Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2015-09-03 20:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Tangerine Dream - Montreal 1977
Entry tags:anti-russia, islam, religion, revolution

полностью запретила ислам
Вот молодцы
http://rufabula.com/news/2015/09/02/angola
Ангола первой в мире полностью запретила ислам

Давно пора. Вообще все религии это зло, но
религию рабства
надо уничтожать в первую очередь.

Ну и еще хорошее:
https://lj.rossia.org/users/kambodja/42378.html

Я, кстати, года 2 назад имел продолжительную беседу
с Юрием Ивановичем М. Юрий Иванович был чрезвычайно
пессимистичен, и пророчествовал приход нового средневековья,
темных веков, мракобесия, рабства, и полного уничтожения наук и
искусств, которое неизбежно грядет вслед за победой
клерикализма (в основном, видимо, как раз исламского).

Я лично думаю, что религиозников будут дико пиздить,
а поскольку религиозники отсталые тупые, пиздюлей они схватят
по полной. Все закончится спасительным культуроцидом,
как у Розова, с полным уничтожением мракобесия и
поголовной манкуртизацией мракобесов.

По ссылке от [info]yuri_nesterenko@lj.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]antonim
2015-09-04 05:03 (ссылка)
>Давно пора.
Но как же свобода слова?..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2015-09-04 05:26 (ссылка)
Есть разница между понятиями "свобода" и "воля". Hint, hint...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

в случае свободы слова - разницы нет
[info]antonim
2015-09-04 05:55 (ссылка)
Если я не могу у себя на сайте написать "все русские должны сдохнуть" - значит, у меня нет свободы слова.
Если я не могу у себя на сайте написать "аллах велик и мухаммед - пророк его" - значит, у меня нет свободы слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в случае свободы слова - разницы нет
[info]tiphareth
2015-09-04 06:41 (ссылка)
вы можете писать про аллаха, ебать свиней и жрать говно
в цивилизованном государстве, никто не помешает вам жрать говно,
ебать свиней и писать про аллаха

вполне достаточно будет, если вам дадут понять, что разницы никакой нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в случае свободы слова - разницы нет
[info]ded_mitya
2015-09-04 08:43 (ссылка)
> ебать свиней

но только его лличных свиней!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в случае свободы слова - разницы нет
[info]ded_mitya
2015-09-04 20:33 (ссылка)
> Если я не могу у себя на сайте написать "аллах велик и мухаммед -
> пророк его" - значит, у меня нет свободы слова

А у религиозников его и так нет, потому что свобода словапредполагает
как минимум наличие собственного слова, а это вот булькание про мухамеда
это трансляция какой-то хуйни, авторами которой они не являются. "Письма
счастья" и спам не имеют отношения к информации, например.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-09-04 06:39 (ссылка)
религиозные институты не имеют отношения к "свободе слова"
религиозные институты это корпорации
если корпорации не регулировать, они превратят в рабов всех, до кого дотянутся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvoishnic1
2015-09-04 11:51 (ссылка)
зачем такой кредит доверия "регуляторам" выписывать? корпорации и так сожрутся стартапами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-09-05 20:51 (ссылка)
Стартапы? В религии?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxbrown.livejournal.com
2015-09-05 16:32 (ссылка)
Свобода слова не распространяется на тех, кто словом и делом ограничивает свободу слова.
Если какая-то версия Ислама разрешит антиисламскую пропаганду (включая пресловутые карикатуры, но не ограничиваясь ими) и не будет проповедовать никаких ограничений свободы слова - тогда свободу пропаганды этой версии Ислама можно и нужно будет защищать. Тогда и только тогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonim
2015-09-05 22:22 (ссылка)
Нет, распространяется. Вообще на любую цепочку нулей и единиц распространяется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxbrown.livejournal.com
2015-09-06 04:38 (ссылка)
> на любую цепочку нулей и единиц
Включая спам, флуд и вайп? ;-)
Предлагаю компромисс:
1. С одной стороны, свобода слова подразумевает свободу высказываний против свободы слова.
2. С другой стороны, борьба за свободу слова подразумевает только те действия, которые идут на пользу свободе слова или хотя бы не идут ей во вред.
В условиях, когда в борьбе нет необходимости, действует в основном первый принцип. В условиях, когда эта борьба необходима - второй. Либо вы не сторонник свободы слова, а обычный похуист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]maxbrown.livejournal.com
2015-09-06 13:23 (ссылка)
Не стоит делать религию из чисто технических моментов.
Хотя бы уже потому, что технические моменты - реальны, а религиям реальность противопоказана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxbrown.livejournal.com
2015-09-06 13:25 (ссылка)
P.S. Неужели такая трудная для понимания вещь, что там, где идёт борьба за свободу слова, свободы слова _пока_ещё_ нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antonim
2015-09-07 02:25 (ссылка)
>В принципе можно даже вокруг свободы слова новую религию захуярить.
Так ведь уже давно захуярили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spqr
2015-09-06 16:48 (ссылка)
Особенно вайп пидониграми.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antonim
2015-09-07 02:28 (ссылка)
Не надо изобретать велосипед. Флуд и спам - это действия.
Вот если я буду флудить на своем собственном сайте и спамить сам себя, то, разумеется, ничего незаконного этом быть не должно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxbrown.livejournal.com
2015-09-09 05:01 (ссылка)
> Флуд и спам - это действия.
Угу, а пропаганда насильственных методов ограничения свободы слова - это, говоря языком УК, деяние ;-)
Найдите сначала грань. Спам - это действие. Флуд (спам вручную) - это действие. Рассылка писем щастья (спам руками знакомых) - это действие? Запуск медиавируса (спам руками неопределённого числа людей) - это действие? Пропаганда религии, запрещающей свободу слова (спам чужими руками, провоцирующий действия) - это действие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonim
2015-09-09 23:36 (ссылка)
В принципе нет необходимости находить эту грань. Нет необходимости вводить уголовное наказание за флуд, спам и т.д. С этими явлениями прекрасно справляются админы площадок. Которые у себя на ресурсах имеют право удалять всё, что сочтут нужным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bganiev.livejournal.com
2015-09-21 08:40 (ссылка)
давай, спроси еще, как жиды относятся к мусульманам

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-09-04 05:22 (ссылка)
Да, но увы, это тот случай, когда жаба сьела гадюку. Проблема же не в овцеебах, проблема в нефтяных деньгах, на которые они продвигают свое овцеебство. А в Анголе полно своих нефтяных денег, вот и все.

(Ответить)


[info]ded_mitya
2015-09-04 05:33 (ссылка)
Но есть и хорошие новости:
http://www.patheos.com/blogs/friendlyatheist/2012/08/10/survey-says-atheism-is-on-the-rise-worldwide-and-in-america/
http://www.cnsnews.com/commentary/alex-mcfarland/atheism-rise-growth-disbelief-signals-danger-america-0

(Ответить)


[info]rafail.livejournal.com
2015-09-04 05:37 (ссылка)
Как обычно, тупые людишки нисколько не удивили. Запретить концепцию, вместо реальных вредоносных действий, как это хрестоматийно. Это все равно если, к примеру, вас обсчитал на базаре хитрый продавец, запретить преподавать арифметику в школе, вместо того, чтобы запретить жульничество.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]antonim
2015-09-04 06:06 (ссылка)
Всё так.
Имхо, вопрос решается без всяких дебильных запретов.
1) Владельцы религиозных заведений должны платить арендную плату как за коммерческое помещение.
2) В случае нарушения порядка звоном и прочей хуйнёй - штраф.
3) Не заплатили - под жопу мешалкой (без каких-либо запретов ислама).

Просто если люди сняли некое помещение, то там, не мешая другим, они должны иметь право хоть говно жрать лопатой, и даже аллаху молиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2015-09-04 06:24 (ссылка)
Да, конечно. Покуда люди где-то там собираются и чем-то там друг друга грузят - это целиком их дело. Если же они предпринимают действия, нарушающие права других - тут уже начинаются ограничения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yfrolov.livejournal.com
2015-09-04 16:54 (ссылка)
> 3) Не заплатили - под жопу мешалкой (без каких-либо запретов ислама).

А они заплатят. Потому что нефть, похищения людей, бандитизм, наркоторговля и прочие занятия подобного сорта - чрезвычайно доходные занятия.
И, как правильно написали выше, овцеебы будут продвигать свое обвцеебство, даже если это будет стоить денег. Мелькало где-то: в чуть ли не в Шотландии закрываются церкви - и их перепрофилируют не в клубы и бары, их стремятся купить муслимы под свои "мичети".
Весь этот "ислам" - дико прибыльная корпорация, которая производит зло в его химически чистом виде.
Христианство в этом смысле немногим лучше (хотя бы тем, что в метро себя не взрывают пока), но строительством быстрорастворимых храмиков и общим промыванием мозгов и они бесконечно достали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kochetologist
2015-09-04 20:54 (ссылка)
там Африка, народ пассионарный, поэтому и ислам не такой как у деревенских татар например. И в результате этого, концепция от реальных вредоносных действий не далеко отстоит. Но запрещать конечно малоэффективно. Надо им какую то религию или идеологию разработать или подобрать, авраамическую пускай даже. Более пассионарную чем современное христианство и менее вредоносную чем радикальный ислам. Растаманство подойдет вполне, только немного больше секса добавить и окей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxbrown.livejournal.com
2015-09-06 13:29 (ссылка)
Рафаил, любая религия - жульничество. Так что запрещать можно смело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2015-09-04 10:20 (ссылка)
Наверное, всем и так было ясно, но это утка двухлетней давности.

(Ответить)


[info]madfrequency
2015-09-04 10:33 (ссылка)
Молодцы, да. А вопрос с религией(-ями) когда то придется решать окончательно.

(Ответить)


[info]tyrell
2015-09-04 10:34 (ссылка)
Знаю мусульманина-программиста например. Может не всё так плохо с исламом?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]madfrequency
2015-09-04 10:42 (ссылка)
Отправить всё в топки культуроцида!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_hertz
2015-09-04 11:12 (ссылка)
Ну и срать вам обоим за шкибот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kanaj
2015-09-04 11:37 (ссылка)
Шли бы они на хуй. Знаю мусульман-ученых. Как конференция, так то им, блядь, резко помолиться надо, то им еда не та, то жить в комнате с этой девушкой не могу, потому что к ней какой-то парень заглянул. Самые ебанутые еще спевывают вокруг себя во время поста своего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volgota
2015-09-04 21:32 (ссылка)
программист хуже мусульманина

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nekkichi.livejournal.com
2015-09-05 00:14 (ссылка)
ислам до какого-то момента вообще покровительствовал наукам (медицине, в частности - она была на порядок лучше, чем в темные века в европке)
но потом пошло мракобесие с запретом рендерить людей на картинах, деньгах, Аллахе, и т.д.
а про современные достижения исламского саенса слышу очень редко :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anglares
2015-09-04 12:19 (ссылка)
Судя по всему это утка насчет Анголы - например вот российское посольство в ней опровергает: http://www.bfm.ru/news/301945

(Ответить)


[info]nikka
2015-09-04 14:35 (ссылка)
Воистину, неуверовавшие люди Писания и многобожники окажутся в огне Геенны и пребудут там вечно. Они являются наихудшими из тварей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]madfrequency
2015-09-04 15:20 (ссылка)
Иди поклоняйся своим старым семитским демонам в другом месте

А вот после этого еще и нахуй -
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:kB7exMuRdgAJ:lj.rossia.org/users/tiphareth/1908779.html%3Freplyto%3D95048747+&cd=4&hl=ru&ct=clnk

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikka
2015-09-04 15:40 (ссылка)
Подойдя к замкам, Пророк крикнул: «О братья обезьян! Посрамил вас Аллах и послал на вас свою месть!»

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neonazi
2015-09-04 15:45 (ссылка)
Кроме того, надо провести показательный суд по
факту геноцида русских сталинскими бандитами,
у преступлений против человечества нет
срока давности. По результатам суда, конфисковать
имущество у всех потомков еврейских начальников
лагерей и поселений ГУЛАГа, связанных с
преступлением, либо их родственников и наследников.

Если считать что евреи ето такой евфемизм к ворам и убийцам то вроде все правильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madfrequency
2015-09-04 15:49 (ссылка)
Тут выборочно, по поводу судов над палачами гулага, можно согласиться,
что не отменяеят того факта что он мудак.

Там можно еще из кэша почитать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxbrown.livejournal.com
2015-09-05 16:43 (ссылка)
Там как-то вообще жырновато. Не сочтите за расиста, но по-моему, цвет кожи у этой "никки" - серозелёный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nekkichi.livejournal.com
2015-09-05 00:20 (ссылка)
>Юрий Иванович был чрезвычайно
пессимистичен, и пророчествовал приход нового средневековья,
темных веков, мракобесия, рабства, и полного уничтожения наук и
искусств, которое неизбежно грядет вслед за победой
клерикализма (в основном, видимо, как раз исламского).

очень похоже на текущее усиление католичества в сшашке, они с исламом балансируют друг друга примерно как жаба и гадюка
(за католиками наркотрафик, педофилия, и че-то там еще по мелочам, типа финансовых/полилитических махинаций и списываемых с церквей налогов и рост медийной гомофобии; за исламом по традиции тероризм и доставка медийного хоррора изисом, и заманивание туда не очень умных белых деток)

наукам на университетском уровне пока, вроде, ничто особенно не угрожает, особенно если сравнивать с Россией
и, внезапно, в этом году стали появляться лозунги субсидировать university education по европейскому образцу (в части штатов хотя бы коммьюнити колледжи, но доступны даже для бедных студентов + сколаршипс + financial aid как-никак, но работает)

со школьным образованием, как выяснилось, последние годы местами религиозный pizdecoque, но та же российская глубинка вряд-ли сейчас сильно лучше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]siblington
2015-09-05 03:28 (ссылка)
Новый популярный культ Our Lady of Perpetual Exemption уделывает всех краткосрочной перспективе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nekkichi.livejournal.com
2015-09-05 07:38 (ссылка)
понятия не имею о чем речь, но альтернативных культов/верований дохуя, и любой церковный приход возьмет их числом.
викканов, нпр-р, ненавидят просто пиздец, для меня было удивительным и познавательным экспириенсом увидеть, как происходят такие столкновения идеологий на пустом месте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nekkichi.livejournal.com
2015-09-05 07:46 (ссылка)
ААААААААААААААА, это Джон Оливер
тогда да, соглашусь;
няша мне симпатичен, и он ещё успеет славно потроллить верующую сшашеньку. очень славный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beotia
2015-09-05 06:09 (ссылка)
> за католиками наркотрафик, педофилия, и че-то там еще по мелочам, типа
> финансовых/полилитических махинаций и списываемых с церквей налогов и рост
> медийной гомофобии

Пишите больше, пожалуйста, давно не видел такой незамутненной моральной истерии против католиков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nekkichi.livejournal.com
2015-09-05 07:42 (ссылка)
http://humansarefree.com/2014/04/eyewitnesses-testify-pope-francis-raped.html
Франциск - сатанист (причем именно сатанист, а не претензия на, как в случае с РПЦ),
you're always welcome anyway, главное - проецируйте больше истерии там, где её нет.

мое отношение к религии очень сильно сменилось в худшую сторону после погружения в верующую среду в северной америчке (и там, как выяснилось, еще и тонны и тонны охуительных архивов истории, которые у меня просто нет времени и образования перекапывать. буду ждать срывы покровов из vice™.)
но судя по тому что рассказывала тетка-атеист с, на секунду, законченым гарвардом, италия в этом плане это еще больший религиозный пиздос - но вам, наверное, нормик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-09-05 08:55 (ссылка)
А еще меня всегда волновало содержимое голов людей, верующих в Vice.

> http://humansarefree.com/
Вот хорошее: http://rationalwiki.org/wiki/Green_ink

А на вашем сайте тоже хорошо, http://humansarefree.com/2015/09/new-alien-structures-found-on-moon.html.

Нет, вы мне в принципе очень симпатичны-я, маловерный, не выдержал атаки на реальность Рашеньки и СШАшеньки, и уверовал в научный подход, скептицизм и прочая. Это случилось после самолета того малайзийского.

Я бы и рад поверить в ящериков, но граница между левыми и правыми становится слишком размытой, если углубиться во все это фричество, а правых я не переношу. К примеру, невакцинирующие фрики едины и слева, и справа: та же история с ГМО и Монсанто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nekkichi.livejournal.com
2015-09-05 09:20 (ссылка)
у меня работают irl-знакомые в vice, это добавляет моему мнению авторитет?
я не считаю их материалы 100-% правдой, но у них хорошая журналистика, и нет явной ангажированности спонсорами/государством/церквями/корпоративными спонсорами.

вы будете смеяться, но мой сайт -это первая ссылка в гугле, про сатанизм можно почитать в google news.
если нужен еще один reference point - в восточном ванкувере (это в 20 минутах машиной от меня) каждые 2-3 месяца собираются любители закинуться веществами под лозунгами OPEN THE EXTRA-TERRISTIAL CONSCIOUSNESS, их баннеры висят на улице напротив моего дома, и в недели особенно яркой смены сезонов они бегают по городу и вещают о конце света.
консервативные хрисьяне, в целом, ничем не лучше.

при чем здесь монсанто вообще? на ГМО мне похуй, монсанто порушили фермерскую экономику в традиционно аграрных штатах, где больше нечем зарабатывать деньги, и наконец-то, спустя пару десятков лет, их стали прессовать уже на государственном уровне (плюс, агент оранж - это они же?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-09-05 09:38 (ссылка)
> это первая ссылка в гугле

По запросу "pope francis satanism"? Гугл уж точно авторитета не прибавляет, хи-хи.

> если нужен еще один reference point - в восточном ванкувере (это в 20 минутах машиной от меня) каждые 2-3 месяца собираются любители закинуться веществами под лозунгами OPEN THE EXTRA-TERRISTIAL CONSCIOUSNESS

Не, ну я б и сам на такое мероприятие сходил, и по городу бы бегал. Пока приходится обходиться лишь гностической мессой.

> консервативные хрисьяне

А при чем здесь католики?

> при чем здесь монсанто вообще

Ну, есть такой типаж людей, которые любять цитировать humansarefree и прочая. У меня таких знакомых полно.

> у меня работают irl-знакомые в vice, это добавляет моему мнению авторитет?

А у меня-в Buzzfeed бггг Нет, не добавляет, к сожалению, извините за сравнение и бггг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nekkichi.livejournal.com
2015-09-05 11:25 (ссылка)
>А при чем здесь католики?

ну это типа один из столпов консервативных авраамических религий в сшашке, превед. лютеранство основали через 200 лет после заселения континента белыми дьяволами, и больше сюда не привезли (ближайшая по духу тусовка - маленькая прослойка шведов-протестантов в сиэттле, и совсем немного финнов), плюс Ванкуверск и выселки традиционно ебнутые по религии;
мне очень симпатичны реформирующиеся церкви в Торонто и NY, там очень милые интеллигентные евреи, которые что-то пытаются делать обновляя классические церковные трактаты, и т.д., но опять же, я знаю о происходящем сильно поверхностно, и как ребенку позднего СССР, мне скорее повезло не всосать в школе и семье дозу приобщения к Боженьке, судя по тому что я вижу временами вокруг.

buzzfeed хороший сайт, кстати. знакомый светоч академического феминизма славно там троллила в свое время (но быстро бросила, семья и карьера оставляют на хиккование не так много времени( ).

про типажи ваших знакомых, рептилий, монсанто, и т.д., в общем, мне не интересно, могу только пожелать успешной социализации с любителями веществ. имейте контакты хорошего шринка, если решите Прикоснуться К Космическому Сознанию, бтв, чисто на правах непрошеного совета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-09-05 12:41 (ссылка)
> я знаю о происходящем сильно поверхностно, и как ребенку позднего СССР

Ну с этого и надо было начинать. Подумайте, однако, за какую партию традиционно голосовали католики (потомки ирландских и итальянских иммигрантов,) да и голосуют (только теперь иммигранты-мексиканские,) а какая-продвигает религию сейчас, ОК? Кстати, продвигают религию та же люди, что и обвиняет Папу в сатанизме: http://www.amazon.com/Petrus-Romanus-Final-Pope-Here/dp/0984825614/ Да и мусульман гнобит тоже она. Жить в Америке и не распевать нашиды во имя Господа нашего Термаганта и пророка его Мохаммеда-все равно, что поддерживать появляющееся полицейское государство.

> buzzfeed хороший сайт
> знакомый светоч академического феминизма

Тск-тск-тск, и эти люди мне советуют иметь хорошего психолога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nekkichi.livejournal.com
2015-09-05 21:56 (ссылка)
оно не "появляющееся", оно уже давно " основательно укрепившееся", если вы про police state.

>Тск-тск-тск, и эти люди мне советуют иметь хорошего психолога.
1) психиатра, на случай если патихард зайдет куда-то не туда
2) вас подводит технарьское образование, в частности автоматом сгенерированная логическая цепочка "феминист-академик" = "идеологическая феминистка"
это не так, милая дама - натуральный фашист с польскими корнями (if that matters), она просто очень хорошо разбирается в предмете, и умеет им пользоваться в своих интересах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aek
2015-09-05 22:17 (ссылка)
Кстати, а что вы имели в виду под "усилением католичества"?
Это речь про мексиканцев и прочих испанцев? Погуглил немного и ничего не понял все равно.
И что значит "не завезли в америку протестанитзм"? Тоже не понял, вроде как все американские президендты (кроме ДФК) были какого-то рода протестантами, ну и прочая статистика имеется.
Вот правда любопытная тема, а в википедии что-то не то пишут похоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nekkichi.livejournal.com
2015-09-05 22:29 (ссылка)
>Кстати, а что вы имели в виду под "усилением католичества"?

влияние церкви (в данном случае, католической) на образование, политику, освещение тех или иных тем в новостях.

>И что значит "не завезли в америку протестанитзм"?
немецкое лютеранство очень сильно ужало в правах церковь и фактически закрепило эталонное разделение государства и религии (18 век? типа того?)
плюс, в сшашке никогда не было ключевых европейских моментов типа ренессанса.
WASP, если вы про белых протестантов, это бриташкинская политическая/нефтяная/фермерская илитка, и очень большие деньги - с ними как раз сейчас воюют воены соушл джастиса, бывшие колонизированные черные и латиносы.

википедия очень стремный источник, потому что любая около-политическая/около-социальная тема будет редактироваться миллион раз поехавшими представителями сторон (особенно если их больше двух-трех)
такие вещи, по хорошему, нужно смотреть в академических журналах по социологии/политологии именно штатов, или знать людей, которые получали по сабжу как минимум мастерс. я постоянно боюсь напороть хуйни, и пишу, в основном, про свой субьективный опыт погружения в среду.

конкретный пример усиления церквей - очень идеологически гомофобное поколение тех, кому сейчас по 20-25 по сравнению с теми, кому под 40, в моем нынешнем социальном окружении, плюс, растущий расизм (которого против восточной европы, нпр-р, всегда было достаточно, но здесь подливает масла в огонь религиозная идеология, американские церкви в целом ненавидят друг друга.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aek
2015-09-05 22:48 (ссылка)
Спасибо, понятно.
Думаете следующий президент будет католик?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nekkichi.livejournal.com
2015-09-05 23:10 (ссылка)
вообще ничего не знаю.
мне неприятна и не интересна политика как таковая, и в церковную/религиозную ебань меня по большому счету втянули.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aek
2015-09-05 23:11 (ссылка)
>тема будет редактироваться миллион раз поехавшими представителями сторон

Интересуют такие факты, что правки значения не имеют.
Что править-то?

https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_United_States
https://en.wikipedia.org/wiki/Historical_religious_demographics_of_the_United_States
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Catholicism_in_the_United_States

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nekkichi.livejournal.com
2015-09-05 23:33 (ссылка)
про анти-католицизм статья еще более менее (опять же, обратите внимание - он начинается как движение еще в 19 веке, и ему будут до последнего противостоять семьи, которые основались в америчке с первыми сеттлерами, условно говоря, война старого и более-менее новых порядков.)

основная проблема вики - текст, который агрегируется из цитируемых источников, можно переписывать в своих интересах, плюс,
все три статьи - это список фактов, а не ресерч на тему "влияние церквей на [подставить сабж] на протяжении [подставить период]"

т.е. условно говоря, статья про религию в сша в целом будет избегать моменты типа как например, неодобрение частью церквей меж-конфессиональных браков (можно представить ситуацию, когда чувака-католика за брак с православной гречанкой выпиздит его собственный приход, это social exclusion, и, опционально, порушенные деловые связи), или крышение теми или иными церквями педофилии (знаю лично пример) и нарко/хьюман траффикинга.

(тут мы возращаемся к комменту выше про vice, и их срывы покровов.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aek
2015-09-05 23:54 (ссылка)
Ну это всё общие вещи.
Так понимаю, что ничего особо не усилилось. А вы транслируете какой-то медиашум.
Сейчас чуть больше гомофобов, а через пару десятилетий немного меньше -- сути это не меняет.
Короче, вступайте в Церковь Сатаны и не парьтесь о сраных католиках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nekkichi.livejournal.com
2015-09-06 06:22 (ссылка)
по поводу усиления гомофобии - я проецирую свой собственный опыт общения (в таком-то и таком-то возрастном гэпе), при этом, я типа как в либеральном ванкуверске, и типа как в художественной-научной тусовке;
тем не менее, гомофобия вполне реальна, и я не хочу впадать в детальный овершэринг, более того - я повторяю этот момент уже несколько раз,
северная америчка в моем случае оказалась даже более нетерпимой к однополым отношениям, чем ссаная рашка (с поправкой на сопоставимый социальный класс, в котором я вращаюсь, там и там.)
если начать копать, все упирается в церкви.

сатанисты мне менее симпатичны, чем рептилии и масоны, поэтому нет, просто нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beotia
2015-09-06 00:04 (ссылка)
> чувака-католика за брак с православной гречанкой выпиздит его собственный приход, это social exclusion

Представлять вообще можно что угодно (и ярлыки навешивать,) но на практике приход будет в 99% случаев протестантским.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nekkichi.livejournal.com
2015-09-06 06:33 (ссылка)
это не так важно, для меня сам факт был интересным (и неприятным, в силу контекста) открытием;
как и сам опыт общения с религиозными, но казалось бы, внешне адекватными людьми.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beotia
2015-09-06 00:00 (ссылка)
Не, ну эт я так, по безгрантовью злюсь на академических феминисток. Большинство хорошие.

А police state-ну да, основательно укрепилось, но это не повод умывать ручки и жаловаться на католиков и мусульман. Надо наоборот орать #BlackLivesMatter и цитировать из Корана, Liber AL и Иезекииля.

Католические мексиканцы, мусульмане и чёрные "погромщики", уж по крайней мере в Америке-это red herring, всем понятно же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nekkichi.livejournal.com
2015-09-06 06:27 (ссылка)
скажите...



а что делать если я не согласна с #BlackLivesMatter?))))))))) не идеологически (я верю в то что люди, в целом хорошие), а вот есть личные счеты, контекст в которых сильно сместил мое мнение как о латиносах, так и о черных?)))

тоже пойти поорать?) я лучше пойду с феминистками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-09-06 07:13 (ссылка)
> тоже пойти поорать

Конечно, пойти, для вашего же психического здоровья.

> я лучше пойду с феминистками

С феминистками неинтересно, они окон не разбивают и с полицаями не сталкиваются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nekkichi.livejournal.com
2015-09-07 04:47 (ссылка)
>и с полицаями не сталкиваются.

на уровне уличных стычек - нет, это война идеологий на том слое бюрократии, который отвечает за планирование образования/регулирование рынка труда.
академический феминизм абсолютно не пропускают в STEM-институты (на 90 % мужские и без того), и он сильно прижимается конкретно в канаде нынешней харперской партией
плюс, тут охуительный момент с тем, что политики скорее потратят несколько миллиардов рецессивно-экономических денег на кампании "сиди дома и вари борщи", чем будут пускать тёлок на нормальные должности (но, как всегда, есть подвижки и исключения.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2015-09-08 12:31 (ссылка)
>академический феминизм
>пускать тёлок на нормальные должности

а разгадка одна -

>пускать на нормальные должности
>пускать на нормальные должности
>пускать на нормальные должности

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon75448
2015-09-09 01:56 (ссылка)
>CEO местного поставщика электричества тетка

СЕО похуй тащемта, ебаная говорящая голова например. а вот если бы CTO была бы тетка, было бы интереснее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nekkichi.livejournal.com
2015-09-09 02:25 (ссылка)
интересно, но маловероятно; субъективно, местные девы стабильно уходят из stem/stem-heavy индустрий последние лет пять.

(но при этом я помню еще по девиантарту азиатскую телку, которая внезапно бросила карьеру фотографа и пошла в универ на инженера или типа того.
возможно, сюда сможет приехать и пробиться в энергетику тян из японских или китайских крупных семей. связям в банкинге и крупном бизнесе тут уже везде лет по 60, а обмен прикладными технологиями идет в целом очень вяло.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beotia
2015-09-05 09:04 (ссылка)
И ещё мне очень нравится горячая любовь русских (даже не про-российских) к альтернативным источникам новостей. Надысь видел у [info]mancunian@lj в комментах ссылку русского émigré на сайт, рассказывающий о no-go zones и с на фоне чуть ли не горящих мечетей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nekkichi.livejournal.com
2015-09-05 09:23 (ссылка)
а пришлите мне, особенно интересно про no go zones.

конспирология/альтернативные новости как правило смешные в контексте считывания текущей медийной/общественной истерии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uklavi.livejournal.com
2015-09-11 09:20 (ссылка)
религии никогда не исчезнут. Я имею в виду религии в целом. Если запретить официальные религии, на их месте начнут появляться различные секты и популярность разных жуликов вырастет. Люди снова начнут заряжать воду у экрана телевизора, как во времена Кашпировского :) Люди в своей массе ибанутые и без религии не могут жить. Но популярность религий несколько снизится в будущем в связи с постепенным повышением качества образования :) Ведь, здравомыслящему человеку сложно поверить в бога, особенно если бегло изучить историю вопроса.

(Ответить)