tiphareth: Парад путиноидов

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	ketmar 2014-08-24 21:25 (ссылка)
	я повторно спрашиваю, какой народ. назови его. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chronos 2014-08-24 21:45 (ссылка)
	Народ Донбасской республики, народ Луганской республики. Ровно как и народ Автономного края Косово и Метохия, который давно уже определился. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ketmar 2014-08-24 21:45 (ссылка)
	я не знаю таких республик в составе украины. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chronos 2014-08-24 21:52 (ссылка)
	Но вы еще не пуп Земли. Вы про Косово что-нибудь напишите или так и будете делать вид: тут вижу, тут не вижу? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ketmar 2014-08-24 22:19 (ссылка)
	пошёл нахуй. твой дебилизм утомителен. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chronos 2014-08-24 22:22 (ссылка)
	Вот пациент и проявил себя. А то логика, логика... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-08-24 22:25 (ссылка)

Ну так а нахуя задавать идиотские вопросы и лезть тут с ватой своей? святого заебет.

Ну причем здесь Косово вообще?

В Косово имеется народец; говеный конечно, с криминальными наклонностями и склонностью к этническим чисткам, но таки народец. Который лет 20 боролся за свою независимость. Ну и победил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-08-24 22:36 (ссылка)

А вы предметно рассмотрите чем случай Донбасса отличается от Косова. Кто живет в Косово? Этнические албанцы. И есть на карте такая страна Албания. Но им дали возможность самоопределится без согласия Сербии. Да и не победили албанцы. Победило НАТО, которое бомбило сербов вовсе не 2о лет. Если подходить с таким критерием, то у Донбаса и Луганщины тоже есть шанс победить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-08-24 23:20 (ссылка)

У кого есть шанс победить -- у организованной, направляемой и полностью контроллируемой из сопредельного государства террористической организации? Да конечно есть. Но право на самоопределение тут совершенно ни при чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-08-24 23:33 (ссылка)

То есть вы хотите сказать, что НАТО и самоопределение Косово это совершенно не при чем? Да и косовских боевиков тоже ведь где-то готовили и финансировали. То что русский Гиркин возглавлял вооруженные силы Донбаса, так ведь он не к китайцам поехал, а к русским.

Бывший парламентский статс-секретарь министерства обороны ФРГ Андреас фон Бюлов в интервью немецкой газете «Тагесшпигель» от 13 января 2002 г. заявляет, что движение «Талибан» было создано при содействии ЦРУ[15]:
« С решающей поддержкой спецслужб США не менее 30 тысяч мусульманских боевиков было обучено в Афганистане и Пакистане, в том числе и группа фанатиков, которые были готовы и до сих пор защищать свою идею и страну.

И один из них — это Усама бин Ладен. Я писал ещё несколько лет назад: «Вот из этого выродка ЦРУ вырос Талибан в Афганистане, который подготовили на Коране в школах, финансируемых с помощью американцев и саудовцев».

Если США можно это делать, то почему другим нет? Право сильного? Так по возможности прикончить этот мир мы равны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-08-24 23:42 (ссылка)

Что "это"? Поддерживать по политическим соображениям самоопределение существующего народа -- да, можно. Создавать на пустом месте террористические организации нельзя никому.

Впрочем, РФ нельзя вообще ничего -- "РФ" это же не государство, а банда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chronos 2014-08-24 23:50 (ссылка)
	Но ведь США создают. А когда с помощью этого бьют по твоим кровным интересам, то и ответ получается соразмерным. В белых перчатках воевать пока ни у кого не получается. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2014-08-25 00:00 (ссылка)
	Где, когда? Примеры пожалуйста. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chronos 2014-08-25 00:47 (ссылка)
	Я же написал про Талибан. То что США лицемеры известно давно. Сноуден их репутацию еще больше испортил. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-08-25 01:55 (ссылка)

В смысле, США создали Талибан? Это вам по русскому ТВ рассказали?

Талибан это довольно аутентичная для Афганистана форма правления, потому и прижился; изначально был создан при поддержке пакистанской ебанутой спецслужбы ISI -- якобы с разрешения Беназир Бхутто, но это уже конспирология -- с целью прекратить бардак и наркопроизводство в Афганистане. ЦРУ тут ни сном, ни духом.

Что такое "лицемеры", я вообще не понимаю. В смысле, есть принятое значение этого слова; но слышать его от русского в современной ситуации как-то дико. Вы имеете в виду, что США, как предполагается, отвечают за свои слова, и поэтому их иногда ловят на вранье? а надо как РФ, которую на вранье никто уже давно не ловит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-08-25 02:35 (ссылка)

Речь идет о противостоянии СССР и США в Афганистане, а не о борьбе с наркотрафиком и беспределом. Так и тут США обосралось и наркотрафик выше крыши и США уползает из Афганистана не солоно хлебавши.

Кто устроил Гуантанамо? Кто устраивал тюрьмы в других странах? Кто привел к полной демократии Ливию, Ирак, Афганистан? Кто устроил интернет-слежку за американцами? Кто выкрадывает граждан других государств в третьих странах в нарушении норм международного права? И кто за это ответил? Может кто-то сел в тюрьму? Вот это я называю лицемерием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2014-08-25 02:56 (ссылка)
	И еще негров линчуют. Все, надоело. До свидания. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-08-25 03:22 (ссылка)

Ну разговор зашел за лицемерие. Русские знают про СОРМ - открытая информация, а вот американцы неприятно удивились о том что их тоже прослушивает АНБ на фоне риторики правительства США о вездесущих китайских правительственных хакерах. Вам это кажется нормальным, а мне нет. Нельзя требовать от других чего сам не соблюдаешь. А США этим как раз и занимается, не китайцы и не русские. Это и есть лицемерие.

Березовский с друзьями парится в бане. Вдруг один говорит:
-Слушай, Абрамыч, ты либо крест сними, либо трусы надень!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-08-25 03:37 (ссылка)

Ваши представления о "США" я обсуждать не готов. Это к психиатрам. Я там некоторое время жил, что-то знаю, много хорошего, много плохого; и все это, и хорошее, и плохое, ну никак, вообще никак не связано с вашими бреднями. С таким же успехом можно беседовать с журналом Огонек за 1952 год. Нахуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-08-25 03:44 (ссылка)

Не переводите стрелки в формат "Сначала добейся". То что я написал является не подробностями об американской жизни в глубинке. Эта информация широко обсуждалась и осуждалась в мире. Сноуден как раз в России от своего демократического государства спрятался со всеми его биллями о правах. Я думаю вы хорошо понимаете проблему, но не знаете как ее подать в нужном свете. Задача не имеет решения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-08-25 03:52 (ссылка)

Это не информация, это бред. Вы рассуждаете как пациент дурдома, и предлагаете мне поддержать дискурс. Нахуя мне это?

Журнал Огонек хотя бы трогательный был. Да и опять же, тогда оно было живое, сильное, зловещее, страшное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chronos 2014-08-25 04:15 (ссылка)
	Я тоже читал Огонек. И я вам ничего не предлагаю - мир вами не заканчивается. Это к дурдому. Вы сами влезли в эту дискуссию. (Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2014-08-25 03:40 (ссылка)

Вы феерически тупой ублюдок, просто образцовый

>их тоже прослушивает АНБ

АНБ их не прослушивает, АНБ воспользовалось
двусмысленностью законов США, и получило доступ к заголовкам писем.
Не к их содержанию, к заголовкам, с датами и адресами емэйлов.

Убейте себя.

Пока все безголовые выблядки вроде вас, не издохнут,
мир останется таким же унылым и тупым местом, как сейчас.
Путлер и все прочие были бы невозможны, кабы не армия недоумков,
наследственных выродков, населяющая эту сраную страну.

Вы живая иллюстрация статьи об обратном карго-культе
http://users.livejournal.com/_niece/126963.html

Идите нахуй отсюда, и больше не приходите. Вы говно.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2014-08-25 03:50 (ссылка)
	Бля, почитал там комментарии к bars_of_cage@lj -- четыре года прошло всего, а ведь небо и земля. Куздра например, -- эталон адекватности и разумности. Когда начинаются события, люди резко глупеют. (Ответить) (Уровень выше)

chronos
2014-08-25 04:06 (ссылка)

Но вот Каледин вы и спеклись. Реальность оказалась для вас слишком сложной, а культура ваше оказалась слишком поверхностной.
Вы призываете жителей России сдохнуть во имя ваших идеалов. Странно, если они к вам отнесутся лучше. Да и их банально больше и им некуда отступать. Может вам действительно лучше уехать? Кактус не вкусный и колючий. Будете из-за бугра Рашку ненавидеть и лучи ненависти испускать. Так комфортнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-08-25 04:17 (ссылка)

>Вы призываете жителей России

??????

Я что, совсем охуел, призывать к чему-то "жителей России"? Жители России сейчас мычащее жвачное животное, оно не может быть субьектом обращения. Призывать украинцев убить как можно больше русских, это пожалуйста. Или там, призывать госпед США обьявить РФ страной спонсором терроризма -- да, призывал, подписывал петицю и призывал к тому же других. А разговаривать с "жителями РФ" идиотов нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-08-25 04:21 (ссылка)

Не бойтесь, я не стукач. Но этот блог читают вы сами знаете кто. И сами знаете какое есть законодательство на этот счет. Поэтому я закончу дискуссию, поскольку она только привела к вашему срыву, а мне ничего нового не дала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2014-08-25 04:38 (ссылка)
	>И сами знаете какое есть законодательство на этот счет. В рашке есть "законодательство" что посадить можно каждого и в любой момент. А так, пусть читают. (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2014-08-25 04:37 (ссылка)
	Т.е. единственное осмысленное предложение "жителям России" вот. (Ответить) (Уровень выше)

krasno
2014-08-25 21:05 (ссылка)

>АНБ их не прослушивает, АНБ воспользовалось
двусмысленностью законов США, и получило доступ к заголовкам писем.
Не к их содержанию, к заголовкам, с датами и адресами емэйлов.

NSA сохраняет всё что может сохранить. Е-мейлы, звонки, поисковые запросы, фейсбук, чаты в ММО, всё. У них имеется legal-theory которая заключается в том, что если живой-человек-аналитик не смотрел в частные данные человека, то нарушения конституции не произошло.

http://www.washingtonsblog.com/2014/03/nsa-recorded-every-single-call-one-country-country-america.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2014-08-25 21:11 (ссылка)
	Гугл, кстати, ведет себя точно так же. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	krasno 2014-08-25 21:33 (ссылка)
	У Гугла эти данные хранятся не для аналитиков, а для софтины которая рекламы выбирает. Разница таки значительная. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-08-25 21:39 (ссылка)

Считается, что значительная, да -- но я никогда не мог понять, почему. Это какая-то реинкарнация тупой американской мечты. Американцы любят богатых, потому что каждый видит себя потенциальным миллиардером (без каких-либо оснований), американцы боятся правительства, потому что каждый видит себя потенциальным героическим партизаном (без каких-либо оснований).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) -

krasno, 2014-08-25 22:08:57

(без темы) -

kaledin, 2014-08-25 22:17:10

(без темы) -

krasno, 2014-08-25 22:39:33

(без темы) -

tiphareth, 2014-08-25 23:22:18

(без темы) -

kaledin, 2014-08-26 00:54:31

(без темы) -

tiphareth, 2014-08-26 02:04:13

(без темы) -

krasno, 2014-08-26 02:40:35

(без темы) -

kaledin, 2014-08-26 02:59:12

(без темы) -

krasno, 2014-08-26 03:48:27

(без темы) -

kaledin, 2014-08-26 17:25:48

(без темы) -

krasno, 2014-08-26 18:17:38

(без темы) -

tiphareth, 2014-08-26 19:05:06

(без темы) -

krasno, 2014-08-26 19:27:50

(без темы) -

krasno, 2014-08-26 19:36:08

(без темы) -

kaledin, 2014-08-26 19:57:43

(без темы) -

krasno, 2014-08-26 20:19:36

(без темы) -

kaledin, 2014-08-26 22:05:25

(без темы) -

krasno, 2014-08-26 22:44:23

(без темы) -

beotia, 2014-09-02 01:49:03

(без темы) -

tiphareth, 2014-08-26 11:34:41

	chronos 2014-08-24 23:54 (ссылка)
	>Впрочем, РФ нельзя вообще ничего -- "РФ" это же не государство, а банда. Я бы назвал мафия, но внутренние мироустройство не отменяет внешние интересы государства. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-08-24 23:59 (ссылка)

Внешние интересы банды, вы хотите сказать. За отсутствием государства, его интересы нам неизвестны. Мой лично интерес, например, здесь ровно один -- чтобы путлер сдох, и забрал с собой свою банду.

Так вот, поскольку банда не является субьектом международного права, непонятно, на каком основании еенинтересы должны учитываться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-08-25 00:57 (ссылка)

Не согласен. Путин плох, но государства по мановению волшебной палочки в лучшую сторону не меняются. Вот в худшую это можно сделать за раз. Собчак недавно написала, что если вдруг Путина не станет рай тут не настанет, а будет новая смутное время со всеми издержками. Кому нужны новые голодные 90-е годы и национальные разборки? Страна в этот раз точно развалится на мелкие национальные квартиры и откатится до уровня Узбекистана, а местами Таджикистана. Русским придется отовсюду бежать. Это что будет лучше? Кому? Ну вы уедите, а остальным везде будет хуже. Что пусть подыхают во имя абстрактной справедливости? Лучше уж медленный эволюционный путь, чем быстрая и окончательная жопа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-08-25 01:58 (ссылка)

>Кому нужны новые голодные 90-е годы и национальные разборки?

Мне. Современная рашка это фашисткое госдарство, и оно начало убивать людей (пока украинцев, но у меня достаточно родственников и знакомых на Украине). Оно должно сдохнуть. Если при этом русским будет некомфортно, мне похую -- по-хорошему они не понимают. Немцам тоже было не очень комфортно в 45 году.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-08-25 02:57 (ссылка)

Немцы напали на Европу и СССР и благодаря СССР огребли. Раздолбали бы СССР и ничто не спасло бы Великобританию и США от нового порядка. Почему? Да, потому что дохнуть за старый желания было только у СССР. Европа просто сдалась.

На Украине убивают жителей Донбасса и Луганщины. И делает это украинская армия и нацгвардия. Что это ополченцы заезжают в донбасское село и начинают там чистки? Если бы действительно они были бы такими как вы пишете, то долго бы не продержались. А они до сих пор эффективно воюют, значит местное население им помогает. Зато чистки и вполне официальные проводит как раз Киев. Не встречает народ Донбасса и Луганщины украинские войска хлебом солью. Иначе они давно победили бы.

Если случится то, что вы хотите, то в результате вам же и придется уехать из страны. Жить в Узбекистане вам не понравится. Тогда зачем это? Радость от того что у соседа корова сдохла? Проще так уехать. Но остальным-то ехать некуда. А если их такая жизнь устраивает, то почему вы считаете, что они ради вашей радости должны почему-то развалится на части? Плохо будет не только русским, а всем народам живущим здесь. В 90-х в национальных республиках дури было еще больше и жители это помнят и возврата не хотят. У всех упадет уровень жизни лет на 30. Почему они должны на это согласиться? Они не согласятся и правильно сделают. Жизнь у всех одна и не все могут уехать в более развитые страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2014-08-25 03:02 (ссылка)
	Мне и в рашке не нравится. >Жизнь у всех одна и не все могут уехать в более развитые страны. Ну пусть сдохнут. Если жить по-человечески не хотят и не могут, увы, (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-08-25 03:14 (ссылка)

>Мне и в рашке не нравится.

Ну есть поговорка про мышей и кактус.

>Ну пусть сдохнут. Если жить по-человечески не хотят и не могут, увы,

Не хотят и не могут это разные вещи. Они так воспитаны и нужно время и новые поколения, чтобы это изменилось. А вот свое право на жизнь они будут защищать, т.к. русские не сдаются. Это в крови. Русские очень хорошие солдаты в отличие от европейцев и очень неприхотливые. Поэтому легко спрогнозировать, что будет дальше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-08-25 03:40 (ссылка)

>русские не сдаются

Famous last words.

В свое время было 4 миллиона за три месяца, несмотря на прямой запрет и на то, что в плену не кормили.

Как не тошно жить в таком затхлом мифологическом мире? Ладно б мифологическом; но мифология молью траченая, стухшая, сгнившая. Какая дрянь, право.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chronos 2014-08-25 03:48 (ссылка)
	Как вы хитро подменяете понятия и переводите высказыванием в абсолют. Европейцы так массово легли под Гитлера. Но про это вы не хотите вспоминать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2014-08-25 03:54 (ссылка)
	Больной, вы реально больны. Вы привели цитату про русских, я указал на то, что она мифологична. Вопрос на миллион: причем здесь европейцы? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-08-25 04:12 (ссылка)

При том, что фраза русские не сдаются говорит о том, что русские массово не ложатся под врага, как это сделали европейцы. Менталитет у русских такой. Не было бы они такими, мир говорил бы сейчас на немецком языке на всем земном шаре и славил фюрера. Так что вам самому пора к врачу. Вы пытаетесь целятся за слова, а вот за смысл у вас не получается. Реальность сложнее ваших представлений как все должно быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-08-25 21:14 (ссылка)

Да какая "реальность" нафиг? Вы озвучиваете махровые штампы даже не современной рфвской, а родной советской пропаганды, без грамма рефлексии, подряд, как по бумажке. Как такое произошло, а? Ведь вы же наверняка образованный человек, хоть насколько-то, не школьник опять же. И я уверен, что 10 лет назад такого себе не позволили бы. Что случилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) -

chronos, 2014-08-25 21:52:16

(без темы) -

kaledin, 2014-08-26 01:03:04

(без темы) -

chronos, 2014-08-26 02:07:41

(без темы) -

kaledin, 2014-08-26 03:32:00

deevrod
2014-08-26 05:48 (ссылка)

Потому что для европейцев Гитлер был не врагом, а альтернативой, чрезвычайно гнилой, но по сравнению с альтернативой в виде мировой революции даже замечательной. Для русских Гитлер тоже был альтернативой. Не был альтернативой он для большевиков (потому что был к ним идеологически близок, но всё-таки получше), поэтому большевиками и был запущен shitstorm настолько сильный, что его фамилия до сих пор вызывает истерику у девяноста пяти процентов народонаселения. Ну и на немецком бы никто не говорил, так же, как сейчас никто не говорит на русском (чего, по вашей логике, следовало ожидать в случае победы абсолютно такой же социалистической тирании).

История же того, как деды подыхали за власть Кагановича, довольно характерная, это правда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) -

kaledin, 2014-08-26 17:34:45

deevrod
2014-08-25 17:58 (ссылка)

То что раздолбали абсолютно симметричное совку социалистическое государство, не заставило Великобританию и США попасть под совковый новый порядок (ценой того, что под этот новый порядок подвели пол-Европы). То есть они попали туда сами по себе, и в принципе было бы лучше, если бы они попали под новый порядок Третьего Рейха.

Всё дальнейшее -- бред сумасшедшего, с реальностью не связанный никак, и комментировать тут что-либо просто бессмысленно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	agvares.livejournal.com 2014-08-30 03:02 (ссылка)
	симметричное совку социалистическое* государство* (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2014-08-24 21:52 (ссылка)
	Как может быть "народ" у террористической организации? contradiction in terms. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-08-24 21:58 (ссылка)

Ну если исходить из термина терророр:
Терро́р (лат. terror — страх, ужас) — устрашение мирного населения, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения.
То террором как раз занимаются украинские войска и нацгвардия. Это они города утюжат и население мочат и голодом морят. Ополченцы Киев не бомбят, а ведут бои с армией и нацгвардией. Це не народ, а профессиональные вояки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-08-24 22:23 (ссылка)

>Это они города утюжат

Чушь.

Города не утюжат -- когда города утюжат, очень быстро получается Грозный. В города периодически стреляют, иногда в ходе войны, иногда случайным образом, для террора. Кто это делает, толком неясно (есть свидетельства, что это делают террористические организации, конкретные их же видео типа, и есть более апокрифические свидетельства, что это делают диверсионные группы армии РФ). Полную картину мы узнаем только когда всех колорадов перебьют, нескоро еще.

А главное, причем здесь это? -- есть же конкретные факты, как появилось ДНР, с чего оно начало свою деятельность, в апреле еще. Каноническая террористическая организация, по всем пунктам. Типа ХАМАСа -- только внешняя поддержка куда более явная и решающая, самостоятельности вообще никакой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2014-08-24 22:24 (ссылка)
	хуй мы узнаем. понятно даже и ежу, что даже те преступления, которые уже выявил hwr, никто расследовать не будет (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2014-08-24 22:27 (ссылка)
	Зависит от того, как именно и когда оно кончится. Чем больше там прямого вторжения РФ, тем меньше шансов, конечно. Хотя рядовые члены ДНР будут петь как соловьи, это уже понятно. (Ответить) (Уровень выше)

	mattekudasai 2014-08-24 22:41 (ссылка)
	>даже те преступления, которые уже выявил hwr, никто расследовать не будет Вот прямо сейчас HRW наверное охуевает от парада в Донецке. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2014-08-24 22:50 (ссылка)
	парад - это хуйня на палочке. hwr интересуется гибелью мирных жителей в основном (Ответить) (Уровень выше)

chronos
2014-08-24 22:47 (ссылка)

Так уже и получился Грозный. Города и села сильно пострадали, многие жители бежали. Беженцев по данным ООН перевалило за 700 тысяч. По городам украинские войска лупят из Градов и Ураганов, что как раз ужасает мирных жителей и заставляет их бежать в Россию. На лицо все признаки террора со стороны украинской армии. С ХАМАСом сравнение совершенно не корректно. Что ополченцы Киев из Градов обстреливают, на СУ-25 бомбят и мирных жителей убивают? Как ни крути ополченцы воюют не с местным населением, а с армией и нацгвардией. И имеют шанс победить. Украина не не входит в НАТО и не имеет шанс на прямую военную помощь, а решение как по Ливии США через ООН протащить по определению не смогут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-08-24 23:24 (ссылка)

>Так уже и получился Грозный.

Нет конечно. Только в пограничных городках типа Степановки -- потому что русские из РФ долбят по площадям, по другому в принципе не умеют.

>Что ополченцы Киев из Градов обстреливают

Не Киев, а Донецк.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-08-24 23:46 (ссылка)

>Нет конечно. Только в пограничных городках типа Степановки -- потому что русские из РФ долбят по площадям, по другому в принципе не умеют.

А украинцы стало быть умеют лучше? Смешно. Народ по факту бежит от обстрелов и гуманитарной катастрофы украинской армии. И заметьте бежит почему-то в Россию. Свыше 700 тысяч беженцев. Значит агрессор кто?

>Не Киев, а Донецк.

Не логично. Кто окружил Донецк? Кто в Донецке? Нет, не сходится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-08-24 23:56 (ссылка)

>Не логично.

Террористы же.

>И заметьте бежит почему-то в Россию.

Да-да -- я помню, по всем новостям в июне перетирали, как 10000человек ежедневно пересекают украинско-российскую границу (в каждую из сторон, но про это как-то забывали упоминать).

Повсюду они бегут. В Украину больше, чем в Россию, но точных цифр по РФ нет -- РФ всегда врет, Причем настолько нагло, что вообще никакой информации из заявлений извлечь нельзя.

>Значит агрессор кто?

А это здесь причем? Агрессор путлер, тут нечего обсуждать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-08-25 00:39 (ссылка)

>Террористы же. Ополчение воюет грамотней. У них меньше людей, меньше техники, но тем не менее это украинские военные бежали из окружения в Россию. Бездари еще те. >Повсюду они бегут. В Украину больше, чем в Россию, но точных цифр по РФ нет -- РФ всегда врет, Причем настолько нагло, что вообще никакой информации из заявлений извлечь нельзя. Значит и ООН врет? А вот вы можете озвучить, сколько беженцев внутрь демократической Украину убежало? >А это здесь причем? Агрессор путлер, тут нечего обсуждать. Если бы дело обстояло ровно так, то украинская армия давно бы капитулировала как это было в Крыму. Но ситуация сложнее. Российская армия в разы мощнее и лучше подготовлена. Не Россия придумала частные военные компании - у нас наемничество до сих пор запрещено. Не все же США и странам НАТО одними ими пользоваться. Я бы сказал, что тут впервые за 25 лет нашла коса на камень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-08-25 02:02 (ссылка)

>У них меньше людей, меньше техники

Ну почему, в псковской дивизии ВДВ достаточно еще пушечного мяса.

>Если бы дело обстояло ровно так, то украинская армия давно бы капитулировала как это было в Крыму.

Глупости. Этого не произошло бы, даже решись он на полномасштабное вторжение. Но он не может, ему еще в апреле обьяснили, где красная линия. Поэтому крысятничает по мелочи, в типичном гбшном духе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-08-25 03:06 (ссылка)

>Ну почему, в псковской дивизии ВДВ достаточно еще пушечного мяса.

Что вся дивизия там воюет? Ну прямо Александры Македонские. Берут не числом, а умением.
Самыми малочисленными являлись и являются воздушно-десантные дивизии в составе Вооружённых сил СССР и Вооружённых сил России — на 2008 год средняя численность такой дивизии в ВС России составляла 5 000 — 7 000 человек личного состава.

>Глупости. Этого не произошло бы, даже решись он на полномасштабное вторжение. Но он не может, ему еще в апреле обьяснили, где красная линия. Поэтому крысятничает по мелочи, в типичном гбшном духе.

С каких это пор частные армии это гебешний дух? Частные армии это обычное дело как раз для США. Путин у них перенял. Так что пусть теперь не жалуются.

(Ответить) (Уровень выше)

	mattekudasai 2014-08-24 22:56 (ссылка)
	> и нацгвардия Правый Сектор забыл. Штампами пишешь, нашист. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-08-24 23:04 (ссылка)

Для нашистов я слишком стар. Но вы давайте фактуру, а не штампы и ярлыки развешиваете. А то как раз вы сами и попадаете под название подпевал, не понимающих сути спора. Да еще и на ты. Ну у вас просто все признаки некультурной личности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-08-24 23:08 (ссылка)

Если начнете про мой русский язык и грамотность, так я признаю - никогда не любил его как предмет. Одни ударения чего стоят - никакие правила не действует. Не язык, а набор исключений. Хреновый язык, английский лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anon75448 2014-08-24 23:10 (ссылка)
	then why didn't you try to discuss in english? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-08-24 23:21 (ссылка)

А что правописание вам мешает понимать суть спора? Тогда покажите где, я растолкую. Правила русского языка хаотичны и даже анекдотичны, если вспомнить, например, происхождение буквы "ё". Однако в разговорном языке никто не вспоминает слитно пишутся слова или раздельно, 2 там нн или одна, прилагательное это или причастие. Филологи сделали себе работу, ровно как юристы, понавысасывали из пальца различные правила и кучу исключений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-08-24 23:26 (ссылка)

Так нет же никакой сути. Вы тут ходите и ретранслируете дебильные ватные штампы, вот и все. Без конкретики разумеется, но это полбеды -- хуже, что просто штампы. Зачем, никому не понятно. Все желающие могут эту хуйню прочитать самостоятельно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-08-24 23:41 (ссылка)

То есть вы хотите сказать, что вы даете больше конкретики, чем я? Я то как раз не называю людей ватой и не вешаю ярлыков. А вы вот даже не разбираете, то что привожу я, да и сами никакую информацию не даете. Уже даже само НАТО проболталось, хотя потом и отозвало свою же информацию под надуманным предлогом о том, что украинская армия применяла таки в Донбассе баллистические ракеты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-08-24 23:52 (ссылка)

>украинская армия применяла таки в Донбассе баллистические ракеты.

Ладно, мне сильно надоело уже, но раз вы соизволили наконец хоть что-то сказать, отвечу -- заодно будет поучительный разбор на тему чем вата отличается от нормальных людей.

1. почему "проговорились"? что за суггестия и шизоблоки?

Не проговорились, а сразу и сообщили, что была применена ракета радиуса действия 100 км (специалисты определяют ее как "Точка-У", я танчики не клеил, так что не силен). По Саур-Могиле, судя по всему (хотя это прямым текстом не сообщалось).

2. что отозвали? куда отозвали?

Никуда ничего не отзывали. Украинцы отрицали применение баллистических ракет, потому что по их терминологии, баллистическая это от 500 километров. НАТО подтвердило, что баллистические ракеты в таком смысле слова не применялись.

Т.е. никакой неоднозначности нет вообще, все с самого начала ясно и понятно. Если не забивать уши ватой, само собой.

Какой конкретики вы от меня хотите -- почему ДНР террористическая организация? потому что начала свою деятельность с террора (например, с разгона митингов за единую Украину в Донецке, с убийствами). Почему она инспирирована и поддерживается с территории РФ, а Пургин и Губарев прямые дугинские кадры? почему и войну начало РФ, послав диверсантов захватывать Славянск и Горловку? По кочану.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-08-25 00:12 (ссылка)

Ну это игра словами:
Баллисти́ческая раке́та — разновидность ракетного оружия. Большую часть полёта совершает по баллистической траектории, то есть находится в неуправляемом движении.

То что она летит меньше 500 км не делает ее не баллистической. В договоре о ликвидации ракет средней и малой дальности не шла речь о ракетах дальность меньше 500 км не меняет суть самой ракеты. И уж тем более это не имеет никакого отношения к ее убойной силе. Вес боеголовки 454 кг.

А на счет первоначальной информации, то ее ведь не российские каналы родили:
Издание Deutsche Welle со ссылкой на представителя пресс-службы альянса в Брюсселе, который ответил на запрос издания, сообщило, что НАТО подтвердило использование украинскими военными баллистических ракет малой дальности против боевиков в зоне АТО. В то же время, в СНБО данную информацию опровергли.

Раньше на телеканале CNN сообщили, что украинские войска в течение двух суток применяли против террористов на Донбассе баллистические ракеты малой дальности. Речь идет о ракетах, оборудованных боеголовками 454 кг и способных лететь на 89 км.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2014-08-25 00:34 (ссылка)
	>В то же время, в СНБО данную информацию опровергли. и сказали, что баллистических ракет малой дальности у Украины вообще нет. Я же говорю, вопрос терминологический. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chronos 2014-08-25 00:42 (ссылка)
	Ну так значит украинские войска в реальности-то применяют баллистические ракеты, но прячутся за терминологию. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-08-25 02:04 (ссылка)

В реальности есть один и ровно один эпизод, и по нему нет никаких разногласий.

Я даже понимаю, почему украинцы не подтвердили применение этой точки несчастной -- потому что даже и без подверждения такие как вы не унимаются, а было бы совсем разлитие говн. Ну хуле, они не обязаны ни подтверждать, ни опровергать. Саур-Могила чай не населена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chronos 2014-08-25 02:24 (ссылка)
	Говна как раз разливаются из-за вранья и замалчивания. Прозрачность - лучшая профилактика против говн. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -