Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-06-07 16:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Родительский комитет ЖЖ
Судя по ссылкам в моей френдленте, сейчас пол-ЖЖ обсуждает чудесный пост про "бескультурных черных детей" - http://tosainu.livejournal.com/348338.html?style=mine. И сам пост, безусловно, хорош; но комментарии там - это вообще пир для настоящих гурманов! Конечно, предполагается, что означенные гурманы вполне освоили старика Э.Берна: какой же в комментах бушует "Родительский Комитет"! Любо-дорого!
Поистине, у всех подобного рода постов - важная психотерапевтическая функция: они сколь можно ярко и наглядно доказывают несчастным, затюканным жизнью ЖЖ-юзерам, что есть еще вокруг них массы человеческих особей, по отношению к которым можно безо всяких опасений и предубеждений ощущать свое КУЛЬТУРНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО!
Любопытна угадываемая общая канва истории. Ирландия, лагерь беженцев. В наличии двое БЕЛЫХ эмигрантов (одна из которых - автор) и множество черных. И тех, и других правительство, непонятно за какие заслуги, кормит до отвала вкусной (по мнению автора) пищей - однако и держит при этом почему-то В ЗАГОНЧИКЕ, под охраной... Белые, оказавшиеся посреди черных переселенцев фактически на одном с ними положении, понимают свое положение как крайне унизительное. Чтобы как-то скомпенсировать дикий урон самооценке, белая Авторша занимает этакую этнографическую, ВНЕШНЮЮ позицию по отношению к своим, в буквальном смысле, ОДНОКАШНИКАМ-неграм.
Компенсаторная, "защитная" в своей основе мотивация Авторши, побудившая ее взяться за перо (клавиатуру), буквально бросается в глаза. Тем удивительнее, что подавляющая часть комментаторов этого нисколько не замечает, со всем пылом обрушиваясь на "черных бескультурных хамов", которые смеют неуважительно относится к дарованной им пище! Комментарии буквально пестрят откровенно расистскими высказываниями пополам с оправданиями в духе "я бы так никогда не сделал(-а)". Как ни странно, но в комментариях (как, кстати, и в самом исходном посте) довольно часто звучит мотив некоторого сочувствия или сожаления в адрес ирландского правительства, которое вроде как профинансировало приготовление еды для беженцев. То есть имеем два преобладающих типа реакции на текст: или "я готов убивать негров", или "я не веду себя так, как они" - что в целом можно обобщить как две ("активная" и пассивная") стороны одного ГЛОБАЛЬНОГО высказывания, даже, можно сказать, КРИКА ДУШИ: "Я НЕ НЕГР!"

Мы получаем парадоксальную вещь: очень похоже, что сам по себе исходный пост вызывает у значительной части русскоязычной аудитории подспудное чувство вины! Исходный текст идет "от первого лица" и повествует о том, как чуждые и непонятные "черные", среди которых почему-то оказался Я, очень плохо обращаются с хорошей едой, которую милостиво выделяют БОЛЬШИЕ БЕЛЫЕ БРАТЬЯ. Читатель ожидает, что такое отношение к его собственности вызовет у Белого Брата большое недовольство. И он заранее, еще до того, как обнаружатся признаки ГНЕВА, испуганно кричит: "Это не я! Это все ОНИ! Я их тоже ненавижу!!"

Порой ЖЖ очень ярко приоткрывает нам целые пласты ОБЩЕСТВЕННЫХ НЕВРОЗОВ. Вот, как в реакции на этот, в сущности, безобидный пост от одной русскоязычной эмигрантки. А что мы видим? Самооценка ни к черту у русскоязычной аудитории, господа! Совсем, можно сказать, никуда... В этом истоки двух определяющих качеств нынешнего ЖЖ: безудержной агрессивности и - одновременно - глубокой уязвленности и приниженности.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Вы про расконвоирование?
[info]sapojnik@lj
2006-06-07 10:48 (ссылка)
Это детали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы про расконвоирование?
[info]_sheogorath@lj
2006-06-07 10:51 (ссылка)
Вы бы фактический материал все же изучили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы про расконвоирование?
[info]po6om@lj
2006-06-08 04:21 (ссылка)
А на кой ему? Как же ему тогда будет упомянуть Эриха нашего Фрома?
Автор х-ню, конечно, написал. Из серии "я - д'Артаньян, а вы все - пидарасы".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rasteehead@lj
2006-06-07 10:54 (ссылка)
ээ нет, так не годится. это не детали.

Лора нифига не эмигрантка. они в Ирландии с мужем работали волонтерами в приюте для тюленей, и их временно поселили на территории лагеря.

поскольку приют никак государством не финансируется, то роскоши там никакой. Лора тоже не миллионер, потому жили, где была возможность.

поправить бы надо. про расконвоирование шутка вовсе неуместная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_sheogorath@lj
2006-06-07 10:56 (ссылка)
А что, больше ничего неуместного не видать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasteehead@lj
2006-06-07 10:59 (ссылка)
про остальное - лениво. ну источником данного постинга оказался палец. возможно, даже мытый.
я поправил фактическую сторону дела. а чего там дальше напридумано - неинтересно.
хотя я и так знал, какой вой в комментах у Лоры поднимется. про "обезьян", про "уж я бы их" и все такое. тоже неинтересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_4570@lj
2006-06-08 04:09 (ссылка)
Остальное — типичный для жж псевдопсихологический бред.

(Ответить) (Уровень выше)

(благодушно)
[info]sapojnik@lj
2006-06-07 10:59 (ссылка)
Может быть, может быть... Однако из собственно цитируемого поста это ведь никак не следует, согласны? Точно так же мы можем смело предположить, что большинство комментаторов писало свои комментарии исходя именно из содержания поста, и очень мало кто предварительно тщательно проштудировал ЖЖ юзера Tosaihu.
Так что поправлять не надо, на мой взгляд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasteehead@lj
2006-06-07 11:03 (ссылка)
блядь! а материал изучать не обязательно?
*простите, вырвалось*

не может быть, а точно. у Лоры в жж все написано. белые иммигранты, е-мое.
не занимайтесь журнализмом - я не могу нарочитые глупости у себя в ленте читать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-06-07 11:07 (ссылка)
Неверный подход. Пост - ОТДЕЛЬНОЕ произведение. И комментарии к нему пишутся как к ОТДЕЛЬНОМУ тексту. Что там автор "имел в виду", да какие и когда ЕЩЕ он писал посты и имел приключения - роли не играет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasteehead@lj
2006-06-07 11:15 (ссылка)
чего-чего? постинг - отдельное произведение? чисто - фигак, и контекст вы этак произвольно убрали. вы гуманитарий?

абзац "Любопытна угадываемая общая канва истории" - полностью выдуман. хотя факты лежат у вас буквально перед носом. и это дискредитирует все ваши построения про компенсацию у Авторши. мало того - выглядит это чрезвычайно глупо.

что вы там пишете про комментирующих - не мое дело. теоретизируйте, как хотите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(с гордостью)
[info]sapojnik@lj
2006-06-07 11:16 (ссылка)
Я - психолог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasteehead@lj
2006-06-07 11:18 (ссылка)
по остальным пунктам возражений нет, стало быть.
а исправить откровенную глупость вам гордость не позволяет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-06-07 11:19 (ссылка)
Так я ж возразил уже! А вот Ваши возражения на них принять не могу - нерелевантны...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasteehead@lj
2006-06-07 11:22 (ссылка)
нерелевантны? это красиво!
вы бы хоть про "эмигрантку" исправили, не позорились бы.
охуеть, простите. если вы и в предыдущих своих заметках так же обращаетесь с фактическим материалом, то грош им цена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мой знакомый грузин Кипятидзе...
[info]sapojnik@lj
2006-06-07 11:33 (ссылка)
Что вы так кипятитесь? Я вполне допускаю, что Вы лично знаете Автора, и что "на самом деле" она никакая не эмигрантка, а пришелец с Марса, и Вы даже лично здоровались с ней за каждую из 43 ее псевдоподий.

Но из самого текста это ниоткуда не следует, вот ведь в чем беда!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasteehead@lj
2006-06-07 11:39 (ссылка)
*тяжело вздыхая*
не буду я с вами спорить. дурак вы потому что, хоть и ученый.
потому что только дурак в упор не желает видеть фактов, которые ему не нужны. умный человек может сделать поспешные выводы, но только дурак не желает исправить свои ошибки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-06-07 11:40 (ссылка)
Сам дурак!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasteehead@lj
2006-06-07 11:41 (ссылка)
киса обиделась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sapojnik@lj, 2006-06-07 11:43:57
(без темы) - [info]rasteehead@lj, 2006-06-07 11:47:56
(без темы) - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 06:20:07
(без темы) - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 06:24:56
(без темы) - [info]sapojnik@lj, 2006-06-08 06:27:17
(без темы) - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 06:50:41
(без темы) - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 06:44:55
(без темы) - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 06:47:08
(без темы) - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 06:51:25
(без темы) - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 06:54:36
(без темы) - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 07:06:11
(без темы) - [info]e_astra@lj, 2006-06-09 09:53:28
(не мог удержаться)
[info]mudak@lj
2006-06-08 04:50 (ссылка)
А по-моему, ты говно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: (с гордостью)
[info]gnuzzz@lj
2006-06-08 09:01 (ссылка)
Судя по тому, что "канву событий" Вы не угадали, самое время задуматься о повышении квалификации;)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: (с гордостью)
[info]megadest@lj
2006-06-08 10:18 (ссылка)
"А по-моему ты -- говно!"
(с) Хармс

Ссылку дать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (с гордостью)
[info]sapojnik@lj
2006-06-08 11:35 (ссылка)
А ты дурак.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: (с гордостью)
[info]astemisia@lj
2006-06-08 15:16 (ссылка)
Вы уникум. Бывают сапожники без сапог - но психолога без мозгов впервые вижу :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: (с гордостью)
[info]argentinka@lj
2006-06-09 05:24 (ссылка)
Это диагноз
Гордиться тем, что Вы - психолог, это как-то эммм.. невразумительно

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]rasteehead@lj
2006-06-07 16:52 (ссылка)
Пральна, Анета, верно! Вам Сапожник разжевал и в рот положил, а вы и рады.
Что ни дай, все съедите.
И мыслительный процесс чудесным образом облегчается :)
вашу Дуру возвращаю вам в целости и сохранности. вам нужнее :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]rasteehead@lj
2006-06-07 17:00 (ссылка)
включите уже голову, наконец.
вы же журналист? ну так поработайте с информацией.
или вы не распаковывали мозги после доставки?

цитирую, чтоб не повторяться, чужой коммент автору:
"Вообще-то важной деталью, которую Вы упустили, и которая сильно меняет всю канву, является то, что авторша вовсе не эмигрантка. Она приехала в Ирландию с мужем добровольно работать на станции, занимающейся спасением детенышей тюленей, с целью в дальнейшем -- на основании этого опыта -- организовать такую станцию у себя во Владивостоке.
В силу волонтёрского характера работы они ограничены в средствах и питались в основном на станции, а в лагерь беженцев на ужин попадали несколько раз по недостатку времени.
Поэтому они с мужем находились среди черных переселенцев ну НИКАК не на одном с ними положении, что делает все Ваши психологические домыслы совершенно беспочвенными."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]rasteehead@lj
2006-06-07 18:45 (ссылка)
а чего б не относиться, если они ведут себя по-гадски? :)
халявщица... ой, не смешите меня.
нда :) носите свою Дуру гордо. вы ее заслужили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 03:47:45
(без темы) - [info]verland@lj, 2006-06-08 04:00:33

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]hildisvini@lj, 2006-06-08 04:53:39
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 05:00:19
(без темы) - [info]lukdina@lj, 2006-06-08 05:14:03

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]lukdina@lj, 2006-06-08 08:17:21
(без темы) - [info]hildisvini@lj, 2006-06-08 06:01:27
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 07:34:51
(без темы) - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 06:23:20
(без темы) - [info]ergill@lj, 2006-06-08 06:36:48
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 07:29:52
(без темы) - [info]sapojnik@lj, 2006-06-08 07:31:10
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 07:55:22
(без темы) - [info]anastgal@lj, 2006-06-08 19:02:40
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 03:24:43
(без темы) - [info]anastgal@lj, 2006-06-09 03:55:48
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 04:13:46
(без темы) - [info]anastgal@lj, 2006-06-09 05:11:02
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 06:08:16
(без темы) - [info]anastgal@lj, 2006-06-09 08:39:45
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 09:06:45

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]sapojnik@lj, 2006-06-09 15:11:58
(без темы) - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 05:04:53

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 05:26:30

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 07:49:32
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 07:54:45
(без темы) - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 07:59:39

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 08:21:29

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 08:37:38

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 09:26:08
(без темы) - (Анонимно), 2006-06-08 10:30:37

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]levak@lj, 2006-06-08 10:37:12

(Комментарий удалён)
(без темы) - (Анонимно), 2006-06-08 10:55:17
(без темы) - [info]levak@lj, 2006-06-08 10:59:48

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]levak@lj, 2006-06-08 11:05:32

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]levak@lj, 2006-06-08 11:26:32
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:34:00
(без темы) - [info]tosainu@lj, 2006-06-08 11:31:09
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:47:32
(без темы) - [info]anastgal@lj, 2006-06-08 19:14:39
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 03:23:26
(без темы) - [info]anastgal@lj, 2006-06-09 03:43:30
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 03:59:24
(без темы) - [info]anastgal@lj, 2006-06-09 04:06:00

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]argentinka@lj, 2006-06-09 05:27:22
(без темы) - [info]ptizza@lj, 2006-06-08 05:27:38

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]ptizza@lj, 2006-06-08 08:19:42
жжошь, тетка, нипадецки! - [info]nemica@lj, 2006-06-08 05:43:58
(без темы) - [info]weit@lj, 2006-06-08 05:58:38
(без темы) - [info]nemica@lj, 2006-06-08 06:04:45
(без темы) - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 06:19:32
Re: жжошь, тетка, нипадецки! - [info]gyrates@lj, 2006-06-08 06:21:50
Re: жжошь, тетка, нипадецки! - [info]nemica@lj, 2006-06-08 06:32:50
Re: жжошь, тетка, нипадецки! - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 07:38:21
Re: жжошь, тетка, нипадецки! - [info]nemica@lj, 2006-06-08 07:50:17
Re: жжошь, тетка, нипадецки! - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 07:52:08
Re: жжошь, тетка, нипадецки! - [info]nemica@lj, 2006-06-08 07:54:04
Re: жжошь, тетка, нипадецки! - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 08:01:06
Re: жжошь, тетка, нипадецки! - [info]nemica@lj, 2006-06-08 08:09:16
Re: жжошь, тетка, нипадецки! - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 08:25:58
о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 09:24:44
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 09:42:40
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 09:49:35
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 10:20:57
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 10:28:13
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 10:40:07
Re: о халяве - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 10:42:14
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 10:43:42
Re: о халяве - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 10:48:13
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 11:06:20
(без темы) - [info]prividenie_ja@lj, 2006-06-08 11:25:33
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:36:39
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 10:22:32
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 09:52:19
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 10:15:49
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 10:24:16
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 10:31:11
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 10:34:42
Re: о халяве - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 10:44:27
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 10:45:34
Re: о халяве - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 10:50:06
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 10:52:36
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 10:58:02
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:09:51
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 11:15:07
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:30:20

(Комментарий удалён)
... - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:49:47
... - [info]ptizza@lj, 2006-06-09 06:00:16
Re: о халяве - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 10:58:50
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 11:04:04
Re: о халяве - [info]tosainu@lj, 2006-06-08 11:24:03
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 11:26:39
... - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 11:35:46
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:06:24
Re: о халяве - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 11:35:03
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:52:24
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:56:48
... - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 13:44:26
... - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 03:30:49

(Комментарий удалён)
Re: бругага - [info]sapojnik@lj, 2006-06-09 07:42:33

(Комментарий удалён)
... - [info]sapojnik@lj, 2006-06-09 08:03:21
Re: о халяве - [info]levak@lj, 2006-06-08 11:21:44
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 11:23:56
Re: о халяве - [info]tosainu@lj, 2006-06-08 11:26:18
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 11:27:59
Re: о халяве - [info]levak@lj, 2006-06-08 11:28:58
... - [info]tosainu@lj, 2006-06-08 11:52:06
Re: о халяве - [info]olegs@lj, 2006-06-08 11:30:04
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:32:53
Re: о халяве - [info]olegs@lj, 2006-06-08 11:35:33
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:51:15
Re: о халяве - [info]olegs@lj, 2006-06-08 11:56:21
Re: жжошь, тетка, нипадецки! - [info]nemica@lj, 2006-06-08 11:05:54
Re: жжошь, тетка, нипадецки! - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:21:06
(без темы) - [info]gendos@lj, 2006-06-08 05:47:58

(Комментарий удалён)
(без темы) - (Анонимно), 2006-06-08 15:45:56

(Комментарий удалён)
(без темы) - (Анонимно), 2006-06-09 09:31:31
(без темы) - [info]oxanasan@lj, 2006-06-09 07:27:31
"Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?!"
[info]sapojnik@lj
2006-06-08 05:33 (ссылка)
Странно, вы требуете от меня повышенного внимания к подробностям биографии автора поста - но при этом почему-то совершенно не желаете даже попробовать вникнуть в суть моего текста ("Лениво", по вашим словам), который тем не менее сами пытаетесь комментировать.
Уверен - если бы вы попробовали это сделать, то увидели бы, что пост посвящен вообще не Лоре, а РЕАКЦИИ людей на данный конкретный текст. Если бы вы это поняли, вам пришлось бы доказать, что большинство комментаторов исходного поста Лоры
а) в подробностях знакомы с ее биографией
б) восприятие исходного поста Лоры зависит от того, кем читатель представляет себе Лору: эмигранткой "навсегда" или временным работником в Ирландии.
Неужели вы правда считаете, что если бы текст исходил от Лоры-"эмигрантки", то в комментариях было бы меньше расистских высказываний? Просто интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasteehead@lj
2006-06-08 05:42 (ссылка)
если пост посвящен РЕАКЦИИ, то зачем вы пишете всякую хуйню про АВТОРА?
она не эмигрантка - раз, и временным работником в Ирландии ее можно назвать с огромной натяжкой. человек на свои приехал перенять опыт. а вы берете ложные предпосылки, и на них уже городите семь верст до небес и все лесом. и после этого еще требуете серьезного отношения к своей писанине. умному человеку это не к лицу.

про РЕАКЦИЮ - да пишите, хоть обпишитесь. а вот автора ручонками своими не трогайте. она, в отличие от вас, не пиздит наукообразно, а делает дело. грязное и неблагодарное. безо всякой помощи от государства.

так что вы не психолог, а кухонный психоаналитик по переписке.

короче говоря - дурак, как и было сказано :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ЛОРА - НЕ ЭМИГРАНТКА!!
[info]sapojnik@lj
2006-06-08 06:06 (ссылка)
Вы всячески, на протяжении десятка комментариев, долбите в одну точку: ЛОРА - НЕ ЭМИГРАНТКА!! ЛОРА - НЕ ЭМИГРАНТКА!!!
Занятно, что примерно то же, с той же настойчивостью, повторяют еще человек 15-20 комментаторов к моему посту (а также к комментарию, который я оставил у самой Лоры).
Еще несколько (более рассудительных) моих комментаторов высказывали ту же мысль замысловатей: они мне "разъясняют", что у Лоры был ДРУГОЙ СОЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС. О как!
При этом, что характерно, НИКТО из комментаторов (и вы в том числе) так и не удосужился объяснить, КАК данное обстоятельство (Лора - не эмигрантка, а "приехавшая временно", "по делам") влияет на восприятие ее текста. "Зато" почти все комментарии подобного рода очень эмоциональны по отношению ко мне, как к автору "текста про Лору". Эмоции, как правило, очень негативны, много агрессивных и оскорбительных высказываний.

Как можно интерпретировать вот это - весьма, на первый взгляд, странное поведение большого количества пользователей?

Вернемся к моему исходному посту. В нем я высказал гипотезу, что (в частности, потому, что текст Лоры написан "от первого лица") многие читатели ее поста невольно ассоциируют себя с автором, чувствуют скрытый ужас от того, что их ирландцы ("БОЛЬШИЕ БЕЛЫЕ БРАТЬЯ") могут принять за "одну/одного из неправильно ведущих себя негров-беженцев" - и КОМПЕНСАТОРНО чувствуют огромную агрессию по отношению к этим самым неграм, что побуждает их писать комменты, смысл которых - провозгласить "Я НЕ НЕГР!!"

Что мы видим далее? Далее появляется мой пост. В нем я В ЯВНОМ ВИДЕ провожу четкое сравнение между аудиторией русскоязычного ЖЖ и неграми-беженцами, с которыми она НЕ ХОЧЕТ себя ассоциировать, говорю про лежащую в основе этого НИЗКУЮ САМООЦЕНКУ, комплекс неполноценности перед болишими Белыми Братьями и т.д.
Какова классически "невротическая" реакция на мой пост у ТОЙ ЖЕ САМОЙ аудитории ЖЖ? Она проста: "Нас застукали! Нам НЕ ПОВЕРИЛИ! ОН (проклятый Сапожник) ВЫДАЁТ, что мы - КАК ОНИ!!!" Результаты:
а) агрессия уже на меня, стремление всячески дисквалифицировать, принизить, обвинить в некомпетентности ("вы не психолог, вы - мудак", "г...но" и т.п.)
б) в содержательном плане - все то же СТРЕМЛЕНИЕ ОПРАВДАТЬСЯ: поскольку, как мы уже отметили, подсознательно Автор Поста Лоры - это "Я", то главное опровержение - это ДОКАЗАТЬ, что Лора - НЕ ЭМИГРАНТКА. Она "в ином социальном статусе", вы понимаете?
Мы все понимаем. Лора - не эмигрантка, вы, дорогие друзья, - не негры.
Успокойтесь!
б)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 06:17:26
Разлука будет без печали - [info]sapojnik@lj, 2006-06-08 06:24:06
ну надо ж! - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 06:27:29
Re: ну надо ж! - [info]sapojnik@lj, 2006-06-08 07:09:10
(без темы) - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 06:30:13
(без темы) - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 06:34:28
(без темы) - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 06:59:01
(без темы) - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 07:03:55
Тронут! - [info]sapojnik@lj, 2006-06-08 06:59:02
Re: Тронут! - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 07:01:29
Re: ЛОРА - НЕ ЭМИГРАНТКА!! - [info]gnuzzz@lj, 2006-06-08 09:15:09
Re: ЛОРА - НЕ ЭМИГРАНТКА!! - [info]sapojnik@lj, 2006-06-08 09:30:27
Re: ЛОРА - НЕ ЭМИГРАНТКА!! - [info]gnuzzz@lj, 2006-06-08 09:37:34
Re: ЛОРА - НЕ ЭМИГРАНТКА!! - [info]sapojnik@lj, 2006-06-08 09:46:41
Re: ЛОРА - НЕ ЭМИГРАНТКА!! - [info]gnuzzz@lj, 2006-06-08 09:57:57
Re: ЛОРА - НЕ ЭМИГРАНТКА!! - [info]gnuzzz@lj, 2006-06-08 09:40:06

[info]ext_4570@lj
2006-06-08 04:10 (ссылка)
Счастливая вы. Мне бы такое полное отсутствие критичности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aneta_spb@lj
2006-06-08 04:31 (ссылка)
Нет, к расистам я вполне критична.
А из текста видно, что это расистка.
К тому же у нее типичный синдром Дуньки, вырвавшейся в Европу. Сподобилась. А еще такой шанс случился - ощутить себя белым человеком!
Обычно такими становятся люди, которые, как говорится, слаще морковки ничего не видели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]monigo@lj
2006-06-08 04:40 (ссылка)
Мда... давно уже с такой дубовостью не встречалось. Девушки подразделяются на две категории: 1. Прелесть какая дурочка. 2. Ужас, какая дура.
Первое Вам не грозит :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aneta_spb@lj
2006-06-08 04:52 (ссылка)
Почему все защитники Лоры - хамы?
А я уже давно не девушка. Это у моего сына - девушки, а мне уже поздновато.

Именно поэтому опыт есть отличить сопливую халявщицу с понтами от человека, умеющего работать.
Сколько хотите, хамите - мне не за что краснеть. бесплатной похлебки не ем. На свои живу. В том числе и когда за границей бываю. Ну разве что в составе делегаций ужинаю в ресторанах за счет принимающей стороны. И, к слову, вижу, как в этих ресторанах за соседними столиками наиболее похабно ведут себя именно русские.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_4570@lj
2006-06-08 05:10 (ссылка)
И, к слову, вижу, как в этих ресторанах за соседними столиками наиболее похабно ведут себя именно русские.

К расистам, говорите, критичны? Ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aneta_spb@lj
2006-06-08 07:50 (ссылка)
Мы, батенька, видно, не знаете, что русские - это не раса.
И я не виновата, что впрямь граждане РФ так скверно воспитаны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rotwain@lj, 2006-06-08 07:53:01
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 08:02:45
(без темы) - [info]rotwain@lj, 2006-06-08 11:13:17
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:38:30
(без темы) - [info]rotwain@lj, 2006-06-08 11:45:24
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:50:33
позвольте поинтересоваться, коллега, для чего вы капае - [info]rotwain@lj, 2006-06-08 11:59:39
Re: позвольте поинтересоваться, коллега, для чего вы кап - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 03:41:30
Вы виноваты в том, что вы русофобка. - [info]ext_4570@lj, 2006-06-08 08:05:06
Re: Вы виноваты в том, что вы русофобка. - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 08:10:49
(без темы) - [info]ext_4570@lj, 2006-06-08 08:21:18
опечатался с недосыпу - [info]ext_4570@lj, 2006-06-08 08:22:48
Re: опечатался с недосыпу - [info]heckfy@lj, 2006-06-08 10:15:23
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 08:39:40
(без темы) - [info]superworm@lj, 2006-06-08 10:17:28
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 10:25:47
(без темы) - [info]megadest@lj, 2006-06-08 10:50:05
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 10:53:21
(без темы) - [info]slobanov@lj, 2006-06-08 18:48:48
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 03:26:07
(без темы) - [info]slobanov@lj, 2006-06-09 03:33:02
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 03:56:31
(без темы) - [info]slobanov@lj, 2006-06-09 13:16:05
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 13:42:16
(без темы) - [info]slobanov@lj, 2006-06-09 13:50:27
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 14:01:33
(без темы) - [info]slobanov@lj, 2006-06-09 14:11:07
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 16:10:55
(без темы) - [info]slobanov@lj, 2006-06-09 19:12:11
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 16:36:41
(без темы) - [info]slobanov@lj, 2006-06-09 19:15:17
(без темы) - [info]apazhe_at_lj@lj, 2006-06-09 16:43:51
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 16:54:56
(без темы) - [info]apazhe_at_lj@lj, 2006-06-09 17:02:24
Re: Вы виноваты в том, что вы русофобка. - [info]slobanov@lj, 2006-06-08 18:46:02
Re: Вы виноваты в том, что вы русофобка. - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 03:26:50
Re: Вы виноваты в том, что вы русофобка. - [info]slobanov@lj, 2006-06-09 03:34:43

[info]nemica@lj
2006-06-08 05:49 (ссылка)
Опять же, "сопливая халявщица", "злая дура", "синдром Дуньки" и прочее про совершенно не знакомого человека - это не хамство, конечно, ни в коем случае. У нас же есть "опыт отличить"! Мы же ужинаем "в составе делегаций". На деньги, которые, к счастью, не пошли всяким проходимцам на экологию и спасение тюленей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aneta_spb@lj
2006-06-08 07:36 (ссылка)
Ну так как она о людях, так и я о ней.
А "незнакомого" пишется вместе. Учите русский, белые люди!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]nemica@lj, 2006-06-08 07:52:19
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 08:06:43
(без темы) - [info]nemica@lj, 2006-06-08 11:08:19
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:15:37
(без темы) - [info]nemica@lj, 2006-06-09 18:19:21
(без темы) - [info]ex_hopushka@lj, 2006-06-10 18:35:43
и в самом деле, почему все хамы? их тут тыщи!
[info]rotwain@lj
2006-06-08 06:08 (ссылка)
Слушайте, это фантастика какая-то. Как вам сына-то удалось дорастить живым (и надеюсь, в здравом уме) до того возраста, когда "уже девушки"? При такой способности лепить абсолютно неадекватные, восхитительные в степени злобности ярлыки на основании увиденного краем глаза, от постоянного вранья скошенного к носу?
Вы собака павлова, что ли? Условный скунсовый рефлекс на слово "расист" (было ли, померещилось ли)... или где-то в другом месте кнопка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и в самом деле, почему все хамы? их тут тыщи!
[info]aneta_spb@lj
2006-06-08 07:32 (ссылка)
Козлик, вы своего ребенка хотя бы сделать сумейте, а потом говорите. И цитатку переврали, у Булгакова были "глаза, скошенные к носу от постоянного вранья" - а так чушь получается. Учите русский, патриотики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

кому и козлик невеста... - [info]rotwain@lj, 2006-06-08 07:40:31

[info]ex_hopushka@lj
2006-06-10 18:34 (ссылка)
"опыт есть отличить сопливую халявщицу с понтами от человека, умеющего работать"

взгляд-то у вас какой наметанный:)
а зоркости сапожника верите, как себе?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_hopushka@lj
2006-06-10 18:32 (ссылка)
Какой тонкий психоанализ по переписке. Надеюсь, вы по жизни огребаете по полной программе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aneta_spb@lj
2006-06-10 19:08 (ссылка)
Аж три коммента. Это я, чтобы они не остались безответными, отвечаю. А сколько денег вы лично на тюленей пожертвовали? Нисколько? Ну так и не фиг.

(Ответить) (Уровень выше)

Хочу заметить мимоходом
[info]levak@lj
2006-06-08 05:59 (ссылка)
Знаете, Вы немного отстали от жизни. Сейчас в российских школах бросаются и куриными ножками, и йогуртами. В первую очередь - дети тех самых "беженцев", которые в России бесплатно учатся, кормятся, лечатся и т.д.
Не рассуждайте о том, чего не знаете. И не имейте привычки называть "дурами" незнакомых людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хочу заметить мимоходом
[info]aneta_spb@lj
2006-06-08 07:35 (ссылка)
Возможно, в мск есть и ножки, и йогурты. Я в России живу. Какое школьное питание в Питере - знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хочу заметить мимоходом
[info]levak@lj
2006-06-08 09:06 (ссылка)
Так ведь и детей "вынужденных мигрантов, ожидающих статуса беженцев" у нас больше, чем в Питере. Это ж мы о них заботимся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nerpa_wild@lj
2006-06-08 06:20 (ссылка)
А ты просто дура.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aneta_spb@lj
2006-06-08 07:30 (ссылка)
Повторяю для высоких интеллектуалов - не люблю халявщиков и расистов. И тем более на брудершафт с ними не пью, нечего тыкать. Собутыльникам тыкайте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oxanasan@lj
2006-06-09 07:25 (ссылка)
Лора, она знаете ли, как Джоконда - уже сама может выбирать, кому нравиться. И от отсутствия вас среди читателей скорее приобретёт, чем потеряет, ибо лучше без френда, чем френд-дурак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aneta_spb@lj
2006-06-09 09:07 (ссылка)
Тогда что вы так переживаете?

(Ответить) (Уровень выше)

Про Лору-халявщицу
(Анонимно)
2006-06-07 22:19 (ссылка)
Позвольте, а ваша Лора-халявщица разве опросила каждого ниггера на предмет его беженства-эмигранства? Может как раз это только дети волонтеров кидались мацой и ссали Лоре в компот? Как-то вы вместе с Лорой-халявщицей моментально опустились до уровня "журналюги", не проверив жаренных фактов? Можно же утверждать, например, что это были все детишки какого-нибудь журналиста[info]user@ljsholademi, или вдруг это были внебрачные дети самого Владимир Владимировича от любовницы негритянки, причем тоже волонтерши? Документов то у детишек не проверяли, а туда же, обобщаете. И еще, скажу вам, не понравилась мне эта ваша Лора-пожрать-нахаляву, какая-то она не волонтерщица, а шовинистка дешевая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про Лору-халявщицу
[info]aneta_spb@lj
2006-06-08 04:01 (ссылка)
Согласна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chasovschik@lj
2006-06-07 11:18 (ссылка)
Чушь. Из поста вполне понятно, что там происходило, и весь Ваш пафос, стало быть - или от невнимательности, или уж сами догадайтесь от чего. Перестаньте, действительно, вести себя как журналюга.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cathay_stray@lj
2006-06-07 11:21 (ссылка)
Брат, ты неправ. Это всё же не газета, а дневник. Пост - не отдельное произведение, а часть сериала. Мало кто пишет разрозненными, ценными в отдельности постами. У Лоры её жж - сериал. Кстати, далеко не глупый, не снобистский и не провокационный.

Пост о поведении негров в приюте - совершенно нормальная реакция человека, видящего, как ведут себя те, кто приехал "за лучшей долей" и моментально положил ноги на стол в принявшем его доме. Я имел возможность наблюдать подобную публику в подобных условиях. И испытал подобные чувства. Только тогда у меня не было жж, а был бы - и я написал бы подобный пост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]domik44@lj
2006-06-07 15:22 (ссылка)
Абсолютно согласен с Вами и полностью поддерживаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vitus_wagner@lj
2006-06-07 15:35 (ссылка)

Мало кто пишет разрозненными, ценными в отдельности постами.

Зато - много кто читает. Я, например, увидев в журнале [info]stilo@lj цитату из этого поста с прямой ссылкой не него, не полез внимательно изучать журнал автора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slobanov@lj
2006-06-07 15:51 (ссылка)
однако не надо читать весь журнал, достаточно прочесть всего лишь пост, там все необходимые упоминания есть, чтобы выставить автора данного журнала совсем не в лучшем свете :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhenyach@lj
2006-06-07 19:25 (ссылка)
О чтении, вырванном из контекста:

Рука бойцов колоть устала и ядрам пролетать мешала.

Родила царица в ночь не то.

Все течет, все из меня...

Я встретил вас, и всё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prohorenko@lj
2006-06-08 05:30 (ссылка)
Ну так Лора и не для Вас этот пост писала. Если Вы что-то не поняли, не прочитали и пришли на основании этого к ложным выводам - ей-то до этого что?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hedinsei@lj
2006-06-07 11:24 (ссылка)
"Мы с Ветеринаром жили в лагере беженцев, потому что нас туда поселили"
"иногда мы успевали вернуться в Мазни (так назывался лагерь) из Гарристауна, где работали, к ужину"

Имхо, если не быть журналистом, то этих фраз вполне достаточно, чтобы понять, что автор поста находится не в том же социальном статусе, что и беженцы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Что, серьезно?
[info]sapojnik@lj
2006-06-07 11:30 (ссылка)
А я вот читал (и даже был знаком с) ряд эмигрантов, которые жили в лагере беженцев, а на работу устраивались где-нибудь в столице метрополии - в Берлине, к примеру. Поработают - и назад: тем более, там не только жилье, но и кормят бесплатно.
Стремление к бесплатному ужину - тоже, наверно, "показатель иного социального статуса"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что, серьезно?
[info]hedinsei@lj
2006-06-07 11:33 (ссылка)
Вы бы работая волонтером отказались от халявного неплохого ужина? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что, серьезно?
[info]sapojnik@lj
2006-06-07 11:35 (ссылка)
Я, даже работая Руководителем Проекта, и то никогда не отказываюсь от халявного ужина (а также завтрака, ланча, обеда и полдника). Однако - разве это свидетельствует о моем более высоком социальном статусе по сравнению с неграми-беженцами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что, серьезно?
[info]hedinsei@lj
2006-06-07 12:01 (ссылка)
Ну, это мы уже переходим в область философии - что в принципе является свидетельством более высокого статуса по сравнению с неграми-беженцами.
На мой взгляд, некидание даже халявной едой - уже вполне себе критерий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]breqwas@lj
2006-06-07 11:36 (ссылка)
Гм.

Ув.тов. Сапожник. Я читаю ваш ЖЖ довольно давно, и он - очень интересный. Вы очень хорошо и очень интересно пишете. Но!

Вы страдаете принципиальным неумением признавать ошибки, на которые вам указывают. Это порой отталкивающе смотрится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-06-07 11:40 (ссылка)
Вам видней...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olexa@lj
2006-06-07 17:15 (ссылка)
Bregwas все правильно написал. При всем к Вам уважении и симпатии в данном случае Вы не правы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: (благодушно)
[info]slobanov@lj
2006-06-07 13:16 (ссылка)
конечно же либерасту признать свою неправоту это же смерти подобно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taki_net@lj
2006-06-07 11:00 (ссылка)
О какой класс! Тюлени!

Не то что люди, в самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slobanov@lj
2006-06-07 13:57 (ссылка)
читая таких как вы и сапожник - да все сильнее склоняешься к мнению что тюлени они действительно гораздо лучше, а временами возможно даже умнее :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -