Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2016-09-04 02:18:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Александр Подорожный - Фестиваль ''Наша Родина - СССР'', Заринск, 12.11.2000
Entry tags:bl, hse, math

Результаты обработки анкет на летней школе
Результаты обработки анкет на летней школе

2016
Всего анкет: 29 шт

Как узнали о школе
- Был на предыдущей С 11
- От знакомых/бывших участников С 7
- Рассылка - 1
- Постер/объявление (в Вышке, в Лаборатории Чебышева) - 2
- Сайт Вышки/лаборатории алгебраической геометрии - 3

Курсы
Понравились:
Лосев 15
Lafforgue 15
Америк 12
Петрунин 7
Окуньков 6
Горбунов 6
Вербицкий 4
Капович 4
Смирнов 3
Доп. лекция Вербицкого 2

Не понравились:
Смирнов 6
Петрунин 2
Вербицкий 1
Окуньков 1
Америк 1
Горбунов 1

Место проведения, условия проживания питание:
Банкет не нужен (в общежитии спокойнее вечерами) 2
Банкет нужен 1
Не понравилась еда 4
Понравилась еда 1
Нужен свободный проход в общежитие 3
Больше культурной программы, нужны экскурсии 3
Дольше открывать аудитории (до 0.00) 2
Проблема с уборкой в общежитии 2
Понравился музыкальный вечер 2
Спрашивать про пожелания в размещении в общежитии 1
Нужен спорт 1

Пожелания касательно лекций:
Более подробные записки лекций и программы 3
Лекции короче или перерыв 2
Баланс между алгеброй и геометрией 2
Более сложные курсы 1
Увеличить звук в аудитории 1
Увеличить продолжительность школы 1
Добавить больше контакта между организаторами, лекторами и участниками 1

Желаемые тематики будущих школ:
Теория чисел (например, Ленглендс) 8
Производная геометрия, гомологическая алгебра 7
Алгебраическая геометрия (например, мотивы) 5
Алгебраическая топология 4
Дифференциальная геометрия 4
Теория представлений 3
Алгебраические группы 1

Лекторы С М. Концевич, Перельман, Ю. Матиясевич, П. Шольце
(2), Gaitsgory, Фесенко, Kedlaya, Bhatt, Morrow, Каледин,
Кузнецов, Вологодский, Чередник, Этингоф, Б. Фейгин

* * *

Я имел жуткий фан с лекций по функциональному
анализу, но похоже что я один его имел,
а народ хочет совершенно иного: ленглендса
и производной алгебраической геометрии.

Ну и получит, я заниматься ей в ближайшие года два
точно не буду, а без внешних усилий оно в этот вид
само собой и приходит.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2016-09-04 05:30 (ссылка)
я вообще не понимаю, как можно читать алгебраическую геометрию даже
студентам вышечки, потому что там каких-то совсем базовых вещей, типа
линейных расслоений или проективных вложений, не понимают, а каждый
раз рассказывать, что это такое, небольшое удовольствие, и все равно
после первых 20 минут граждане отрубаются

а летняя школа какбе еще для людей из мехмата, питера, новосибирска
и так далее, где даже гладких многообразий в общем не освоили

то есть читать там алгебраическую геометрию в общем не надо
кроме как в виде исключения, в расчете на то, что курсы есть
посложнее и попроще

но эта моя позиция опровергается практикой раз от разу, так что
она очевидно неверна: люди ездят на школу не чтобы чего-то усвоить,
а чтобы приобщиться к тайнам

пусть приобщаются

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2016-09-04 05:42 (ссылка)
> я вообще не понимаю, как можно читать алгебраическую геометрию даже
> студентам вышечки, потому что там каких-то совсем базовых вещей, типа
> линейных расслоений или проективных вложений, не понимают, а каждый
> раз рассказывать, что это такое, небольшое удовольствие, и все равно
> после первых 20 минут граждане отрубаются
Ну наконец-то это хоть кто-то сказал! Я это говорю год или полтора, но моё мнение всё равно никто ни в грош не ставит. На матфаке вообще алгебраическую геометрию учить не принято: задавать простые вопросы считается зазорным, потому что якобы вокруг все всё знают, и с какого-то момента оказывается, что никто не знает ничего, но делают вид, что знают. Ну, не все, конечно, но большинство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]der_kluge_star
2016-09-04 05:48 (ссылка)
Угу, удваиваю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rsa
2016-09-04 05:49 (ссылка)
>и с какого-то момента оказывается, что никто не знает ничего, но делают вид, что знают.
Всё как Смирнов и говорил: важно не быть, а казаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2016-09-04 05:54 (ссылка)
на самом деле нужен курс по АГ годичный и с листочками
константинов-стайл, но никто сдавать не будет

а так, я на протяжении года или двух начинал каждую лекцию на четверговом
семинаре с повторения разложения Ходжа на дифференциальных формах, под
конец на меня уже косились но все ли его усвоили, я до сих пор не вполне понимаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsa
2016-09-04 06:06 (ссылка)
Катю сдавали, вроде. Вопрос: кто будет читать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2016-09-05 02:08 (ссылка)
Коммутативку Брав, собственно АГ Жгун. Разделять их очень плохая идея.
Но АГ как курс, непосредственно следующий за коммутативкой, вообще в
некоторый момент выкинули из сетки, так что хорошо хоть так удалось
договориться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2016-09-05 02:09 (ссылка)
PS А юзерпик Ваш призван вызывать определенные ассоциации или это у меня глюки? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsa
2016-09-05 03:22 (ссылка)
У вас всё в порядке. В смысле, глюков нет. Я эту фотографию два года назад сделал. Грех же такую стрижку не использовать!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]der_kluge_star
2016-09-04 06:09 (ссылка)
не с листочками, а с письменными домашними работами
у листочков кпд гораздо меньше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-09-04 15:20 (ссылка)
устная сдача листочков (а) гораздо полезнее студенту,
потому что ему объясняют, где он накосячил и (б)
требует много меньше нервов от преподавателя, мне всегда
страшно садиться это неграмотную еботу проверять, стресс

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sasha_a
2016-09-04 21:08 (ссылка)
нужен курс по АГ годичный и с листочками
Даже в Бразилии это возможно: за 3 недели изучили первичные определения схем в курсе по АГ (+ необходимая коммутативная алгебра); в сопутствующем курсе по трансцентдентным методам уже изучили теорему Ока и локальное строение аналитических множеств. При этом один из слушателей --- первокурсник (с практически нулевым background'ом).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apkallatu
2016-09-04 18:18 (ссылка)
а её учат вообще где-то систематически?
у меня сложилось впечатление, что нет. впечетление ---
от общения с людьми одного со мной поколения. правда неамериканцы все.

в оксфорде, например, постоянного курса коммутативной алгебры и АГ просто нет, читали спорадически раз в три года, а так кому надо, берут соответствующие книжки и учат, иногда собираясь в семинары по двое-по трое. и ходят на COW, точнее на его детский аналог Calf.

из этого, конечно, не следует, что так надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2016-09-05 14:34 (ссылка)
Комм. алгебру систематически учат в PXI, а теорию схем так вообще везде
(на континенте).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-09-05 16:04 (ссылка)
ойойой, педофилы!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2016-09-05 16:26 (ссылка)
Упс, а при чем тут детолюбцы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-09-05 16:31 (ссылка)
нутк

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2016-09-05 16:43 (ссылка)
До сих пор полыхает! Любит наш народ запретную сексуальность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxmornev
2016-09-05 14:35 (ссылка)
Про ``везде'' я мог и погорячиться, но список университетов длинный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apkallatu
2016-09-05 15:25 (ссылка)
ну хорошо, у меня всё-таки наверное перекошенная выборка (что не удивительно).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2016-09-05 15:07 (ссылка)
В King's Colledge читает AG Дима Панов
даже у нас в Брюсселе я читаю АГ
(там, правда, целевой аудитории нет, так что все впустую)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2016-09-05 15:37 (ссылка)
Оксфорд, если честно, довольно странное сейчас место. "Странное" это эвфемизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apkallatu
2016-09-05 16:09 (ссылка)
мне, если честно, тоже так кажется, но поскольку
в мою бытность там все, с кем общался, фонтанировали по поводу
этого места восторгом, я списывал эту мысль на собственный
неудачный опыт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azrt
2016-09-04 11:22 (ссылка)
А кто вообще является целевой аудиторией школы? В любом случае довольно тяжело подобрать контент интересный и второкурсникам и аспирантам. Подавляющее большинство едет в школу ради тусовки, а не "чтобы чего-то усвоить". Хотя бы потому что во время регистрации известен только частичный список лекторов, а про курсы неизвестно ничего. Было бы странно, если значительная часть участников школы ехала туда что-то понимать, не зная что они собираются понимать.

Это я всё к тому, что безотносительно Ленглендсов и производной алгебраической геометрии, школа в любом случае никогда и не позиционировала себя как место, где можно учиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-09-04 15:22 (ссылка)
изначально это "студенты математики 3-4 курсов, магистратура и аспиранты"
и "желательно не одна Вышка"

но сейчас целевая аудитория это скорее люди, которые туда
уже ездили, потому что контингент не меняется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apkallatu
2016-09-04 18:02 (ссылка)
может попытаться открыть вентиль побольше на тех, кто
"не одна Вышка"?

послать гонцов по городам, чтобы рекламировали.

ну и что, что они не будут знать линейных расслоений,
зато будут мотивированные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-09-05 09:30 (ссылка)

>ну и что, что они не будут знать линейных расслоений,
>зато будут мотивированные.

с мотивированностью у них обыкновенно плохо (даже хуже, чем у вышкинских)
кроме того, если они не знают, что такое многообразие, есть риск,
что им будет непонятно вообще все

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apkallatu
2016-09-05 16:26 (ссылка)
мне в принципе приходилось слушать курсы, где целью были
скажем производные категории когерентных пучков, при этом
на первой лекции объяснялось, что такое пучок. при этом в
аудитории было ненулевое количество людей, которое выживало
и понимало.

но тут конечно лекторов можно понять, не все согласятся
рассказывать на таких условиях

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-09-05 16:30 (ссылка)
из трех лекций?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apkallatu
2016-09-05 16:32 (ссылка)
из пяти

в трёх, конечно, такое нереально

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-09-05 16:35 (ссылка)
и я про то же

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azrt
2016-09-04 18:21 (ссылка)
Я и говорю, что если у школы нет ни чёткой тематики ни конкретной аудитории, то ничего дельного всё равно не получится. Когда берут всех подряд, а студенты едут в школу, чтобы погулять по родному Ярославлю и "потому что туда едут люди", то чего ты ожидаешь? По-моему, очевидно, что это всё закончится имитацией деятельности, а будет там популярен Ленглендс или миррор симметри это вопрос уже десятый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2016-09-04 18:59 (ссылка)
Одно не исключает другого (см., например, на меня). Более того, я не могу себе представить больше двух человек, которые бы ездили в Ярославль ради тусовки и всерьёз относятся к ленгдендсу. Думаю, это две параллельные проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azrt
2016-09-04 19:10 (ссылка)
Во-первых, там непонятно сколько народу написали "Ленглендс", может он вообще 1 был. И я не знаю кто эти 8 людей, которые написали "теория чисел", учитывая что я вообще анкету не заполнял. Могу максимум человека 2 представить. Вероятно, они все не с матфака просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2016-09-04 19:15 (ссылка)
Надо на анкеты смотреть. Но по виду, там просто анкеты с плохо классифицируемым (ленглендс) доложили по своему разумению в общие кучки, и приписали в скобках, чтобы это обстоятельство учесть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2016-09-04 19:19 (ссылка)
> непонятно сколько народу написали "Ленглендс"
Да какая разница, за Лаффорга-то всё одно 15 человек проголосовало.

> Вероятно, они все не с матфака просто.
Я о том и говорю: наличие тусовки любителей коридоров общежития ЯГПУ и массовая любовь к волл-кроссингу -- две параллельные проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsa
2016-09-04 19:33 (ссылка)
Волл-кроссинга не было никакого в Ярославле слава богу. Это тебе не Триест.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2016-09-04 19:46 (ссылка)
При мне слова «Лаффорг», «Ленглендс», «Лурье», «мотивы», «производное», «волл-кроссинг», «топосы» и «стэки» используют одни и те же люди в одних и тех же контекстах, я пока ещё не научился их различать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azrt
2016-09-04 20:26 (ссылка)
>Да какая разница, за Лаффорга-то всё одно 15 человек проголосовало.
Я этого, кстати, вообще не понимаю. Мне его лекции не очень понравились, а Смирнов в конечном счёте наоборот понравился. А вот взгляды публики противоположны моим, а ещё ниже обвиняли меня в зомбировании.

>Я о том и говорю: наличие тусовки любителей коридоров общежития ЯГПУ и массовая любовь к волл-кроссингу -- две параллельные проблемы.
Я не вижу проблемы в том, что кто-то любит волл-кроссинг, Ленглендс или мотивы, да что угодно. И если люди слушают доклады на эти темы и понимают их, то в чём беда? Я вижу 1 проблему в результатах опроса: люди занимаются имитацией деятельности и прикрываются умными словами. Только при текущем формате школы сложно представить (по крайней мере мне), чтобы всё сложилось иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2016-09-04 21:12 (ссылка)
Ну я тебя в зомбировании не обвинял (хотя порою тебя нельзя отличить от юзера [info]phexel, у меня нет полной уверенности, не твой ли это виртуал).

> И если люди слушают доклады на эти темы и понимают их, то в чём беда?
Ты хочешь сказать, что 15 человек, во-первых, поняли Лаффорга, во-вторых, им понравилось? Думаю, таких было человека один или два (достоверно известен мне только один).

> люди занимаются имитацией деятельности и прикрываются умными словами
Да, но ни один человек, который едет в Ярославль ради коридоров, не занимается этим. Кого ты имеешь ввиду? Меня, что ли?

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -