Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2012-01-05 17:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:The Belomors - HELPING HELPS
Entry tags:judeo-christianity

во время обряда экзорцизма
http://lj.rossia.org/users/gregory_777/1969801.html
http://vrn.vestipk.ru/?p=30642
http://sotref.com/religija/pravoslavie/1048-pravoslavie-dovodit-do-sumasshedstviya.html
http://sotref.com/nauka_i_religija/chudo/789-izgonyaya-duha-ubili-doch.html
http://www.anticekta.ru/blog/?p=3272

Сеанс экзорцизма над собственной дочерью родители решили
провести после того, как девушка пожаловалась им на свое
плохое самочувствие. Позже на допросах мать призналась,
что давно заметила в поведении дочери "что-то не то". Вот
и решила с супругом - надо помочь дочери избавиться от
мучавших ее бесов.

Они предложили ей выпить пять литров так называемой святой
воды, но Александра стала сопротивляться, тогда родители
начали ее избивать. В исступлении Антонова руками вырвала
часть кишечника дочери. Затем супруги принялись топтать
тело несчастной ногами. Муж и жена прыгали на девушке,
ломая ей кости, пока та не перестала подавать признаки
жизни.

Интересно, а как они смогли вырвать у нее кишечник?
Вместе со сфинктером что ли?

Религиозники вообще все дико ебанутые, но меня
интересуют анатомические подробности.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]polidarte
2012-01-05 13:22 (ссылка)
На самом деле очевидно, что сии супруги вообще не воцерковлены, т. е. к религии это всё отношения не имеет. А так - типичный бредовый комплекс, мессианство и идеи одержимости

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-05 13:23 (ссылка)
а что означает "воцерковлен"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polidarte
2012-01-05 13:31 (ссылка)
посещает службы, регулярно молится, сознательно исповедует догматику какой-то христиансокй конфессии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-05 13:33 (ссылка)
это гарантирует душевное здоровье?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-05 13:34 (ссылка)
это гарантирует душевное нездоровье

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polidarte
2012-01-05 13:38 (ссылка)
никак не гарантирует, но обычно гарантирует минимально критическое отношение к голосам в голове разного характера

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-05 13:40 (ссылка)
круто! религия как гарантия критического отношения к голосам в голове! а если голосов в голове нет, тогда зачем религия нужна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polidarte
2012-01-05 13:46 (ссылка)
чтобы Богу молиться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-05 13:49 (ссылка)
зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polidarte
2012-01-05 13:53 (ссылка)
потому что верующие полагают, что Бог существует и обладает определёнными свойствами, которые позволяют небесполезно к Нему обращаться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-05 13:59 (ссылка)
понятно! религия это шанс получения чего-то (чего кстати?), но не гарантированный, а только когда слушаешь голоса в голове. но не все голоса которые там звучат, а только правильные - критично осмысленные. а чтобы голоса появились, необходимо стать психотиком - для чего религия и предназначена. правильно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polidarte
2012-01-05 14:21 (ссылка)
>это шанс получения чего-то (чего кстати?)

в христианстве - вечной блаженной жизни, например

>а только когда слушаешь голоса в голове

нет, голоса вообще не нужны, слушать надо Писание (в широком смысле термина) ну и духовника там

>чтобы голоса появились, необходимо стать психотиком - для чего религия и предназначена

нет, определённые психотические расстройства это только побочное следствие разных аскетических практик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-06 20:05 (ссылка)
какой ты (можно на "ты" уже, да?) молодец, все-таки - я бы тут уже всех двадцать раз оскорбил и собрал бы половину местных анонимов ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-01-06 21:51 (ссылка)
делай как он

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neilluzornypzdc
2012-01-07 01:18 (ссылка)
вам до сих пор никто не прислал ёжика?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-07 01:45 (ссылка)
сам удивляюсь
фрейр вон только оригинальничает )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polidarte
2012-01-07 01:22 (ссылка)
>можно на "ты" уже, да?

ага, можно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zee
2012-01-05 14:52 (ссылка)
Голоса в голове, это ересь, бесы. Там должен звучать только один голос — голос молитвы. И батюшка для этого и нужен, чтобы там звучал голос молитвы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-05 15:16 (ссылка)
голос молитвы от других голосов не отличается ровно ничем
это даже не две разные формы умственной неполноценности, одна и та же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panduro
2012-01-05 19:24 (ссылка)
протестую, субличности это признак здорового человека, нездоровый это когда одна все остальные подавила или если они ссорятся или испытывают слишком сильный дискомфорт

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-07 01:49 (ссылка)
в голове вообще никаких голосов не должно быть; это либо бесы, либо банальная болезнь, как в ОП.

а батюшка необходимо нужен для того, чтобы подключиться к сети (крещение) и получать энергию (причастие), остальное - по вкусу и на свой страх и риск.

а в остальном - каждый сам за себя; уж в молитве особенно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zee
2012-01-08 22:07 (ссылка)
«а батюшка необходимо нужен для того, чтобы подключиться к сети (крещение)» — нет. Мирянин всегда мирянин. И таким же останется, пока не будет посвященным. Крещение, да, это как пропуск. Только это пропуск в туалет, а не в Кремль.
«и получать энергию (причастие)» — огрызки, а не энергию. Ну то есть, тут как вы правильно заметили дело вкуса. Кому-то и говно есть нравится.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-09 20:32 (ссылка)
мирянин может быть членом Церкви, а может и не быть. Крещение - это начало того, чтобы "быть". Причастие - поддержание себя в этом качестве, при условии соблюдения прочих правил и техники безопасности.
А Церковь - это, ни много, ни мало, Тело Христово (причем буквально, т.е. в этом и смысл причастия - соединение с Христом телесно, через поедание Плоти и Крови самого воплотившегося Бога).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-01-09 21:56 (ссылка)
ебаные каннибалы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-09 23:22 (ссылка)
вот кстати это одна из самых интересных вещей в христианстве - что христиане не боялись исповедовать такое чудо, напрочь рвущее шаблоны что у древних римлян, что у нынешних.

но кстати есть дофига апофтегм на эту тему. В одной некий благочестивый монах не верил в то, что Причастие это на самом деле плоть и кровь Бога; по молитвам его братьев однажды открылось у него духовное зрение, и он реально увидел там куски мяса и кровищу; разумеется, причаститься он не смог, но потом, по многим молитвам, духовное око у него закрылось, и он уже смог причаститься, как бы хлебом и вином; потом явился ангел, который сказал - "вот потому вино и хлеб и не меняют своего внешнего вида, потому что реальный вид таков, что человек не смог бы причащаться".

Есть и другая - про муслима, который зашел впервые на Евхаристию, и ему тоже было даровано духовное зрение; и он увидел, как священник разрезает на куски ребенка; муслим выхватил меч и собирался всех зарубить за такое зверство, но его усмирили, а потом зрение у него вернулось в норму, и он крестился и т.д., и причащался вином и хлебом с подобающим почтением и страхом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-01-10 01:30 (ссылка)
сенобиты одобряют, чо.

но вообще детский сад же. я в юности сочинил рассказ про
одного бога из гелиопольской девятки, который в трудные
времена принудил жителей города сожрать его, вследствие
чего они стали бессмертными, и с тех пор бродят по свету
среди нас и т.д., но, блять, мы же взрослые люди.
хватит фантазировать, пора переходить к реальным делам.
вырванный кишечник - это конечно неплохо, но масштабнее
как-то надо, что ли. впереди гекатомбы, я в вас верю.

впрочем, вы, александр, и до кишечника пока не доросли.
так, в интернетах попиздеть, на ройзмана подрочить,
на большее вас, подозреваю, никогда и не хватит.

(Ответить) (Уровень выше)

(без темы) - [info]tiphareth, 2012-01-10 01:32:27

[info]zee
2012-01-08 22:08 (ссылка)
«а в остальном - каждый сам за себя; уж в молитве особенно.» — какие-то совершенно непонятные вольности, которые нарушают саму Традицию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-09 20:33 (ссылка)
да, каждый сам за себя. Причастие и Крещение - через посредника (священника) - а в остальном каждый сам за себя, именно (т.е. любая победа - твоя победа, и любое поражение - твое поражение). Бог при это помогает, естественно, тем, кто себя не щадит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nezloy
2012-01-06 11:37 (ссылка)
нуда, она их утилизирует в своих интересах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2012-01-05 15:11 (ссылка)
Т.е. если чувак регулярно заходит в автомастерскую,
заглядывает под автомобили, подает ключи механикам,
он будет "вогаражен".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polidarte
2012-01-05 15:16 (ссылка)
плохой термин, но устоявшийся

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silencelab
2012-01-05 18:57 (ссылка)
хаха, точно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panduro
2012-01-05 19:26 (ссылка)
а если у себя дома ремонтом занимаешься, но можешь начать чинить и не остановиться, починить всё, даже кишки дочери, даже небо, даже аллаха, потому как слесарь 5го разряда не остановит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2012-01-05 13:27 (ссылка)
воцерковлены во весь рост
по ссылочкам не поленитесь сходить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polidarte
2012-01-05 13:30 (ссылка)
Единственное указание на какую-то христианскую религиозность: "Обвиняемая Антонова на заседание пришла с Библией"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-05 13:34 (ссылка)
Следователи говорят: версия о том, что Кошембетовы попали под влияние тоталитарной секты, не подтвердилась. В их квартире нашли обычные православные книги. Брат убитой считает: родители помешались на религии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polidarte
2012-01-05 13:37 (ссылка)
Дада. Из этого вообще не следует религиозный бэкграунд, отличный от среднестатистического. Бред одержимости не от чтения православной литературы заводится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-05 13:41 (ссылка)
религия сама по себе - психотическое состояние

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polidarte
2012-01-05 13:43 (ссылка)
Да, но отсюда не следует, что любое психотическое состояние, оформленное в религиозных терминах (шизофрения, паранойя, бред преследования, бред одержимости) - религиозно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-05 13:49 (ссылка)
не вижу разницы
и там и там психотики, и там и там религиозные, в чем разница-то?
что одни не занимаются экзорсизмом, другие занимаются? не все одинаково
сильны в вере, вот и все

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polidarte
2012-01-05 13:55 (ссылка)
Разница в том, что конкретная религия (например, православная) подразумевает развитие в себе строго определённых психотических отклонений, описанных в книжках по аскетике (например, тяжёлых неврозов). А не любых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

аскетизм не является необходимым условием
[info]chelovekolyub
2012-01-06 13:30 (ссылка)
снискания Царствия Небеснаго. Такшо похуй на ваши книжки по аскетике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: аскетизм не является необходимым условием
[info]polidarte
2012-01-06 13:34 (ссылка)
Царство божие нудится, и нуждницы восхищают е

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: аскетизм не является необходимым условием
[info]chelovekolyub
2012-01-06 13:48 (ссылка)
сами понимаете, полную хуйню городите. Ясно же: аскетизм прибавляет к скиллу святости несколько пунктов, только и всего, зато геморроя от этого море. Поэтому стоит от него отказаться в пользу нормальной приятной ненапряжной жизни. Все равно шансы попадания в Царствие Небеснае остаются, причем с глобальной точки зрения практически такие же. Если вы к одной стамиллиардной вероятности прибавите еще хоть 25% ни хуя ведь не изменится, не правда ли? Во всем нужна научность и логика, только так снискаем благодать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polidarte
2012-01-06 13:59 (ссылка)
ну я вообще-то Евангелие процитировал.

Насчёт того что "вероятность все равно практически такая же" - факт тот, что приятная и ненапряжная жизнь как правило заставляет человека забыть Бога намного быстрее чем он предполагает, а при этом всех подстерегает смерть, и "в чём застану в том и сужу"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну вот вы и создали рецепт:
[info]chelovekolyub
2012-01-06 14:07 (ссылка)
вполне логически обоснованный: живи легко и ненапряжно, но не забывай Бога. Вопрос только внутренней дисциплины. Протестанты давно к этому уже подошли, кстати. Вот и народы ихние живут отлично, по-моему вполне себе очевидный знак Божьей милости, не правда ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polidarte
2012-01-06 14:18 (ссылка)
я не считаю, что протестанты (например кальвинисты) поклоняются тому же самому Богу, что и мы, поэтому от кого эта "Божия милость" и что она означает, мне неведомо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну ващета вы говорите ересь
[info]chelovekolyub
2012-01-06 14:27 (ссылка)
православнутые клирики все как один говорят, что протестанты поклоняются томуже Богу. Ну, собственно Бог един (хотя Миша и утверждает обратное, кстати с точки зрения логики он скорее прав, скажем так, существует множество Богов левел-ап над нами (всеми формами жизни во всех 3-мерных вселенных), над ними существенно меньше более высоких богов, ну и так далее. Евреи сразу нарушили субординацию и обращались к самому высокому, что вероятно является непростительной глупостью, ибо тому богу все мы похуй, он занят другим и нас не замечает, ну это уже теории), а поэтому как его называть и как ему кланяться-дело вкуса, воспитания, традиций и прочей человеческой шелухи. Аллах ничем не хуже Иеговы есличо. Просто разные обозначения одной сути.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]polidarte, 2012-01-06 14:37:18
(без темы) - [info]harllatham, 2012-01-06 14:53:27
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-01-06 14:55:15
(без темы) - [info]polidarte, 2012-01-06 15:03:28
(без темы) - [info]kaledin, 2012-01-06 18:03:52
(без темы) - [info]polidarte, 2012-01-07 00:48:41
(без темы) - [info]freir, 2012-01-07 02:45:37
(без темы) - [info]polidarte, 2012-01-07 02:49:33
(без темы) - [info]freir, 2012-01-07 02:53:10
(без темы) - [info]zee, 2012-01-08 21:57:36
Вот, что и требовалось доказать - [info]chelovekolyub, 2012-01-06 18:35:37
(без темы) - [info]polidarte, 2012-01-07 01:18:51
Re: Вот, что и требовалось доказать - (Анонимно), 2012-01-07 02:38:54
Re: Вот, что и требовалось доказать - [info]chelovekolyub, 2012-01-07 12:32:04
Re: ну вот вы и создали рецепт:
[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-07 01:53 (ссылка)
живи легко и ненапряжно, но не забывай Бога

на самом деле можно сократить - "не забывай Бога". Но так получается, что когда "легко и ненапряжно", то неизбежно забываешь, гарантированно. Правда, внешне это очень трудно определить (т.е. человек может даже регулярно ходить в церковь, подавать нищим, и т.п., и выглядеть вполне православно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну вот вы и создали рецепт:
[info]chelovekolyub
2012-01-07 12:23 (ссылка)
если внешне трудно определить,значит этого нет. Если человек ведет себя праведно, значит он праведник. Так что вот не надо тут поповской бесовищины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну вот вы и создали рецепт: - [info]alexakarpov.livejournal.com, 2012-01-07 20:26:09
Re: ну вот вы и создали рецепт: - [info]chelovekolyub, 2012-01-08 11:15:14
да, и кстати что с того, что это цитата из Евангелия
[info]chelovekolyub
2012-01-06 14:11 (ссылка)
книжки, обосновующей методы внеэкономического принуждения людей к рабству? Уже безнадежно устарело и никому не интересно, вот и возникают стопицот тыщ толкований и комментариев, вместо того, чтобы честно признать: написали его хитрожопые мрази, используя святые имена, которые, между нами говоря, все как один неграмотные, т.е. не могшие писать что-то, кроме позже примкнувшего хитрована Павла, который Иисуса и вовсе не знал, а просто вполне себе по-жидовски втерся (Немцов, натуральный Немцов). Первый раз что ли такое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polidarte
2012-01-06 14:15 (ссылка)
ну, я тут говорю с христианских позиций, а с таких позиций мне это как-то неинтересно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну да, ригидное христианство, которое
[info]chelovekolyub
2012-01-06 14:22 (ссылка)
уже почти мертво. Ясно же, если идея не развивается, она дохнет. Какое-то время христианство развивалось, тогда и возникли православие, лютеранство, агликанская церковь и все такое. Причем ясно же, что возникали они не по Божьему велению, а из чистых экономических интересов людишек. А последние лет эдак 500 полный застой, а значит и скорое уничтожение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]polidarte, 2012-01-06 14:38:02
хехе - [info]chelovekolyub, 2012-01-06 18:36:47

[info]harllatham
2012-01-06 15:04 (ссылка)
не льстите себе, в ваших православных позициях ничего христианского нет, православие это культ садизма, вычесть из православия садизм - ничего не останется. Православные в древности сладострастно истребляли настоящих христиан - павликиан, манихеев, - не взирая на пол и возраст заживо сжигали, разрывали на части, а некоторых павликиан - интересная деталь - распинали на крестах (потом с православных взяли пример католики, истреблявшие альбигойцев). Православная императрица Феодора, инициировавшая эти репрессии, почитается другими садистами-православными как святая благоверная. Юстиниан, уничтожавший христиан Святого Духа (манихеев), тоже "святой благоверный". (Утешает одно - последний православный император со своей семьёй за всё это получил сполна, расстрел это тот минимум, который вся эта публика заслужила, нужно лишь удивляться гуманности Юровского, Ермакова и компании.) Так что православный христианин это оксюморон по определению - христианин не может быть садистом и убийцей, не может поклоняться дьяволу Яхве, создателю и богу мира и века сего


"-А вы не турецкой породы будете? Крест-то носите?
-Крест сжечь надо, на нём Христа распяли. А породы мы все одной. Это они крест всем несут, а мы крест со своей спины снять хочем, чтоб жилось легче.
\...\
Карпыч думал и думал, где истинный бес, где печать и клеймо его?
\...\ Не крест ли печать бесова... Не можно никак молиться тому, на чём замучили Христа...
Он вспомнил весёлого хлопца в кожаном картузе. Не бес же он, и клеймо на нём небесное -- звезда."
\Андрей Платонов, "Волы", 1920\

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

интересная гипотеза - [info]chelovekolyub, 2012-01-06 18:39:49
ну ваще в данном случае очевидно нарушение
[info]chelovekolyub
2012-01-06 13:29 (ссылка)
божьей заповеди "не убий". Так что насчет силы веры я бы посомневался. Простые незатейливые ебанаты.

(Ответить) (Уровень выше)

Категорически несогласен
[info]chelovekolyub
2012-01-06 13:28 (ссылка)
тут нормальные экономические отношения. Вы как математик должны такое понять. Объясню в двух словах: вероятность существования Бога, причем требующего соответствия людей любой отдельной религиознй доктрине чрезвычайно мала, но все же не равна нулю, однако на выходе получаешь вечную жизнь в оргазме и все такое, т.е. бесконечные пряники. Очевидно, что бесконечность даже с крайне малой вероятностью на выходе дает чуть более чем до хуя. Какую религию исповедовать-сугубое дело вкуса и строения психики. Поэтому религиозные люди математически ведут себя более правильно, чем нерелигиозные. Другой вопрос, что конечно лучше выбрать себе религию менее психотического типа нежели какой-нибудь ислам или иудаизм. Я вот лично за протестантство стою, там ваще все заебись: не перенапряжешься, зарабатываючи себе пряники. Но и православие в среднем вполне нормально. А вот такие ебанаты. это совершенно не связанные с религией ебанаты. Как говорят психиатры: невозможно "сойти с ума от учебы или чего-нибудь другого, можно только ускорить проявления уже существующей болезни". Ну примерно как вы говорите такие дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Категорически несогласен
[info]tiphareth
2012-01-06 14:13 (ссылка)
Вероятность существования множественных богов равна 1 (у меня есть
научное доказательство). Но нет никакого основания думать, что кто-то из этих
богов не занимается адским садизмом над любителями "исповедовать".
Соответственно, чисто гипотетически, есть шансы приобрести "посмертное
блаженство", но есть шансы получить миллион лет методичного вырывания
кишок. Причем, посмотреть если как мир устроен, то альтернатива с кишками
кажется гораздо вероятнее - Иегова тот же библейский, персонификация
бессмысленного садизма в чистом виде, ну и мир ему под стать.

То есть посмертное существование всех жидохристианствующих
сведется к конструктивному общению с сенобитами, я гарантирую это.



Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Категорически несогласен
[info]chelovekolyub
2012-01-06 14:20 (ссылка)
такое конечно тоже вероятно, однако не доказано. А нам удобнее думать о блаженстве. К тому же вы что, реально можете поверить в вечные муки? Это принципиально невозможно, человек ко всему привыкает. Пелевин это отлично описал, кстати. Впрочем, и вечного блаженства не бывает. Для меня лично вечное блаженство подразумевает два фактора: непрерывное познание (желательно лосслесс формата) и постоянное появление решаемых проблем. Тогда заебись. А муки, тем более в отсутствие тела, это какая-то сомнительная шняга. Сенобиты это жалкая антропоморфная комедия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Категорически несогласен
[info]tiphareth
2012-01-06 14:40 (ссылка)
я тут примерно ту же позицию занимаю, что персонажи, которым повезло
встретиться с сенобитами, то есть в жутких муках можно находить такое
же удовольствие. Вообще, если вдуматься, чем наш мир не муки, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Категорически несогласен
[info]ded_mitya
2012-01-06 17:17 (ссылка)
Хуита какая-то а не муки. Типа всеобъемлющий мудизм в
исполнении серебрянных призеров известного конкурса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Категорически несогласен
[info]chelovekolyub
2012-01-06 19:18 (ссылка)
ну у христиан щас ваще пиздец какая идея превалирует. Они таки за последнюю тыщу лет немного очистили свой разум от полной трухи и начали задаваться вопросом: а как получить муки-то от вырывания кишок, если их, сцуко, нету? И теперь заявляют сущую потеху: Это Будут Муки Совести! О как! Лично у меня, как правильно заметил Марк Твен еще стопицот лет взад муки совести возникают ежедневно только по отношению к моим идиотски добрым поступкам. А плохие поступки я благополучно моментально забываю. Ну вспомню я их в посмертии, да и насрать. Другой вопрос если мне скажут: а вот дорожку кокса ты не получишь, потому что 25 января 1979 года не помог хромой старушке перейти дорогу, сука. Понятно, что вряд ли я без специального освежения памяти вспомню сраную старушку, но допустим. Тогда я наверное буду страдать, но крайне немного. По простой причине: кокса я никогда не нюхал и удовольствие от него для меня чистая абстракция, на которую я сру кирпичами.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Категорически несогласен
[info]chelovekolyub
2012-01-06 18:40 (ссылка)
ну вот, все внутри нас....

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Категорически несогласен
[info]lida_o
2012-01-09 13:24 (ссылка)
>Вообще, если вдуматься, чем наш мир не муки, например.

Если уж Егов такой мегасадист, мог бы устроить действительно муки, а не фигню какую-то. Я думаю, что весь этот садизм надоедает быстро и хочется каких-то интеллектуальных развлечений. Скорее, наш мир создан специально таким образом, не особо жестоким и не особо добрым, чтобы скучно не было. Чтобы была непрелсказуемость. Потому как особо жестокий никакой движухи, все одинаковые, выигрыш войны зависит всего-лишь кол-ва людей и оружия. В смысле, если люди
совсем уже тупой скот, и людей с каким-то чувсвтом сосотрадания нет вообще, то никакой революции не жди.
Еще можоно обьяснить недостаточность садизма тем, что есть боги хорошие и плохие и они постоянно срутся между собой и в итоге приходят к какому-то компромиссу. Таким образом, наш мир - это компромисс.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Категорически несогласен
[info]ded_mitya
2012-01-06 17:15 (ссылка)
> и постоянное появление решаемых проблем.

Двусмысленно весьма.
Пример: вам нужно раз в неделю заново оформлять прописку
в паспортном столе по месту вашего фактического места жительства.
Проблема постоянная и решаемая (для разнообразия предположим, что
паспортный стол находится в здании на воздушной подушке и каждый
день перемещается с места на место). Все условия соблюдены,
но блаженство получается весьма сомнительного качества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Категорически несогласен
[info]chelovekolyub
2012-01-06 18:41 (ссылка)
если не мешает всему остальному, то нормально. Проблема в том, что я ничего не написал о мотивациях. А в оформлении прописки мотивация сугубо отрицательная.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Категорически несогласен
[info]ded_mitya
2012-01-06 17:12 (ссылка)
> Вероятность существования множественных богов равна 1 (у меня есть
> научное доказательство).

А дай, кстати, определение божества/бога, раз научное доказательство.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Категорически несогласен
[info]chelovekolyub
2012-01-06 19:18 (ссылка)
кстати, а можно ваше доказательство множественности богов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Категорически несогласен
[info]tiphareth
2012-01-07 01:20 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/463319.html
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/768813.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Категорически несогласен
[info]chelovekolyub
2012-01-07 12:19 (ссылка)
большое спасибо, буду изучать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Категорически несогласен
[info]panduro
2012-01-08 07:34 (ссылка)
мне кажется, тут надо с аксиомами получше разжевать
"допустим, принципиально возможно сознание, который может влиять на вероятностную картину мира и имеет волю к увеличению вероятности своего существования"
получается, что этот разум достоверно существует.
а возможность восприятия и "превосходство" это совсем другая тема. В случае с улиточками в роли человека и человеком в роли бога тут можно говорить, что человек может влиять на вероятности в терминах улиточки (может творить необъяснимый пиздец), можно говорить о том, что он может влиять на вероятностную картину мира (получается антропический принцип, правильно? но зачем нам тогда тут уличтока?). Для интересных результатов можно вводить индукцию по измерениям разума (как у ПД Успенского), но тут получается либо проекция терминов, связанных с вероятностью существования "снизу вверх" (квантовая механика, термин существования и прочее — порождение разума человека, а тут она проецируется на нечто этим разумом непознаваемое), либо утилитарная индукция возможностей делать неверояное ниже, но тут опять же проекция мотивации (я могу из любопытства, садизма или голода делать невероятный пиздецовый ад для жучка-паучка, коровки и собаченьки, оёёй, существует бесконечная иерархия жующих друг друга богов!). Короче, везде проекция человеческого на такие рассуждения, так что можно сказать, что такие иерархии и всё прочее создаются человеком, ведь "снаружи" может твориться совершенно что угодно, что представится носителю данной теории жующими друг друга йогсототами, например.
Так, что-то я загнался

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Категорически несогласен
[info]tiphareth
2012-01-08 08:51 (ссылка)
само собой
но что касается лично Иеговы, тут аналогия
с жующими друг друга йогсототами более чем уместна,
ибо если почитать Библию непредвзято, ясно, что
это существо - сосредоточие неописуемого
космического "зла"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Категорически несогласен
[info]chelovekolyub
2012-01-08 11:17 (ссылка)
это факт. Крыловберг об этом много пишет. Его боги, все, которых он описывает, невыразимо мерзки. Впрочем,я списываю это не на его понимание ситуации, а на его нормальный эгоцентризм. Писатели ведь описывают себя в основном...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Категорически несогласен
[info]tanuki
2012-01-07 02:09 (ссылка)
Более менее аутентичное хр-во - это духоборы. В протестанстве - квакеры там всякие и прочие меннониты.
А вот, РПЦшное и кафолическое - гавно, ограничивающее человеческий потенциал и делающее из адепта mentally retarded.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Категорически несогласен
[info]chelovekolyub
2012-01-07 12:26 (ссылка)
повторяю: дело вкуса и традиций-воспитания. На самом деле, если все так, как описывают христиане, то совершенно неважно протестант ты или католик и все такое. Это потом уже охуевшие от безнаказанности и безответственности святые отцы начали выдрачивать на запятые и искать потаенные смыслы, которых нет. За что им по логике гореть в аду всем до единого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pinocchio964
2012-01-07 13:42 (ссылка)
Ты про этого чтоль - "возненавидь отца и мать, жену и детей своих" ?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -