bestiality. Главное чтоб без мужчин. Секс с ними возможно приятен, но это просто привычка, а феминизму он строго противоречит. Ну или я не видел соответствующего порно, просветите. Знакомая вполне продвинутая, не уверен что ошибается она а не Вы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - chereza, 2011-05-13 10:54:32

(без темы) - nravov, 2011-05-13 11:24:15

anglares 2011-05-13 08:55 (ссылка)

Следуя этой логике получается, что правильный патриархально-мачистский секс - это секс без женщин. В принципе, если подходить с сугубо теоретической точки зрения, то так оно и есть - о гомосексуальной сущности патриархальности и мачизма многое сказано и написано. Но на практике почему-то подавляющее большинство людей патриархально-мачистских взглядов с этим в корне не согласны. Вот и с феминистским сексом примерно так же получается. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nravov 2011-05-13 10:39 (ссылка)
	правильный патриархально-мачистский секс - это секс без женщин. Или секс с доминированием самца, что и имеем как правило. Остальное да, да, да. Не согласны ни те ни другие )) (Ответить) (Уровень выше)

	double_agent 2011-05-14 15:01 (ссылка)
	Как вы себе представляете не унижающее женщину доминирование мужчиной? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anglares 2011-05-14 15:51 (ссылка)

Очевидно - если женщина согласна, чтобы мужчина над ней доминировал и получает от этого удовольствие. Впрочем, это относится к реальным женщинам, а героиня фильма может согласно своей роли и не добровольно подвергаться доминированию - но при этом зритель должен видеть, что в глубине души она все-таки этого хочет, хотя внешне никак свое желание не проявляет и, может быть, сама его до конца не сознает. Разумеется, для этого от актрисы требуется не только достойная внешность и готовность раздвигать ноги и/или подставлять тематическое место, но и добротный актерский талант. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-05-14 15:59 (ссылка)
	Это как раз то, что возмущает феминисток. И меня тоже. Это же "Женщины на самом деле получают удовольствие от насилия, пусть даже сами этого не осознают". Это же одно из классических, на ряду с самавиновата, оправданий насилия. Это мало того, что очень противно - и лично мне, как женщине, противно, это еще и очень опасно, как все, что работает на оправдание насилия. (Ответить) (Уровень выше)

	chereza 2011-05-14 16:00 (ссылка)
	наряду, конечно, слитно, а не раздельно (Ответить) (Уровень выше)

	chereza 2011-05-14 16:01 (ссылка)
	Это же прямое разрешение на насилие. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	double_agent 2011-05-14 16:06 (ссылка)
	это оно самое и есть. типа со взаимного согласия. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-05-14 16:14 (ссылка)
	Тетка сама не знает, чего хочет, поэтому ее надо насиловать, и тогда она поймет, что ей на самом деле этого хочется. То есть тетка еще и дура, выходит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - double_agent, 2011-05-14 16:19:15

(без темы) - chereza, 2011-05-14 16:25:15

(без темы) - double_agent, 2011-05-14 16:36:30

(без темы) - chereza, 2011-05-14 16:38:10

(без темы) - grandebouffe, 2011-05-15 16:24:12

(без темы) - chereza, 2011-05-15 17:06:02

(без темы) - grandebouffe, 2011-05-15 18:41:44

(без темы) - chereza, 2011-05-15 19:40:26

(без темы) - grandebouffe, 2011-05-15 21:34:05

(без темы) - chereza, 2011-05-15 22:38:12

(без темы) - double_agent, 2011-05-16 00:16:14

(без темы) - chereza, 2011-05-16 00:25:24

(без темы) - chereza, 2011-05-16 22:33:21

(без темы) - grandebouffe, 2011-05-16 22:56:47

(без темы) - chereza, 2011-05-17 00:33:45

(без темы) - grandebouffe, 2011-05-17 08:00:43

(без темы) - chereza, 2011-05-17 10:59:28

anglares 2011-05-14 16:13 (ссылка)

Некторые женщины действительно получают от насилия удовольствие. Равно как и некоторые мужчины. И, разумеется, они не с рождения осознают этот факт, какое-то время их мазохизм проявляется лишь на подсознательном уровне, а если они живут в обществе, где отсутствует или табуирована бдсм-култура, то могут так и не осознать этот факт до конца своей жизни, скрывая его даже от самих себя. Это просто так и есть, нравится это феминисткам или кому-то еще или нет. Почему бы об этом не снять фильм. Фильмы, в которых происходит насилие над мужчинами без их согласия тоже имеют место быть, почему-то мужчины этим не возмущаются. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - chereza, 2011-05-14 16:18:20

(без темы) - anglares, 2011-05-14 16:37:47

(без темы) - chereza, 2011-05-14 16:47:42

(без темы) - double_agent, 2011-05-14 16:59:39

(без темы) - chereza, 2011-05-14 17:05:23

(без темы) - double_agent, 2011-05-14 17:24:34

(без темы) - chereza, 2011-05-14 17:28:38

(без темы) - grandebouffe, 2011-05-15 16:25:22

(без темы) - chereza, 2011-05-15 17:11:23

(без темы) - chereza, 2011-05-14 17:30:50

(без темы) - anglares, 2011-05-14 23:18:38

(без темы) - anglares, 2011-05-14 23:36:00

(без темы) - chereza, 2011-05-14 23:46:51

(без темы) - chereza, 2011-05-14 16:26:17

(без темы) - double_agent, 2011-05-14 16:39:14

(без темы) - chereza, 2011-05-14 16:49:54

(без темы) - double_agent, 2011-05-14 17:28:32

(без темы) - chereza, 2011-05-14 17:32:23

	double_agent 2011-05-14 16:05 (ссылка)
	Но это все равно унижение, хоть женщина и может быть согласна что бы ее унижали. (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно) 2011-05-12 14:32 (ссылка)

Недавно прочитал замечательную и не очень свежую статью Wendy McElroy, где есть четкая классификация сортов феминизма по признаку отношения к прону с делением на три группы ("против", "плохо, но пусть будет" и "за"). В конце там дается грамотное обобщение, и вопрос сводится к противостоянию личной свободы с общественным контролем. Красивая иллюстрация эволюции взглядов от пещерного феминизма к современному и прогрессивному, основанному на индивидуализме и избавлении не только от ига патриархата, но и от ограничений, создаваемых борьбой с ним. http://www.secularhumanism.org/library/fi/mcelroy_17_4.html Ведь в самом деле, эти ограничения антифеминистичны по духу и противостоят патриархату лишь риторически, слепо перенимая его максиму о примате общественной морали над свободой индивида. Пусть даже морали "женского класса". Это какой-то сумасшедший штамм вируса, возомнивший себя лимфоцитом. До-про-порнографические феминистки "сражаются" с патриархатом на его же поле, где победа принципиально невозможна. Отсюда возникают такая занимательная тенденция, как скатывание феминизма обратно к патриархальным ценностям, выступлением против которых он начинался. Думаю, такой феминизм обречен. Единственная подлинно феминистическая претензия, которую можно предъявить к порнографии - это её коммерческая направленность. Если порно производится с целью получения выгоды, оно является опосредованной формой продажи женщины: по Фуко, "men commercialize women's sexuality and market it back in the form of pornography" (из статьи). Решение этого вопроса очевидно - вытеснение коммерческой порнографии общественной, как в вашем примере, или любительской, которая, кстати, всё более популярна в массах в связи с широким распространением и дешевизной электроники. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-05-12 15:03 (ссылка)
	Во, спасибо. Единственное - все же феминистки и раньше писали всякое в защиту сексуальности, а не то, что раньше все были пещерными, а потом все стали прогрессивными. Они одновременно были разными. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-05-12 18:44 (ссылка)
	Спасибо, что поправили. Там пещерность и прогрессивность скорее субъективная оценка, чем хронологическая характеристика. А ещё "пещерный" в связи с представлениями о том, что с доисторических времен мужчины запугивают женщин, потрясая орудием запугивания (С.Браунмиллер). (Ответить) (Уровень выше)

	cynaxupo.livejournal.com 2011-05-13 00:24 (ссылка)
	Надеюсь, храм тоже будет называться «Патриот». (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	)))))))) chereza 2011-05-13 00:30 (ссылка)
	Храм Патриота на Жукова (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: )))))))) grandebouffe 2011-05-13 07:57 (ссылка)
	А как здорово смотрелся бы храм Алмаз? Или Прогресс? Бирюсинка... Звездный... Космос... (Ответить) (Уровень выше)

	double_agent 2011-05-14 14:51 (ссылка)
	Про порно я одного не понимаю: почему там у всех мужики такие дебильные рожи? Казалось бы - есть хорошие тетки, почему бы не найти нормального актера. Так нет, обязательно каких-то выбирают жуть каких страшных если выше шеи смотреть. до как раз бывает ничего так. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-05-14 14:54 (ссылка)
	Это ты про какое порно - про традиционное или про это шведское? если про традиционное, то думаю, это для того, чтобы мужчинам было легче идентифицировать себя с героем. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

double_agent 2011-05-14 15:05 (ссылка)

Это шведское - это какое? Грязные дневники я еще не смотрела, а если пинк присьон - то тоже у всех мужиков рожи как у дебилов, сомневаюсь что бы с такими рожами они могли закончить хотя бы среднюю школу. Только у шефповара было нормальное лицо, но он негр. Я думаю, что что бы там не говорили мужчины, на роль порноактера пойдет далеко не каждый, только если выхода нет. А у женщин обычно больше проблем найти хорошую работу и они традиционно соглашаются на разную фигню. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	grandebouffe 2011-05-16 15:22 (ссылка)
	Ёмаё, какой сексизм и дискриминация! Всякий труд у нас в почете, между прочим. А то в офисные крысы с двумя перерывами на кофе идут не от безвыходности. Смотрите фильм "Ночь в стиле буги" на экранах страны. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	double_agent 2011-05-16 16:33 (ссылка)
	Дискриминацию вижу, но где сексизм?? На работу вообще идут если деньги нужны. У кого они есть, те на работу не ходят почему-то (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - grandebouffe, 2011-05-16 16:43:31

(без темы) - double_agent, 2011-05-16 21:43:44

(без темы) - grandebouffe, 2011-05-18 11:16:44

	(Анонимно) 2011-05-14 15:04 (ссылка)
	Наверно, рожа - не самый главный параметр из тех, по которым выбирают. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	double_agent 2011-05-14 15:06 (ссылка)
	Ну тетки-то обычно и на лицо довольно благообразные. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2011-05-16 01:18 (ссылка)
	Череза, вы как заботливая мама. Сколько вам лет? Вы еврейка? У вас есть дети? Вы красивая? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-05-16 10:24 (ссылка)
	Просто я считаю неправильным, когда аноним оскорбляет человека с именем. Потому что его нельзя оскорбить в ответ, ведь у анонима нет своей истории и биографии. Спорить по существу - сколько угодно, а оскорблять не надо. Так что жениться не обязательно, достаточно быть корректным. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-05-17 16:10 (ссылка)
	Прекрасно вас понимаю. Но вот можно так, чтобы рраз - жениться, а потом не быть корректным? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-05-18 13:47 (ссылка)
	Нет, жениться на мне нельзя. Я не молодая и замужем. А у вас, к тому же, корыстные мотивы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно) 2011-05-18 15:44 (ссылка)

Если замужем - то, конечно, нельзя. Ни в коем случае. Извините, что спросил. Тогда у меня есть другой вопрос, хотя вы уже и отвечали на него незаданный, раздраженно так и озлобленно - куда вы подевали Кудряшку Сью и что сделали с ней? Ну, и вообще, подозревать корыстие в бескорыстном анониме, существующем исключительно ради возникновения общественных благ, как-то несолидно. Это всё равно что обвинять шахматный автомат в мошенничестве: мол, лошадь так не ходит. Есть такой анонимный чат на сервере, название которого боюсь произнести, зная ваше трепетное отношение к рекламе, там можно анонимно говорить с разными подростками один на один, и вот, приятно бывает открыть их два и копировать одному реплики второго, а второму - первого, и даже наоборот. Никогда не пробовали? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - chereza, 2011-05-18 21:29:46

	double_agent 2011-05-18 00:11 (ссылка)
	А что ты думаешь, Че, о скандале с Strauss-Kahn? Я тут уже нашла мнения, что это было кому-то выгодно, что найти компромат можно на кого угодно и даже что какой молодец мужик, хоть и старый, а к теткам пристает (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-05-18 00:47 (ссылка)
	Я ничего про него не думаю. Ну, кроме того, что я, как всегда, думаю, что насиловать нехорошо. (Ответить) (Уровень выше)

anglares 2011-05-20 12:07 (ссылка)

Заглянул в этот тред, чтобы спросить, что вы думаете о деле Стосс-Кона - и обнаружил, что этот вопрос вам уже задавали. Насиловать, конечно, плохо, с этим никто не спорит - но ведь очевидно, что бедного дедушку подло и нагло подставили, скорее всего из-за того, что он недавно недвусмысленно заявил о людоедской сущности воглавляемой им организации, обнаружил намерение перестроить деятельность МВФ на социалистических началах и защитить революционную Грецию от неолиберальных упырей - а эти самые неолиберальные упыри никак не хотели допустить подобного. К тому же гнусности данной истории прибавляет тот факт, что "пострадавшую" негритянку еще и настойчиво представляют в качестве "мусульманки", а какой-то ее родственник высказался в том духе что мол в нашей культуре неприемлемо безнравственное поведение, поэтому наша негритянка не могла отдаться Стросс-Кану добровольно. То есть сюда еще и говноислам приплетают, что заставляет просто автоматически стать на сторону Стросс-Кана. Получается, что против доброго и любвеобильного дедушки-социалиста объединились все силы зла - и неолиберализм, и ислам - надеюсь, что он все-таки выйдет из этой борьбы победителем. Вы, наверное спросите - а зачем я, собственно, пишу этот комментарий, несмотря на то, что вы уже написали выше: "Я ничего про него не думаю" - и, соответсвенно, не выскажите в ответ какое-то интересное или просто более-менее конкретно сформулированное мнение о самом деле Стросс-Кана. А пишу я этот комментарий для того, чтобы спросить - а что вы вообще думаете о подобной практике заведомо надуманных и заказных судебных дел по обвинению в "изнасиловании" в то время как всем очевидно, что изнасилования в общепринятом смысле этого слова явно не было - жертвами которых стали сначала Ассандж, а теперь вот Стросс-Кан? Ведь именно наличие подобных историй на Западе и является для российского антифеминистического быдла аргументом в пользу господства дискурса "самадуравиновата" и презрительного отношения к жертвам реальных, а не мифических изнасилований - мол в противном случае у нас тоже можно будет любых мужчин сажать за добровольный секс с женщиной как "насильников". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

chereza 2011-05-21 12:38 (ссылка)

Да бог его знает. Я не очень-то верю российским пересказам историй, которые случились на Западе. Там потом при ближайшем рассмотрении много оказывается не тем, чем кажется. А уж антифеминистское быдло вообще врет как дышит. Точнее, добровольно заблуждается. Я про этого Стросс-Кана вообще мало знаю, поэтому и какого-то мнения об этой истории не имею. Но на подставу сильно похоже и вообще мутная история. Но я бы подождала решения суда и более внятной информации, а потом бы уже выносила суждения. В принципе к практике заказных обвинений в изнасиловании я, конечно, плохо отношусь. И потому, что нельзя людей ложно обвинять и потому, что они как раз затрудняют положение женщин, которых реально изнасиловали. Изнасилование и так бывает сложно доказать, а тут еще и подрывается доверие к жертвам. К слишком широкому толкованию изнасилования, я отношусь очень настороженно. Но и, повторюсь, российским толкователям подобных случаев не сильно верю. Потому что для них как раз характерно слишком узкое толкование. (Ответить) (Уровень выше)

chereza 2011-05-24 15:45 (ссылка)

Вот видите, теперь уже появлась информация, что он в тот день пытался заманить в свой номер еще двух девиц, но те отказались. Так что начинает быть очень похожим на то, что дело-то не заказное и что не злые феминистки все выдумали просто так, от своей общей злости, а в том, что его в тот день действительно перемкнуло на том, чтобы поиметь хоть какой-то секс. Что вообще-то, конечно, очень странно для взрослого вменяемого человека. (Ответить) (Уровень выше)