Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-07-18 12:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Татьяна Лозина - Тень твоих крыльев
Entry tags:censorship, wiki

о правах и свободах корпоративного раба
По ссылке от [info]ipatov_net@lj, чудесное обсуждение
в Википедии.
Википидоры пытаются подвергнуть бану
пользователя
за "правозащитную деятельность"
(попытку оспорить закрытие других пользователей)
и за "дискредитацию Википедии и ее структур"
(критические замечания о Википедии на других сайтах),
и аргументируют это следующим образом.

Знаете, свобода слова, вещь хорошая, но не абсолютная.

Вы работаете где-либо? Разместите где-либо от своего имени
нелицеприятную информацию и откровенные оскорбления в
отношении собственного начальства и работающих с вами
коллег, позаботившись о том, чтобы они это увидели. Потом,
когда вас будут увольнять, расскажите им о свободе слова и
предложите ответить тем же в отношении вас. Потом
расскажите, что получилось. Почему-то мне кажется, что
проделав это хоть в самой демократичной конторе самой
демократичной страны, итог будет один и тот же. Почему бы
это? Неужто нигде не ценят свободу слова?

* * *

На Западе это как раз вполне типичная ситуация
(у известного Дмитрия Вулиса, аспиранта CUNY, на
протяжении многих лет подпись состояла из строчки
"CUNY is full of GOWNO", и никто не парился).
В академических учреждениях возможность невозбранно
срать на свою контору является неотъемлемым правом
сотрудника и проходит в едином пакете с "академической
свободой". Обяснить это кому-либо в России трудно
(как показывает опыт "меморандума"): в стране рабов
рабство считается нормой, а любые девиации от
отношений раб-господин вызывают множественные
быдлоистерики. А на "свободу слова" в говнорашке
срут не только википидоры, но поголовно все.
Поэтому о правах и свободах корпоративного раба
в РФ говорить не приходится: раб принадлежит
конторе и правом на независимое высказывание
не обладает, и правом на правозащитную деятельность,
а равно и всеми другими правами.

Но занятно, что админы волонтерского ресурса
воспринимают себя как начальство волонтеров и
считают возможным затыкать им рот, как будто
у них не Википедия, а Макдональдс.

Вот уж действительно, рабство это не статус,
и не должность, рабство это образ мыслей. А в
говнорашке рабство - это государственный строй.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]zogmeister
2008-07-18 12:54 (ссылка)
вот они, герои, в лицах и числах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-07-18 13:01 (ссылка)
физиогномика, блядь
у каждого написано на роже, что он мент
либо вертухай
крупными буквами

ну кроме неона разве что

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister
2008-07-18 15:05 (ссылка)
а кстати! с задних рядов подсказывают, что Neon и Vald в партии операторов(tm) не состояли и вовсе даже были членами АПЭ, на фотографии просто затесались. да вы направде физиономист!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serebr.livejournal.com
2008-07-19 00:09 (ссылка)
Такие глубоко порядочные люди как Neon на вес золота (и Vald). Кстати оба они подвергались изощренной травле со стороны Романа Беккера и других; как у администраторов у них полностью связаны руки, особенно у неона.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-07-18 13:20 (ссылка)
Ну не пиздец ? Эти профильные страницы участников Википедии просто несмешной пиздец. Ну что стоит просто написать там свои Ф.И.О., контактную информацию ? Так нет, они ещё понацепляют там каких-то дегенеративных плашек в которых все могут узнать, что данный википидор любит, что предпочитает, на что дрочит... Уебанство...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-18 13:42 (ссылка)
Эти выродки, когда травили сибирскую википедию, даже не могли толком объяснить что такое язык, что такое диалект, какой язык искуственный, какой нет, и так далее, а говна и ЧСВ из них перло так что никакому тысячнику в ЖЖ не снилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-07-18 13:49 (ссылка)
> не могли толком объяснить ( . . . ) и так далее

._о Так это... могли бы в Википедии глянуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-18 14:08 (ссылка)
Они не глядели, даже когда им прямо давали линки, например плашку "я -исламист" запретили за "пропаганду терроризма" (слова бюрократа максимаксика). Когда я дал прямую ссылку на их же статью, где говорилось, что исламизм - просто религиозный мусульманский дискурс в политике, и никак не предполагает непременно терроризма, википидоры излились говнами, плашку все равно запретили, меня со временем забанили на прогрессивку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-07-18 14:12 (ссылка)
ужс... пора создавать wikipedia.rossia.org или wp.rossia.org ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-07-18 14:13 (ссылка)
http://anticopyright.ru

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-07-18 14:24 (ссылка)
О! Круто. А я не знал... Спасибо, Миша!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]peter_lemenkov
2008-07-18 18:49 (ссылка)
Ну она, все-таки, слишком тематична.
Лучше уже на Торадицийу ссылаться:

http://wiki.traditio.ru/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-18 18:51 (ссылка)
Тоже локошер сплошной. Надо бы всем миром взяться и сделать, на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svonz
2008-07-18 13:07 (ссылка)
Ты сравниваешь несравнимое - российский офис и западную академию. Естественно, представления о свободе там будут разные.

При этом западные корпорации демонстрируют такое же неприятие критики в свой адрес со стороны сотрудников, как и в России.

Другое дело, что непонятно почему модераторы Википедии избрали корпоративный стиль управления, вместо того, чтобы воспользоваться опытом реализации академической свободы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-07-18 13:16 (ссылка)
Во-во

Но граждане (как показал опыт с "меморандумом")
не только не знают про "академическую свободу", они
в принципе не в состоянии представить, что
подобное возможно.

Я им даже перевел на русский несколько базовых
документов из серии "что такое академическая свобода",
ответом было полузадушенное хрипение; зато с тех пор
активисты меморандума везде пишут "фридман и вербицкий -
основатели современного русского фашизма". Это
буквальная цитата, если что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-07-18 13:57 (ссылка)
>> пишут "фридман и вербицкий -
>> основатели современного русского фашизма". Это
>> буквальная цитата, если что.

Я где-то встречал, помню. Смешное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic
2008-07-18 14:00 (ссылка)
Это буквальная цитата, если что.
Пруфлинк?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-07-18 14:03 (ссылка)
http://taki-net.livejournal.com/340905.html?thread=7162793#t7162793

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic
2008-07-18 14:10 (ссылка)
А. Так это широко известный демшизоидный идиот, не имеющий отношения к ВП.
Или имеет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-07-18 14:12 (ссылка)
Речь была о Меморандуме корпоративной
дисциплины в 57-ой школе. Суханов -- учитель
программирования в '57 и большой активист
меморандума.

В WP я его не видел, зато Слава Блантер
матшкольник со стажем, мы еще лет 20-25 назад
в походы с ним ходили, помногу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2008-07-18 13:40 (ссылка)
Там были люди, которые воспринимали википедию именно как остров свободы. Их выживали, банили, Дойчер наверное, последний, кто продержался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic
2008-07-18 13:56 (ссылка)
Другое дело, что непонятно почему модераторы Википедии избрали корпоративный стиль управления, вместо того, чтобы воспользоваться опытом реализации академической свободы.

чего тут непонятного? жажда власти и административный восторг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-07-18 14:01 (ссылка)
Жажда власти есть у каждого человека, ибо оно является производной базового чувства самосохранения (обладание властью = как продвинутый способ выживания). Поэтому наличие жажды власти ничего не объясняет.

Административный восторг - несколько другое дело, однако он опять же не подразумевает идиотизма, который проявляют модераторы Википедии.

Я думаю, что разгадка именно в идиотизме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-18 14:07 (ссылка)
Всякий идиот подсознательно понимает, что он идиот, и поэтому с удесятеренной злобой травит тех, в ком есть хоть немного разума. Поскольку идиот знает, что этот человек гораздо более достоин, а значит для этого идиота опасен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic
2008-07-18 14:08 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1104965.html?replyto=27056709

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic
2008-07-18 14:08 (ссылка)
Нет, дело в том, что они не идиоты, а только притворяются.
За пределами демонстративного идиотизма у них не осталось путей для сохранения власти - т.к. им уже неоднократно публично демонстрировали их неадекватность и некомпетентность. Т.е. выходов у них всего два - публично слить, расписавшись в том, что они хотят удержать власть любой ценой, или 'включить дурочку', что они своим дружным коллективом и проделали.

Замечу, кстати, что при личном общении рыло на рыло они вполне адекватны и вменяемы. Т.е. валяние дурака - это именно PR-поза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-18 14:11 (ссылка)
Валяние дурака, кстати, преимущественная PR-поза у пролетарского быдла, который регулярно включает дурочку. Суповцы тоже постоянно этим занимаются, именно потому, что по сути - наемные работники, а у тех преобладает именно такая подлая форма самозащиты. Хозяин, он как бы всегда готов встать во весь рост, и сказать все открыто, потому что он сам себе господин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tisechneg.livejournal.com
2008-07-18 16:31 (ссылка)
>>> Замечу, кстати, что при личном общении рыло на рыло они вполне адекватны и вменяемы.

им просто ссыкотно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic
2008-07-18 20:53 (ссылка)
Кому ссыкотно - те личного общения стараются избежать.
Наверное, бояца, что я приду их с толпой скинхедов бить :)
Как будто скинам есть дело до ВП...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev
2008-07-22 00:59 (ссылка)
Я с темой не знаком, но не может ли быть так (просто предположение), что сия публика ничего за душой не имеет и рассматривает свой вики-статус в компенсаторном качестве? Т.е. "кто был ничем, те стали всем".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-07-22 01:19 (ссылка)
Быть может. В данной ситуации есть что-то от ролевой игры. В этом случае хороший фильм "Эксперимент" (а равно сам реальный эксперимент) многое объясняет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-07-20 16:58 (ссылка)
>>Использование лицензии GFDL не накладывает никаких ограничений на [[автор]]а текста, в частности он может использовать тот же самый текст под другой лицензией ([[право на публикацию]]), либо воспользоваться [[правом на отзыв]].
>чего тут непонятного? жажда власти и административный восторг.

Да нет - скорее дело в том, что большая часть этих деятелей работают в копроративном секторе, некоторые заняты продвижением своих сайтов, другие - чтобы про их компанию не дай бог чего плохого не написали

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karpol
2008-07-18 13:27 (ссылка)
ну, пока ещё эту удивительную аргументацию высказывают только отдельные админы вроде цитируемого Сайги или подавшего иск Беккера арбитражный же комитет решение ещё не принял. лично я недеюсь, что судебная инстанция останется в рамках здравого смысла.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-07-18 13:33 (ссылка)
Ну, были прецеденты куда более идиотичных решений АК.
В данном случае интересно не решение, а сама аргументация,
учитывая, что граждане - активисты "партии операторов",
это заявление - программное по всей политике админов ru.WP.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2008-07-18 13:41 (ссылка)
Не надейтесь, эта инстанция постоянно подписывает за Беккером.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic
2008-07-18 13:57 (ссылка)
Неправда, это корпоративная политика Википедии уже примерно год.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2008-07-18 13:37 (ссылка)
Википидоры - редкостные мрази, я их помню очень хорошо. Всех, у кого была хоть капля совести и мозгов, они систематически выживают. Если кто-то хочет посмотреть на реальное подлое быдло в местах его господства, то форумы педовикии - лучший образец тому.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-07-18 14:01 (ссылка)
Угу.
Кстати, вот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zogmeister
2008-07-18 13:53 (ссылка)
by Хитрый Тухез:

http://community.livejournal.com/ru_wikipedia/202951.html?thread=2829767#t2829767

"Soobschite Mishe, chto teper' viki*****i trebuyut ot kazhdogo uchastnika otcheta, gde on i chem zanimaetsya. V otpusk sobralsya -- soobschi, v komandirovku -- napishi zayavlenie. Otchetnost' sistematiziruetsya.

Eto vsyo delaetsya dlya uluchsheniya normal'nih funkciy Wikipedii.

A escho tam est' checkuseri, kotorie, kak viyasnilos' vrut. Ya lichno proveril odnogo checkusera pod nikom Kv75. Tochnee, ya ego proveril sovershenno sluchayno, no lichno. Escho tochnee, on sam sebya proveril. Delo v tom, chto ya v ih proekte voobsche ne poyavlyayus'. Tak vot etot Kv75 kogo-to tam proveril i zayavil vsem, chto ustanovil sovpadenie so mnoy.

Raz chekuseri vrut, to soobrazhayte sami -- chego stoyat provodyasciesya v Wikipedii vibori? Ya tak dumayu, chto tam polovina golosuyuschih podstavnie, pokrivaemie checkuserami i byurokratami. Ne udivitel'no, chto eti accounti za etih zhe samih deyateley i golosuyut."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-18 13:55 (ссылка)
Превед там Смартассу, мы с ним пару месяцев вместе торчали на викиславии))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2008-07-18 13:56 (ссылка)
да, выборы у них носят чисто путинский характер, и все голосования тоже. При всем при том в мои времена им не удавалось собирать нужных голосов, и решения сплошь и рядом принимались игнорируя результаты голосований.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-07-18 14:35 (ссылка)
Борис Грызлов -
Реальная точка зрения народа формируется во внутрипартийных дискуссиях «Единой России», в то время как межпартийные дебаты в Государственной думе — это «политическое шоу». Обсуждение в рамках партии и есть точка зрения народа. Именно «Единая Россия» из этих обсуждений может вынести какие-то правильные решения.
http://www.gazeta.ru/politics/2008/07/08_a_2777274.shtml

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fantaseour.livejournal.com
2008-07-21 17:08 (ссылка)
Офф.

Я этого Kv75 знаю лично -- учился вместе с ним в школе и институте. Он действительно очень энциклопедичен, научен, и дотошен. 20 баллов из 20 при поступлении на физтех и красный диплом по окончании ФОПФ на физтехе. Большой эрудит и человек академического склада ума.

Наверное мог ошибиться при идентификации. Однако для любой энциклопедии, это бесценный совершено активист.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-07-18 16:28 (ссылка)
Чтобы спокойно сказать себе "всю предыдущую жизнь я жил и думал как раб" и попробовать мыслить иначе, нужно приложить усилие. Не всем удается.
Чем ты старше, тем сложнее.

(Ответить)

Миша как всегда в своем репертуаре.
[info]dietolog
2008-07-18 17:27 (ссылка)
Самый лучший из известных мне вики-проектов - Луркоморье. Миша, ты знаешь, что к тебе там относятся с любовью и добротой?
А насчет свободы слова не вызвать бы тебе на дуэль Фриц Моргена - он считает, что свобода слова=свобода срать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Миша как всегда в своем репертуаре.
[info]dietolog
2008-07-18 17:28 (ссылка)
А Википедия ныне - унылое говно чуть менее, чем наполовину.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Миша как всегда в своем репертуаре.
(Анонимно)
2008-07-18 18:01 (ссылка)
фрицморген быдлософ. общаться с ним не стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Миша как всегда в своем репертуаре.
[info]dietolog.livejournal.com
2008-07-18 23:37 (ссылка)
Фриц Моисеевич вполне даже доставляет. Ну и плюс он люто бешенно неначвидит всякий жопоголиков вроде асокио и анала666.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Миша как всегда в своем репертуаре.
[info]zogmeister
2008-07-18 23:53 (ссылка)
это нихуя не повод. быдлософ он и есть быдлософ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Миша как всегда в своем репертуаре.
[info]dietolog.livejournal.com
2008-07-19 00:00 (ссылка)
А надо быть небыдлософом (http://lurkmore.ru/%D0%9D%D0%B5%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE). Так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Миша как всегда в своем репертуаре.
[info]zogmeister
2008-07-19 21:57 (ссылка)
нет. надо быдлософов засунуть в биореактор. вот так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Миша как всегда в своем репертуаре.
[info]dietolog
2008-07-19 22:04 (ссылка)
Хе-хе, если бы это было так просто...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Миша как всегда в своем репертуаре.
[info]zogmeister
2008-07-19 22:29 (ссылка)
per aspera ad astra =]

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bostonillegal
2008-07-18 17:33 (ссылка)
Ничего особо национального в этом нет. В Германии тоже самое. Люди приходят, попишут чуть-чуть, понимают, что так статус не приобрести, заводят страничку пользователя, социализируются, получают права администратора и вот он статус. Начиная с этого момента все поползновения на приобретёную позицию принимаются очень близко к сердцу.

Принудительно чистить ряды админов, отменить профили пользователей как класс, ну что-то вроде такого. Отрезать полжопы в конце концов. А вся эта прямая критика отдельные уёбков - это без толку. Одни уйдут, другие придут.

(Ответить)

угу
[info]smartmind.livejournal.com
2008-07-18 20:23 (ссылка)
Как обычно, откровенно передергиваете. Речь шла об оскорблениях конкретных участников, а вы поете про "критику конторы".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: угу
[info]golosptic
2008-07-18 21:03 (ссылка)
Не звиздите.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: угу
[info]yaroslavz
2008-07-19 00:04 (ссылка)
Эти конкретные участники - и есть контора. Когда простых, тем более оппозиционных участников оскорбляют, никто у вас и не пернет.

(Ответить) (Уровень выше)

Ну не скажите...
(Анонимно)
2008-07-19 12:45 (ссылка)
Я учусь в Ливерпуле и за попытки объяснить одному из предоподов, что он криворукий мудак (всего лишь письмо из 14 пунктов мискондакта на имя декана и СС: преподу), я легко получил "F" за весь курс и твердое обещание экспела в случае повторов инцидента.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну не скажите...
[info]bors.livejournal.com
2008-07-20 11:42 (ссылка)
Какая специальность?

Но вообще всякое бывает: вон Бураго уволили, за то что порочил свой университет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну не скажите...
(Анонимно)
2008-07-20 15:06 (ссылка)
В смысле, Виро?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-07-19 14:56 (ссылка)
http://youtube.com/watch?v=nsDe6sUZgvY

в Израиле тоже на геев нападают, оказывается.

(Ответить)


(Анонимно)
2008-07-19 18:22 (ссылка)
А в говнорашке рабство - это государственный строй.
==================


Нет, не так. Цивилизационно-культурное своебразие. Вот под рукой пример сравнения с Украиной - http://alienist-l.livejournal.com/13293.html:

===================
Еще подумалось о различии взаимоотношений между индивидуальным и общественно-социальным.
Украина: Здесь в целом наблюдается бОльшая личная инициатива. Личность стремится обособиться,отделиться.Для этого ужны индивидуальные усилия,ибо выделитсья за счет социума,используя его энергетику невозможно( нет, не так.это тоже возможно,но тогда этот способ использования и станет тем самым личным усилием) В итоге украинец,достигший определенного личностного,имущественного и любого другого положения, склонен трактовать социальные связи не как долг перед обществом или государством,а наоборот,как обязанность государства обеспечить сохранность его достижений. В итоге социальное взаимодействие в отдельной страте общества( как впрочем и взаимодействие индивидов из разных страт) представляет собой договорную систему....мммм....между хозяйствующими субъектами что-ли.(эх,неудачная формулировка!) Социальные связи не располагаются на некоей общей базе понятий и правил, негласно(или гласно) принятых к исполнению(говоря старыми понятиями,в Украине нет и не подразумевается сочетание "родовое сообщество").В частностях это дает бОльшую закрытость частной жизни, которая в свою очередь чревата недоверчивостью,иногда жадностью и эгоизмом украинцев.Украинцев в целом трудно уговорить на массовое мероприятие.
Вывод: структура социальных связей носит подчиняющийся принципу индивидуализма характер
Россия: На данном этапе отмечается бОльшая индивидуальная пассивность личности,доходящая временами до апатии.человек как бы живет в своей "эконише",отведенной ему от рождения(места,времени,обстоятельств) В тоже время отмечается(частично,как следствие индивидуальной пассивности) заметно бОльшая открытость частной жизни,бОльшая подверженность влияниям извне( недаром в большой русской литературе часто встречается сочетание "ее(его) погубило общество/государство") На бытовом уровне это проявляется в наличии большого числа непрошенных советчиков, к-рые порой не просто советуют,но еще и требуют исполнения,надзирают за жизнью. Есть случаи и прямого давления,впрочем,они встречаются преимущественно среди близких родственников(родители-дети)
В украинских реалиях такое поведение если встречается,то имеет под собой совершенно конкретный мотив влияния (т.е. сознательное воздействие с целью использовать человека в своих интересах). Естественно,что вначале,в подобных попытках в отношении меня здесь,я усматривал злонамеренность,властолюбие и т.п. По прошествии некоторого времени(и нескольких "разборок") с подобными советчиками я с удивлением заметил их искреннее непонимание моей ответной агрессии и жесткости. Поразмыслив,я опять же с удивлением понял,что они считают себя ВПРАВЕ так поступать,и это право являлось чем-то глубинным и даже часто неосознанным. Думаю,что это происходит от того,что русские еще где-то ощущают себя общностью,родом. Где как раз социальная ткань,законы общины превалируют над индивидуальностью. Отсюдаже,считаю,происходит и индивидуальная пассивность. На современном этапе это звучит как надежда на то,что это сделает ближний,ведь он "должен". В такой конфигурации( с остатками родового мировоззрения) возможны следующие частности:
-быстрое исполнение обществом(родом) каких-либо дел(поступков),требующих коллективной работы( "страшен русский бунт,бессмысленный и беспощадный"),строительства домов(в деревнях).В целом русскому человеку легче получить общественную поддержку,чем украинцу("поможем всем миром", "вместе и батьку бить лучше")
-еще одна мысль-следствие,но до конца не доведенная. В таком обществе(назовем его для краткости "родовым") индивидуальная высокая активность и достижения должны как-то иначе восприниматься и оцениваться обществом. Какой спектр реакций общества здесь возможен? Какие реакции типичны? Какие этапы проходит личность,что преодолевает,каковы трудности на этом пути?

(Ответить)


[info]zogmeister
2008-07-19 21:56 (ссылка)
а тем временем педераст Ромбик, существенно улучшивший статью про эякуляцию, негодует "в связи с дискредитацией Википедии" и банит в википузерском ЖЖ-комьюнити:
http://community.livejournal.com/rus_wikipedia/23318.html

(Ответить)

Миша, что скажете?
[info]pha
2008-07-20 18:30 (ссылка)
http://www.kombabakh.ru/musik/40_13%20Ti_russii.mp3

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Миша, что скажете?
[info]pha
2008-07-20 18:31 (ссылка)
ж. афиша двигает их

(Ответить) (Уровень выше)

We don't need
[info]pilpilon
2008-07-20 19:04 (ссылка)
Ну, меморандум тут не при чем.
Школа это по определению концлагерь.

(Ответить)


[info]kisa-i-osya.livejournal.com
2008-07-20 19:28 (ссылка)
Не менее чудный комментерий у нас тут взяли 8) http://blogs.pcmag.ru/node/571 В общем, типа "все так, как должно быть".

(Ответить)


[info]olegmi
2008-07-21 00:09 (ссылка)
А эта самая академическая свобода позволяет усомниться в превосходстве нигеров над белыми или предположить, что у женщин меньше способностей к математике, чем у мужчин? За такую крамолу не выгонят?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-07-23 00:38 (ссылка)
Если очень грубо, могут и выгнать, были прецеденты.
Но где-то раз в 2-3 года, на всю Америку,
и только среди гуманитариев

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-07-23 22:51 (ссылка)
А чаще и не нужно. Остальные отобраны по изначальному признаку политкорректности и не сунутся. И в СССР не ходили толпы по красной площади с криками "долой", а прятались по кухням и дрожали.

Иак что это то же тоталитаризм, только в профиль. И аьструкцию устроят коллеги точно как при Сталине... И пойдет этот професор чистить сортиры... Чем не концлагерь времен модернизации? Его не расстреляют. Но ему устроят такую жизнь, что я уж и не знаю, что лучше...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deutscher.friedensstifter.myopenid.com
2008-07-21 00:36 (ссылка)
часто замечаю, как люди, не прошедшие <что-либо> изнутри, но вместе с тем наблюдательные, делают об этом <чем-либо> нетривиальные выводы

я не знаком в деталях с нормами внутрикорпоративного поведения в Макдональдсе, но в сравнении с ним Википузии не могу не согласиться, а именно вот в чем. конечный продукт этой самой Википузии мне (и не только) напоминает продукцию этого самого Макдональдса. да, такая себе информационная жвачка. да, весьма пригодная для первичного утоления информационного голода. но на полноценную информационную пищу не тянет аж никак

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister
2008-07-21 00:58 (ссылка)
ВП - очень полезный ресурс, чтобы узнавать переводы незнакомых слов на незнакомых языках, слава интервики. так мною и используется.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-07-21 01:30 (ссылка)
Смотрите Миша какого Костя поциента нашел
гавгавский математик об истории
Хотя с половиной мойшно таки согласиться

http://krylov.livejournal.com/1648092.html

(Ответить)


(Анонимно)
2008-07-21 13:55 (ссылка)
Это иск всего лишь предлог для того, чтобы изгнать из Википедии Дойчера, которой сам признался, что пришел в ВП для того, чтобы ее "окащенять". Пусть дует "кащенять" в другие места, я считаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister
2008-07-22 17:34 (ссылка)
о, википузик!

(Ответить) (Уровень выше)

Я понимаю конечно что не втему, но все же реальная прав
[info]04kar.livejournal.com
2008-07-21 14:13 (ссылка)
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Я понимаю конечно что не втему, но все же реальная пр
[info]ryel
2008-07-21 18:51 (ссылка)
Эмо могут стереть Россию с карты мира.

(Ответить) (Уровень выше)

простые Вейфериха
[info]tisechneg.livejournal.com
2008-07-21 18:12 (ссылка)
А что ты думаешь о простых числах? И в частности про http://www.elmath.org/index.php?id=main_theory

(Ответить)


[info]aspirantus
2008-07-22 06:35 (ссылка)
Миша зацени:
Нарушение правил пресс-службы участником TarzanASG

(Ответить)