Сюда стучат - Удаление silencefactory из ленты фиф.
May 10th, 2009
01:19 am
[kaledin]

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Удаление [info]silencefactory из ленты фиф.
История вопроса: [info]silencefactory регулярно постит много картинок, разных, в том числе и такого типа. Это все в принципе очень здорово, но не для слабонервных. Поэтому после долго размышления я его спросил, не возражает ли он, если его удалят из ленты [info]ljr_fif (которую видят в том числе и совершенно не заинтересованные в экстремизме пользователи, и просто случайные посетители). Поскольку он совершенно не возражал, я его удалил. Теперь некоторые благодарны, некоторые возмущены. Мне, если честно, про это все даже думать лень. Поэтому я предлагагаю в комментариях к этой записи вопрос обсудить и придти к какому-нибудь всех удовлетворяющему решению. Оно и будет немедленно реализовано.

Отмечу также, что всем пользователям, желающим иметь персональный фильтр для ленты фифа, предлагается взять и его написать. Это будет большой вклад в развитие LJR и большая помощь.

Кроме того, если есть желание, можно завести отдельное комьюнити, где впредь будут делаться записи о любых изменениях в составе ленты фифа. Поскольку к санкциях это отношения не имеет, [info]ljr_sankcii для этого не годится.

(122 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:(Anonymous)
Date:May 9th, 2009 - 08:24 pm
(Link)
а почему таки незя завести ФИФ2 куда попадали бы ваще все юзвери, ну и при входе туда писать .. типа вы тут на свой страх и риск
[User Picture]
From:[info]freir
Date:May 9th, 2009 - 08:30 pm
(Link)
да
[User Picture]
From:[info]yaroslavz
Date:May 10th, 2009 - 01:49 am
(Link)
+1
[User Picture]
From:[info]nox_terminatur
Date:May 9th, 2009 - 08:32 pm
(Link)
ну, в случае я не писатель, но вроде много раз же предлагали сделать. не могу проследить каналы по которым происходит общение вне дневников, но никому, по моему, не было сказано - вот, флаг в руки, делай

а вынос вообще смехотворный, его выносили одной рукой, а другой проэкт правил писали, да?
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:May 9th, 2009 - 08:34 pm
(Link)
>его выносили одной рукой, а другой проэкт правил писали, да

Imenno. Vynosil ya, proekt pisal Verbickij. Ya ehtot proekt ne chital do ego opublikovaniya. Moe mnenie po poehtomu proektu, just in case -- on nerealizuem.
[User Picture]
From:[info]yaroslavz
Date:May 10th, 2009 - 01:53 am
(Link)
Я и говорю, либо никого не выносить, либо личные фифы. Даже готов денег дать немного фантому, который обещал написать килл-листы.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:May 10th, 2009 - 05:57 am
(Link)
справедливости ради — исходники ljr, тащемта, дают: бери да делай. я пытался что-то карябать, например, но ниасилил этот страный перл. мне на асме проще, честное слово.
[User Picture]
From:[info]moher
Date:May 9th, 2009 - 08:35 pm
(Link)
>Это все в принципе очень здорово, но не для слабонервных.

А слабонервные жаловались?
[User Picture]
From:[info]nox_terminatur
Date:May 9th, 2009 - 08:36 pm
(Link)
хаха, жаловались. на рабочем месте
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:May 9th, 2009 - 08:37 pm
(Link)
[User Picture]
From:[info]moher
Date:May 9th, 2009 - 08:43 pm

(пожимая плечами)

(Link)
Первая жалоба анонимная, вторая, гм, ладно.
Понял, спасибо.
[User Picture]
From:[info]nox_terminatur
Date:May 9th, 2009 - 08:43 pm
(Link)
тоесть - один раз базар типо хозяйский, а другой - человека в дневнике попросили под кат, потому что на работе же. жалоб я не вижу, может еще есть?
[User Picture]
From:[info]benzopilat
Date:May 9th, 2009 - 08:43 pm

raz

(Link)
Ржунимагу!
[User Picture]
From:[info]benzopilat
Date:May 9th, 2009 - 08:42 pm
(Link)
Целых триста гадских тигров!
Ненавижу этого мудака, но, похоже, он тут в авторитетах у вирвирыча сотоварищи.
[User Picture]
From:[info]moher
Date:May 9th, 2009 - 08:47 pm
(Link)
>Ненавижу этого мудака
Которого?
Сайленсфэктори очень смешные картинки постит иногда.
И рассказывает про фильмы, о которых я бы иначе не узнал.
А наткнулся я на него именно в фиф.
[User Picture]
From:[info]benzopilat
Date:May 9th, 2009 - 08:55 pm

Которого?

(Link)
Ага, немного неясно выразилась.
Имела в виду [info]tristes_tigres, конечно. А [info]silencefactory местами оч.хорош.
[User Picture]
From:[info]yaroslavz
Date:May 10th, 2009 - 01:53 am

Re: Которого?

(Link)
Пользуясь случаем, я тоже ненавижу этого мудака.
From:(Anonymous)
Date:May 9th, 2009 - 09:05 pm
(Link)
> вирвирыча сотоварищи

А это кто?
[User Picture]
From:[info]mcparker
Date:May 9th, 2009 - 08:44 pm
(Link)
Дима,

ещё совсем недавно мной был поднят вопрос о порядке выноса из фифа. Есть говноёбы, да, кои засерают фиф. Хули.

Общее мнение в обсуждении было - никого не выносить.
Моё мнение было - выносить в строго определённом порядке, максимально прозрачно.

Вынос silencefactory был сделан исключительно по тобой продуманному и утверждённому порядку.

Я считаю что, ты просто охуел.
[User Picture]
From:[info]glebo
Date:May 9th, 2009 - 09:57 pm
(Link)
Что, довыёбывалсо?? Пожинай теперь плоды...
[User Picture]
From:[info]mcparker
Date:May 9th, 2009 - 10:24 pm
(Link)
Вопрос выноса пидараса и спамера анархофронта был поднят мной постом в этом самом сообществе. Т.е. открыто и прямо, у всех навиду (в фифе в том числе).

А не где-то в комментах у Вербицкого или ещё где.

Коли решено было не формулировать Основания для зачистки фифа, то имеет смысл делать редактируемую ленту "my fif" у каждого юзера.
Обычная "лента друзей" вовсе не fif-light, она отличается от фифа тем, что в ней не появляются сами по себе совершенно новые юзеры ЛЖР - их надо сначала заметить - а это можно сделать только в фифе.

Так давайте сделаем эту приблуду. Давайте разработаем БИЗНЕС-ПЛАН, определим, сколько потребуется выдать на реализацию ПРОЕКТА администраторам, имеющим возможность реализовать эту затею. Соберём сумму пожертвованиями и отблагодарим умельцев за полезную штуку и отнятое время.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:May 9th, 2009 - 10:42 pm
(Link)
>Соберём сумму пожертвованиями

Spasibo konechno, no voobshche-to ehto ne vopros deneg. Nuzhen kompetentnyj chelovek, kotoryj potratit nekotoroe kolichestvo svoego vremeni. Za den'gi ehto ne kupish'.
[User Picture]
From:[info]mcparker
Date:May 9th, 2009 - 10:49 pm
(Link)
ну почему же - Миша ж выдаёт средства администраторам за администрирование и тех. поддержку. Давайте соберём и отсыпем программерам за схожую помощь - за программирование и потраченное время. Хули тут такого унизительного. Если нет под рукой спеца - тендер сделаем. Кризис на дворе, люди за борщ кодят - почему ж им не помочь.

надо любить "заниматься проектами", пацаны. Наше всё.
[User Picture]
From:[info]yaroslavz
Date:May 10th, 2009 - 02:30 am
(Link)
+1, +1.
[User Picture]
From:[info]yaroslavz
Date:May 10th, 2009 - 01:56 am
(Link)
Конечно, бизнес-план надо, а не цензуру.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:May 10th, 2009 - 02:11 am
(Link)
Vse-taki russkie -- udivitel'nyj narod. Magicheskij. Vmesto togo, chtoby chto-to sdelat', oni schitayut, chto nado napisat' "biznes-plan".
[User Picture]
From:[info]yaroslavz
Date:May 10th, 2009 - 02:29 am
(Link)
Бизнес-план, это как раз план, как что-то сделать.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 9th, 2009 - 10:28 pm
(Link)
>Вынос silencefactory был сделан исключительно по тобой
>продуманному и утверждённому порядку.

Это случилось независимо от твоего запроса, просто совпало

но судя по реакции масс, ясно, что никого из фифа вынести
не получится

надо писать индивидуальный килл-файл
[User Picture]
From:[info]mcparker
Date:May 9th, 2009 - 10:43 pm
(Link)
"надо писать индивидуальный килл-файл"

ну как бы вот:
http://lj.rossia.org/community/ljr_zhaloby/106125.html?thread=4894861#t4894861
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:May 9th, 2009 - 10:44 pm
(Link)
>Это случилось независимо от твоего запроса

I ran'she.
[User Picture]
From:[info]princeofspace
Date:May 9th, 2009 - 08:47 pm
(Link)
По-человечески (в плохом смысле), конечно, понять можно.

Тут 2 фактора появляются - во первых неудобно существующим юзерам.
Я-бы, если-бы не заметил вовремя, может быть и лишился-бы такой прелести.
Он у меня в друзьях не числился, теперь добавил.
Я к чему, раньше фиф был всё.
Теперь х.з., что вам в админ. взбредёт в голову.
А если юзер не в ленте и не фифе, то - всё, никаким макаром его не увидишь.
Раньше можно было ограничиться просмотром фифа, а теперь х.з.

Во вторых - новые пользователи вообще лишены возможности видеть удалённых.
Т.о. админ лишает новых юзеров выбора напрочь.
Если кто-то не ткнёт их носом, они могут никогда и не узнать о существовании того-же silencefactory.
[User Picture]
From:[info]princeofspace
Date:May 9th, 2009 - 09:04 pm
(Link)
а фиф2 это хуёвая идея.
за ней уже маячит фиф3, фиф минус педофилы, фиф минус фашисты, фиф минус антисемиты и пр.


Фильтр уже есть - лента.
В офисе хуи пинаешь?
Нехуй в фиф лезть - читай ленту.
А если ты дебил и тебя за silencefactory уволили, то мы надеемся что ты сдохнешь с голоду - как результат естественного отбора.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:May 9th, 2009 - 09:20 pm
(Link)
чего это хуёвая, только потому что называется фиф2?
ну пусть будет фиф1
если кому хочется редактировать - нехай редактируют, главное, чтобы остался фиф изначальный
[User Picture]
From:[info]princeofspace
Date:May 9th, 2009 - 09:25 pm
(Link)
так я и говорю - фиф остаётся фифом.
А если кому-то не лень делать фиф2 - флаг в руки.
А кому лень и фиф мешает - читай ленту.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:May 9th, 2009 - 09:29 pm
(Link)
ок
[User Picture]
From:[info]er2000
Date:May 10th, 2009 - 04:27 am

+1

(Link)
+1!
From:[info]zhu
Date:May 9th, 2009 - 08:53 pm
(Link)
почти согласен с Эмси Паркером. чего еще ожидать было, стоит только начать, и критерии придумываться легко будут.
только Каледин не охуел, все всегда так и было с самого начала, не нужно иллюзий строить.
при этом хорошо, что вынесли.
подождем, кого вынесут еще.
From:(Anonymous)
Date:May 9th, 2009 - 09:03 pm
(Link)
> все всегда так и было с самого начала,
> не нужно иллюзий строить

bljad', bljad', bljad'.
nu opjat' vy razvonjalis'.
From:[info]zhu
Date:May 9th, 2009 - 09:25 pm
(Link)
ну в общем повод давно дан был, разве не так?
[User Picture]
From:[info]benzopilat
Date:May 9th, 2009 - 09:38 pm
(Link)
Не все тут ещё врубились в местную специфику.
Я, например, в куда большем охуении от недавней акции Шу "регистрируемся заново". Этого уж никак не ожидала. Кстати, а что с трансляциями из блограунда случилось, вкурсах?
From:[info]zhu
Date:May 9th, 2009 - 09:48 pm
(Link)
не в курсе, Шу можно на блограунде спросить.
от его "акции" я ничуть не охуел, сделано - значит, была причина. зря не станет.
а здесь - что врубаться-то? если очень хочется - то можно, невзирая на ранее сделаные заявления. это везде, и это нормально. хотя и некрасиво.
вообще странное обсуждение. после удаления Хэлла можно как бы и не спрашивать, ни почему удалили нас не спросив, ни стоило ли удалять.
удалили неприятные картинки - и чорт с ними, мне насрать.
[User Picture]
From:[info]benzopilat
Date:May 10th, 2009 - 05:42 am
(Link)
Шу спрашивать не о чем, потому что таки понятно, что это не злонамеренность, а вынужденная мера. Но если такая техническая неполадка возникла, то это серьёзная дыра в безопасности. Т.е. я без претензий, но непрестанно в голову лезет мысля: а сколько там ещё багов и каким боком они выйдут?
>после удаления Хэлла можно как бы и не спрашивать
А я считаю, что безпредельщиков нужно всегда сдерживать, чтоб сапожники в Сталиных не раздувались в массовом порядке.
Пока я тут - буду спрашивать.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:May 10th, 2009 - 06:04 am
(Link)
>а сколько там ещё багов и каким боком они выйдут?
ну, не так много. но вротпресс вообще — достаточно кривая фигня.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:May 10th, 2009 - 06:03 am
(Link)
>Кстати, а что с трансляциями из блограунда случилось, вкурсах?
насколько я заметил — рсс оттуда переехал то ли на фидбёрнер, то ли на какое-то подобное говно. оттого и поломалось нахер. в общем чего-то шу по весне чем-то ударился.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 9th, 2009 - 09:09 pm
(Link)
В Интернете довольно много Ужасных Картин, которые могут
увидеть случайные посетители. В жизни тоже. Наверное,
не стоит проявлять излишнюю заботу о тех, кто даже и не
просит об этом публично. Обычная практика в таких случаях:
не хочешь -- не читай.

Другое дело, что разграничить трудно, но здесь, кажется,
довольно прозрачно: человек не завешивает ничего никому,
не спамит, просто хочет нести людям радость.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:May 9th, 2009 - 09:43 pm
(Link)
Ya ego sprosil? on otvetil?

Koroche, ya chto, ya kak napisano. Podozhdu denek, budet konsensus, vernu obratno.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 9th, 2009 - 09:52 pm
(Link)
Но, это. А ты бы как ответил? Если б ты меня спросил,
я бы так же ответила. Как еще?
Это ведь и ни при чем здесь.
From:[info]phantom
Date:May 9th, 2009 - 11:36 pm
(Link)
>много Ужасных Картин, которые могут
>увидеть случайные посетители. В жизни тоже.


Нет, в жизни их поискать ещё надо.
From:(Anonymous)
Date:May 9th, 2009 - 09:35 pm

Ну послушайте

(Link)
Это же не френд-лента. Зачем из фифа кого-то выносить? Вы же сами против цензуры

Andrei
From:(Anonymous)
Date:May 9th, 2009 - 09:59 pm

Re: Ну послушайте

(Link)
Лучше и убедительнее, чем princeofspace выше, не скажу, лишь советую прислушаться
[User Picture]
From:[info]svonz
Date:May 9th, 2009 - 09:58 pm
(Link)
Я фиф не читаю, но если бы читал, то -

- перестал бы это делать из-за таких пользователей как [info]silencefactory; или
- попросил бы вынести ее/его из фифа нахуй.

90-е кончились, если кто-то не заметил.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 9th, 2009 - 10:04 pm
(Link)
Я тоже не читаю фиф, правда, из-за других пользователей --
которые мне делают скучно.

Просить вынести их из фифа, потому что я из-за них не читаю
фиф? Не знаю даже. Ну я их, а они меня вынесут. Так вот
никого не останется -- а все ради торжества идеи благородной
цензуры.

Это какой-то рок гуманизма, всегда оставлять за собой
выжженную пустыню.
[User Picture]
From:[info]svonz
Date:May 9th, 2009 - 10:18 pm
(Link)
Я не предлагаю вынести [info]silencefactory из фифа, потому что не имею к фифу отношения. Его предназначение для меня вообще загадка.

(С удовольствием, впрочем, обменял бы свое присутствие в фифе на удаление из него [info]silencefactory. Другой вопрос - посчитают ли поклонники [info]silencefactory такой обмен равноценным?)

А насчет гуманизма тут многое можно сказать. Но не буду. Лучше скажу, что в правилах ЛЖР нет ограничения по возрасту пользователей, в результате чего (учитывая наличие блогов типа [info]silencefactory в фифе - открытой и, в сущности, презентационной ленты ресурса - происходит некий диссонанс.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 9th, 2009 - 10:25 pm
(Link)
Ничего не поняла, Антон. Так "загадка" или "презентационная
лента ресурса"? Логика основного возражения мне кажется
удивительной: примерно как предлагать зачистить квартал
от бомжей, готов или эмо на том основании, что на возраст
прогуливающихся в этом месте нет ограничений.

Есть много последовательных точек зрения, диктующих зачистку
квартала от бомжей, готов или эмо -- неважно, приятных или
неприятных. Но мотивация "по отсутствию возрастного ограничения"
к ним, по-моему, не относится, dramatically not so, in a way.
[User Picture]
From:[info]svonz
Date:May 9th, 2009 - 11:00 pm
(Link)
Для меня является загадкой наличие презентационной ленты ресурса. Ну, никому же не приходит в голову делать подобную ленту для blogspot или wordpress. А ведь тоже блог-площадки. Вообще фиф это фича ЖЖ, однако в ЖЖ люди шли не ради фифа, который на самом деле является третьестепенной фичей, отчасти даже навязанной.

Сравнение с бомжами и эмо-готами нерелевантно. Если и проводить сравнения, то тогда уж с широко распространенным запретом на продажу табака/алкоголя определенным возрастным категориям и проч.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 9th, 2009 - 11:13 pm
(Link)
Ты просто мыслишь коммерческими категориями. А Сеть --
это пространство, в нем можно гулять, и здорово было
бы, если бы на любую площадь любого города можно было
заглянуть через окно. Но при этом рискуешь увидеть
то, что редко случается на любой отдельно взятой площади,
например, той, где ты гуляешь -- чисто статистически.
Если бы были такие окна -- надо ли ставить на них
возрастные ограничения?
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:May 10th, 2009 - 06:07 am
(Link)
>Если и проводить сравнения, то тогда уж с широко распространенным запретом на
>продажу табака/алкоголя определенным возрастным категориям и проч.

ты вот сейчас предлагаешь вообще перестать продавать табак и алкоголь, потому что дети, де, купить могут. абсурд и идиотизм.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 9th, 2009 - 10:16 pm
(Link)
Думаю, что общество, чтоб его вернуть в фиф.
Мое дело сторона, я фифом не пользуюсь, а читаю
[info]silencefactory у себя в ленте. Но пользователи
взбухли нешуточно, по-моему
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:May 9th, 2009 - 10:39 pm
(Link)
Ya by vse-taki podozhdal sutki. Poka ehto ne obshchestvo, a ta ego chast', chto ne spit v 1 nochi po Moskve.

Potomu chto chego ya tochno ne khochu ni pri kakikh usloviyakh, ehto eshche raz vzovrashchat'sya v budushchem k ehtomu voprosu.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 9th, 2009 - 10:48 pm
(Link)
Сейчас верхний экран фифа набит блев-картиночками
пользователь создан только что, специально для цели
набивания фифа блевом

ты его можешь вынести, но они их сотню тут же наделают

думаю, что если ты его вернешь в фиф, суммарное
количество блев-изображений уменьшится, потому что
граждане перестанут возмущаться

[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 9th, 2009 - 11:08 pm
(Link)
Мне кажется, идея "подождать сутки" усугубляет в людях
впечатление произвола администрации. Это, наверное,
так не подразумевалось, но выглядит так: "Я сказал, что
подожду сутки, значит, подожду, а вы поверещите."

>Potomu chto chego ya tochno ne khochu ni pri kakikh usloviyakh, ehto eshche raz >vzovrashchat'sya v budushchem k ehtomu voprosu.

Дело в том, что исходное обращение к этому вопросу также
производит впечатление произвола администрации. Нигде
не было опубликовано жалобы, неспровоцированной администрацией,
подписанной хотя бы одним зарегистрированным пользователем --
не говоря уже о группе. С просьбой убрать нечто под кат
и ко мне обращались, в этом нет события совершенно.

Наверняка на самом деле это все не так, но выглядит однозначно --
и явно не хватает информации, чтобы допустить иную трактовку.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:May 9th, 2009 - 11:25 pm
(Link)
Esli komu-to okhota vereshchat', puskaj vereshchit. A esli kto khochet vyskazat'sya, on dolzhen imet' takuyu vozmozhnost'.

>производит впечатление произвола администрации

A ehto zayavlennaya policy, chto isklyuchenie iz fif'a ne est' sankciya, fif ne podlezhit [info]ljr_zhaloby, a podlezhit proizvolu. Teper' pridetsya menyat' konechno.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 9th, 2009 - 11:30 pm
(Link)
>Esli komu-to okhota vereshchat', puskaj vereshchit. A esli kto khochet >vyskazat'sya, on dolzhen imet' takuyu vozmozhnost'.

А почему он утратит такую возможность, если произвол
администрации будет устранен?

>A ehto zayavlennaya policy, chto isklyuchenie iz fif'a
>ne est' sankciya, fif ne podlezhit [info]ljr_zhaloby,
>a podlezhit proizvolu.

А где она заявлена?
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 9th, 2009 - 11:33 pm
(Link)
Мною в проекте конституции фифа
ну и неоднократно разными людьми в комментариях
к просьбам удалить из фифа разных людей
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 9th, 2009 - 11:37 pm
(Link)
А что, был принят проект конституции фифа, в котором
нечто подобное заявлено?

Но ведь идиоту ясно, что тут простор для неприятных
злоупотреблений. Как вам удалось принять подобный
проект?
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 9th, 2009 - 11:56 pm
(Link)
его не приняли
вообще планировали, что фиф будет закрыт
как только нагрузка на серве увеличится,
соответственно и стараться нечего
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:May 9th, 2009 - 11:39 pm
(Link)
>если произвол администрации будет устранен

Chtoby ne khodit' tuda-obratno po tri raza.

Vprochem, nazhat'-to knopku ne trudno, sejchas nazhmu. No okonchatel'noe reshenie i zapis' o tom do zavtra ne nado delat'.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:May 9th, 2009 - 11:41 pm
(Link)
>А где она заявлена?

Ehto byl goda tri standartnyj mishin otvet na vse voprosy pro fif -- fif v pravilakh ne opisan, chast'yu servica ne yavlyaetsya, sdelan administraciej dlya svoego udobstva.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 9th, 2009 - 11:45 pm
(Link)
Френд-лента администрации?
Имеете право, но тогда непонятна ссылка
на полях слева.
А если это ответ "для юристов" -- лучше
не приводить его как аргумент для людей.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2009 - 12:28 am
(Link)
>но тогда непонятна ссылка на полях слева.

Эти поля тоже как бы администрация составляет
в li.ru в аналогичном месте долго висела ссылка
на дневник главного программиста сервиса

никто не обещал, что у нас на полях
не будет ссылки на дневник главного
программиста li.ru

что до ленты фифа, она делается не для свободы
слова, а для удобства читателей, соответственно,
пусть читатели решают, чего с ней делать,

в данном случае читатели это Дима, потому
что он один из всей администрации
читает фиф

правильнее, наверное, было бы
написать фифу конституцию, но мы не планировали,
что фиф столько времени продержится, что подобные
вопросы реально придется обсуждать
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:May 10th, 2009 - 01:19 am
(Link)
>правильнее, наверное, было бы написать фифу конституцию

Da vse ponyatno uzhe; fif kak vypolnyal, tak i vypolnyaet oznakomitel'nuyu funkcii prezhde vsego, cf. [info]princeofspace, mozhno li/nuzno li/udobno li ego chitat' sootvestvenno vopros vtoroj. Esli nikakikh novykh mnenij ne poyavitsya, tak i zapishem.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2009 - 01:29 am
(Link)
Можешь записать и мое до кучи,
во избежание возмущенных воплей и потока
блев-картинок из-под одноразовых анонимов,
никого оттуда выкидывать не надо, себе дороже

впрочем, на твое усмотрение, я фифом
не особо пользуюсь



[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:May 10th, 2009 - 06:12 am
(Link)
>в данном случае читатели это Дима, потому
>что он один из всей администрации
>читает фиф

а остальные не читатели? O_O то есть, «читатель» — это только тот, кто в администрации? это ты, Миша, круто загнул. ты уж или скажи, что фиф — он только для админов, на остальных похуй, или как-то поясни, что ли…
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2009 - 11:21 am
(Link)
да можно, в принципе, выдать инструмент
фиф-бана другим преданным читателям фифа
но никто не просит вроде

я в принципе думал об этом, но чем больше людей
имеют доступ к инструменты, тем хуже будут
конфликты
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:May 10th, 2009 - 03:41 pm
(Link)
это не выход нифига, ты ж сам понимаешь. в лучшем случае их заклеймят пидорасами и лизальщиками жопы, а в обычном будет ещё больше срача.

тут уже давать всем и сразу, но без возможности разбана. тогда фиф за месяц-другой вычистят полностью, и его можно будет вообще упразднить.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2009 - 03:47 pm
(Link)
Тогда проще сразу и закрыть его
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:May 10th, 2009 - 04:02 pm
(Link)
однозначно проще. а личные килл-листы — красивей, но затратней. но это тоже уже тыщу раз обсуждали.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 10th, 2009 - 07:13 am
(Link)
>никто не обещал, что у нас на полях
>не будет ссылки на дневник главного
>программиста li.ru

Никто не обещал -- но как-то ожидалось,
что ее не будет.

>в данном случае читатели это Дима, потому
>что он один из всей администрации
>читает фиф

Недоразумений было бы меньше, если бы личная
лента Димы не рекламировалась под другим названием --
а по правилам да, хоть гондоны можете рекламировать
в левой колонке, если не рисуете их.




[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2009 - 01:12 pm
(Link)
>не рекламировалась под другим названием

В юзеринфо
http://lj.rossia.org/userinfo.bml?user=ljr_fif
написано Name: ljr_fif
и больше ничего.

В левой колонке тоже "ljr_fif".

Там было "общая лента", но когда
пользователи с полгода назад возмущались,
что из "общей ленты" какого-то убогого
выкинули, я поменял название.

Не вижу причины, по которой нельзя
рекламировать гондоны под названием
"ljr_fif". Оно специально так называется,
а не "общая лента".

Что до остального, контент любой
библиотеки могут регулировать только
читатели библиотеки, у других никакого
морального права регулировать контент нет.

Что до необходимости регуляции, она очевидная,
например, если кто-то будет постить по 200
постов в день, или картинки по 40 мегабайт,
его придется вынести из фифа, иначе фиф будет
неюзабелен.

Дальше возникает вопрос, где проводить границу.
Где-то надо, но решать, где именно, могут
только читатели ресурса (фифа). То есть те,
кто читает фиф. Меня в этом списке нет.

Такие дела
Миша
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 10th, 2009 - 03:19 pm
(Link)
>Дальше возникает вопрос, где проводить границу.
>Где-то надо, но решать, где именно, могут
>только читатели ресурса (фифа). То есть те,
>кто читает фиф.

Ну да: "Все во имя человека, все во благо
человека. И чукча знает этого человека!"

Либо "один читатель единолично, никого не предупредив",
либо "все читатели". Причем у вас как-то получается:
либо не возбухайте, когда редактируем без предупреждения,
либо редактирования вообще производиться не будет,
потому что наш читатель обиделся.

Лучше уж гондоны рекламируйте.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:May 11th, 2009 - 03:16 am
(Link)
>потому что наш читатель обиделся

Pochemu obidelsya? ya prosto ne budu bol'she ehtim zanimat'sya, sebe dorozhe.

Glavnoe, i ne nuzhno ehtim zanimat'sya voobshche.

Potomu chto kak bylo ob'yasneno, i vpolne ubeditel'no, ehto delo v principe ne poleznoe, a vrednoe.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 11th, 2009 - 11:28 am
(Link)
>ya prosto ne budu bol'she ehtim zanimat'sya, sebe
>dorozhe.

Чем "этим", прошу прощения?
Удалением действующего пользователя, не
усложняющего техническую работу ленты, на
которого не было ни одной жалобы -- да, не
надо БОЛЬШЕ заниматься. Если этим почему-то
случилось один раз заняться -- надо быстро
все исправить и очень вежливо попросить
прощения. Об'яснять свои действия общественной
пользой и настаивать, что они имеют хоть малейшее
отношение к НЕОБХОДИМОЙ РЕГУЛЯЦИИ, о которой
речь выше по ветке -- тоже БОЛЬШЕ не нужно, это
довольно отвратительное вранье, и за все имевшие
место попытки следует извиниться. Ну то есть,
это мне так кажется: думаю, что если администрация
считает иначе, не я одна распрощаюсь с данным
ресурсом.

А то, что регулировать что-либо требует технического
умения, а контролировать, распоряжаться аккаунтами --
не требует, это понятно. Вот если в администрации
есть люди, которые, несмотря на это, готовы не
контролировать, а регулировать -- в их работе над
лентой фиф есть необходимость. Тем печальнее, что
в заявлении от лица администрации сообщается, что
администрация не будет этим заниматься.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:May 12th, 2009 - 12:03 am
(Link)
>не я одна распрощаюсь с данным ресурсом.

Nu vot eshche ne hvatalo; davaj luchshe ya slozhu s sebya administrativnye polnomochiya, koli oni mne yavno protivopokazany.

Za chto izvinyat'sya pered kem-libo, krome samogo [info]silencefactory, ya ne ponimayu, i delat' ehtogo, prosti, ne budu. Tem bolee ot lica obobshchennoj "administracii", kotoraya ni v chem ne vinovata.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 12th, 2009 - 06:50 am
(Link)
То, что ты делал, ведь неважно: убрал, добавил,
действительно, извинился перед [info]silencefactory за пару неприятных минут,
перед [info]tristes_tigres за то, что на
него нечаянно перевелись стрелки -- а он только,
как пользователь пользователя, попросил картинку
под кат, и не виноват, что ты прочел это. Ну
черт его знает, почему это у тебя в голове так
все вышло, "мужики поймут".

Важно, что ты делал официальные заявления от лица
администрации: то-то будет делаться, то-то не
будет делаться, то-то делалось по воле части
сообщества. Вот это -- дело всех пользователей,
к сожалению, и мое в том числе. Полномочия ты
можешь сложить (зачем? это, допустим, не мое дело, хотя проку от этого, по-моему, ноль, один вред),
а заявления твои тогда останутся на совести
всей администрации.

Ты меня прости, если я как-то резко говорила --
это от неожиданности. У тебя как будто получалось,
что произвол администрации -- это что-то хорошее,
а не то, что подстерегает всякую администрацию
и случается со всеми иногда, и надо ходить
опасно.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 12th, 2009 - 08:10 am
(Link)
Да, и насчет "за что извиняться перед
кем-либо, кроме самого [info]silencefactory".
Полно же народу читают фиф, а не свою ленту.
Вот у них там был любимый автор, и вдруг его --
бац! -- нету без предупреждения. Тебе бы это
понравилось? Они спрашивают, что это было, и
узнают, что это было непубличное административное
решение. Они охуевают, естественно.

Те, кто с тобой имеют личные счеты, наверное,
обрадуются, что ты решил уйти из администрации.
Но тут конкретный случай с [info]silencefactory
вообще ни при чем: это опять частности между
тобой и ими, ну вот ты почему-либо решил
доставить им удовольствие. А для конкретного
случая это иррелевантно.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2009 - 12:34 am
(Link)
я сейчас посмотрел правила, и с удивлением
обнаружил, что мы можем совершенно легально
навешивать пользователям текстовую рекламу
по типу гугла

не будем, конечно, но правила не запрещают
(правила запрещают делать баннеры)

соответственно, вешать в левой колонке
линк на лжр-фиф вообще нивапрос

если пользователи хочут, они могут
написать новую схему с новой правой колонкой,
если разберутся как, мы ее добавим
(если разберемся как).
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 9th, 2009 - 11:04 pm
(Link)
Сейчас уже поздно, наверное, но в принципе,
в коде же-же есть такая штука, как default view
http://www.livejournal.com/support/faqbrowse.bml?faqid=219
создать дефолтную френд-группу из всех пользователей, кроме
совсем экстремальных, а кто всех хочет читать, пусть читает
http://lj.rossia.org/users/ljr-fif/friends/?filter=0.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:May 9th, 2009 - 11:37 pm
(Link)
Mozhet ne srabotat' --- u fif'a slishkom mnogo druzej, on standartnymi sredstvami ne vpolne kontrolliruetsya.
From:[info]phantom
Date:May 9th, 2009 - 11:48 pm
(Link)
Я могу реализовать персональные kill-листы, но только после отключения на уровне движка опции "записывать IP-адреса зарегистрированных пользователей" (достаточно записывать IP-адреса только анонимных пользователей).
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2009 - 01:22 am
(Link)
А в чем проблема?
Если вам не нравится, что кто-то включил такую опцию,
не комментируйте его

может ему тоже не нравится получать от вас комментарии

мудаки, которые мечтают что-нибудь кому-нибудь запретить,
сидят в печенках уже

у пользователей есть свобода сохранять IP или
не сохранять, предоставленная им кодом Фицпатрика
с какого хуя мне лишать их этой свободы?
используйте анонимайзер
From:[info]phantom
Date:May 10th, 2009 - 01:47 am
(Link)
"Свобода сохранять IP" - это очень смешно, дядя Миша. И чё я с вами разговариваю вообще? У меня есть свобода с вами больше не разговаривать, и я её реализую, вам на радость, естественно.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:May 10th, 2009 - 06:16 am
(Link)
есть вариант чуть попроще, мне кажется: по умолчанию эту галку не ставить. подозреваю, что большинству, тащемта, срать на эту опцию, её не убирают просто потому, что не вникают. точно так же её будут и не ставить. тогда достаточно несложно отличить просто лентяя (ну бывает, чо, лень настраивать) от… ну, потом термин подберу.

и, кстати — а смысл палить IP анонимусов? всё равно, насколько я помню, бан по IP в жж не реализован нифига.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2009 - 11:19 am
(Link)
у нас реализован, кстати, недели две назад
но не лично для пользователей, а по всему сайту
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:May 10th, 2009 - 03:38 pm
(Link)
кстати, и для этого именно показ ip — совершенно лишний. достаточно, чтобы админы могли смотреть, всё равно от админов прятаться идиотично.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2009 - 04:18 pm
(Link)
админы как раз не смотрят
оно там где-то в базе, видимо, лежит,
но никто ни разу на моей памяти туда с этой
целью не лез
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:May 10th, 2009 - 04:24 pm
(Link)
да я не говорю сейчас, что смотрят — я имел в виду, что больше оно, по большому счёту, низачем не надо: только банить дятлов (а это делать могут лишь админы) или писать комплэйны (и это, тащемта, от админов должно исходить).
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2009 - 06:58 pm
(Link)
еще заниматься угадайкой насчет "а кто это такой
у меня нагадил". Кстати, часто работает, особенно
если люди постят из дома
From:[info]phantom
Date:May 10th, 2009 - 02:18 pm
(Link)
Ага.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2009 - 03:45 pm
(Link)
>по умолчанию эту галку не ставить

Она и не ставится. Только что заводил сообщество
[info]ljr_fif_reader и специально проверил.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:May 10th, 2009 - 03:49 pm
(Link)
ну, мне помнится, что ставилась вроде. впрочем, могу ошибаться, конечно, заводить юзера для проверки лень. всё равно я солидарен с phantom'ом — эту опцию вообще надо нахуй убрать. в базу пусть себе заносит — для того же бана по IP спамерья, или жалоб прову от администрации, — а показывать это вовсе не надо, лишнее оно.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2009 - 04:21 pm
(Link)
предложение уменьшить права пользователя в пользу
админа противоречит руководящим принципам LJR

правильно, наоборот, давать пользователям максимум
админских прав, кроме тех, которые могут
помешать другим пользователям

я б скорее дал пользователям возможность банить
по IP, кабы это было кому реализовать
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:May 10th, 2009 - 04:30 pm
(Link)
так я потому и не говорю, что фичу убрать надо: это только моё такое мнение, которое я считаю, тащемта, не нужным к реализации. у себя-то я и так вырубил.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:May 10th, 2009 - 04:34 pm
(Link)
кабы этот ваш жыжы был не на перловке… путём долгих попыток я понял, например, что мой мозг и перл — вещи взаимоисключающие. так ничего и не смог толком понять/доделать, чтобы оно работало.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2009 - 04:23 pm
(Link)
я сколько имел гостевых и форумов с
1997-го года, везде там совал "показать IP"
(специальный кусок перловского кода у меня был для этого).
Очень дисциплинирует тупарей и флудеров потому что.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:May 10th, 2009 - 04:33 pm
(Link)
ну, с очень публичными ресурсами, может, и так. у меня в основном всегда мелкие «междусобойчики», я их и поисковикам индексировать запрещаю (ибо нехуй говном засирать инеты, и так там говна дохуя). натурально, и показы IP вырубаю. а логи сервера автоматом вычищаются раз в пару дней (не отрубаю таки в виде возможной меры супротив полных идиотов; но ни разу пока не пользовался этим).
[User Picture]
From:[info]eugeniu
Date:May 10th, 2009 - 06:13 am
(Link)
Вот уж кого не стоило выносить из фифа, так это silencefactory, он же почти святой.
[User Picture]
From:[info]proceedings
Date:May 10th, 2009 - 07:41 am
(Link)
[User Picture]
From:[info]yaroslavz
Date:May 10th, 2009 - 08:33 am
(Link)
Изойдем.
[User Picture]
From:[info]proceedings
Date:May 10th, 2009 - 08:42 am
(Link)
From:[info]tristes_tigres
Date:May 10th, 2009 - 07:20 pm
(Link)
Смешно топая ножками
[User Picture]
From:[info]featar
Date:May 10th, 2009 - 01:25 pm
(Link)
1. Насчет самого фифа.

Если начнете выпиливать из фифа за XAB, тогда будет куча аналогичных воплей насчет онтесемитов, москалей, фашистов, ж-дов и прочих неугодных. Фиф должен оставаться фифом.

2. Параллельно таки да, можно создать фиф2 для детей. И прописать правила, по которым оттуда удаляют.
[User Picture]
From:[info]yaroslavz
Date:May 10th, 2009 - 02:44 pm
(Link)
Москалей-то хорошо бы.
[User Picture]
From:[info]featar
Date:May 10th, 2009 - 04:01 pm
(Link)
Чем закрытие москалей отличается метафизически от закрытия сибиряков?
[User Picture]
From:[info]yaroslavz
Date:May 10th, 2009 - 04:14 pm
(Link)
хехе, чем убийство клопов отличается метафизически от убийства людей))
[User Picture]
From:[info]featar
Date:May 10th, 2009 - 09:08 pm
(Link)
"Итак, даже если злой говорит злой текст, в нем содержится свет, который ангелы понесут на великой лодке на Луну, и потом в преславную колонну. Потому насилие против текста отвратительно не только потому, что оно насилие, но это покушение на светоносные частицы, то есть прямое действие дьявола. Лучше бы слуги дьявола убивали тела, потому что тела все равно говно, чем убивали тексты или скрывали их, что то же самое, потому что слова - все равно свет, что бы они не означали."(ц)
[User Picture]
From:[info]evil_il
Date:May 10th, 2009 - 05:18 pm

я хуею

(Link)
Во проблемы у людей, ебать мой хуй...
[User Picture]
From:[info]benzopilat
Date:May 10th, 2009 - 05:29 pm

Креатиfif

(Link)
А если так: фиф отправить ко всем ебеням, зато при регистрации новых юзеров добавить опцию "записать в друзья всех пользователей ЛЖР". И, соответственно, на странице редактирования профиля предусмотреть возможность вкл и откл этой опции.
И никакую перловку жевать тогда не надо.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2009 - 06:56 pm

Re: Креатиfif

(Link)
Сервер не потянет френд-листов больше нескольких тысяч
[User Picture]
From:[info]silencefactory
Date:May 10th, 2009 - 09:33 pm

Re: Креатиfif

(Link)

миша, это реальным образом кухонный пиздец
я - против
стенающие, типа tristes_tigres, скажем
найдутся в ассортименте и впредь –
без вариантов вообще
и нахуй это мне ненадь
бодаться тут с ними, болезными
на словах
по поводу каждой пизды с начёсом
а игнорировать
и срать себе тихо дальше под лавку -
тоже не выход

менять из-за них контент я не собираюсь, разумеется
прятать под кат - равно

заявления каледина, что
я вернул вашего silencefactory
хочет он того/не хочет
и хоть уедайтесь теперь -
откровенно провокационно
и двусмысленно, как мне сильно кажется

да и вообще вся история дурная -
понимают многие

официально предлагаю
вернуть всё взад:
убрать меня из этой ёбанной, извините, ленты
во избежание соприкосновений
с блюдцами морали и прочих
добродетелей
в перв. оч.-
для моего личного душевного комфорта

и будет очень странно
если откажите

а всем френдам –
большое человеческое за
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2009 - 11:10 pm

Re: Креатиfif

(Link)
Давайте, может, не будет ничего менять,
а вместо этого напишем личные фильтры каждому
недели через две, например
[User Picture]
From:[info]silencefactory
Date:May 11th, 2009 - 03:43 am

Re: Креатиfif

(Link)
как скажите
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 11th, 2009 - 10:49 am

Re: Креатиfif

(Link)
Спасибо! Да.
Правила LJR Powered by LJ.Rossia.org