Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2015-08-14 00:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Drudkh - A FURROW CUT SHORT
Entry tags:dugin, evrei, gumilev

насчет элит и антиэлит
Занятное выступление Дугина насчет элит и антиэлит.

http://www.youtube.com/watch?v=P4WsskCMPMs

...Парето вкладывает в понятие "элита" следующие компоненты.


- "Элита", как таковая - это правящая группа любого
конкретного общества.

- "Контрэлита" - это важное понятие. Контрэлита - это
элитарный тип, лишённый власти. То есть, это тип, который
может и хочет править, но у него для этого нет внешних
возможностей. Это Контрэлита. Таким образом, понятие
элиты, циркуляция элиты, предполагает действующую элиту,
или элиту просто, и контрэлиту, которая представляет собой
тип элитный, волевой, разумный, активный, стремящийся к
господству, но инструментов этого господства не имеющий,
лишённый, контрэлита.

- И третий - "антиэлита". Это категория людей, которая
всегда выступает против элиты, но править, не
способна. Например, криминальный мир, который выступает
против существующего порядка, или творческой
интеллигенции, приблизительно такая. Выступает против
существующего порядка, но когда им предлагают, людям из
криминальной среды или интеллигенции, править, они с
этим не справляются, и мгновенно соскальзывают, или
просто не принимают этого предложения. Это антиэлита.

Кто такая контрэлита? Это элита, у которой нет власти, но
если она её получит, захватит, или если её дать, то она
схватится за эту власть, и будет её адекватно
реализовывать. Но она её не имеет. И вот циркуляция элит с
точки зрения Парето (это главная, кстати, социологическая
теория Парето, он много написал довольно разнообразных
текстов) - этот смысл его философии заключается в том, что
любое общество представляет собой борьбу элит и
контрэлит. Сверху стоит элита. Контрэлита формируется
внизу. Контрэлита в своей оппозиции элите, потому что, он
не допущена до власти, опирается на антиэлиту, то есть, на
разрушительный деструктивный элемент. А массы вообще не
имеют к этому никакого отношения, потому что, массы просто
спят и хлопают ртом. Поэтому, на самом деле им просто
устраивают спектакли, хлеба, зрелищ дают. Иногда их
каблуком втаптывают, иногда им льстят.

...В обществе, где говорится
"рабочие имеют власть", и в обществе, где говорится, что
буржуазия имеет власть, или вообще диктатор имеет власть,
массам вообще ничего не светит никогда и ничего, потому
что они власти не имеют по определению, и не хотят этой
власти, не стремятся к ней, ничего не понимают в мире,
который выходит за пределы обеспечения их жизненных
функций. И в этом смысле, по Парето, массы - это тип:
массами рождаются, массами не становятся.

И поэтому, если появился в массе человек, который не
масса, он притягивается к контрэлите, или к антиэлите. То
есть, не масса - это либо антиэлита, такой разрушительный
богемный поэт, например, который только пьёт и сочиняет
стихи.

Не нашел, кстати, у Парето никаких "антиэлит",
нашел у Гумилева, он их называл "химерами" и
"антисистемой", Кошен и Шафаревич "малым народом",
Климов "дегенератами", а первоначальнык исходник
(и для Кошена, и для Гумилева с Климовым) -
протоколы сионских мудрецов, вообще основная
книжка любого ультраправого, практически библия,
все остальные (от "русофобии" Шафаревича до
Климова, Гумилева и Дугина) просто пересказывают.

И никакого, кстати, антисемитизма, первоначальная
верся "протоколов" называлась "Разговор в аду между
Макиавелли и Монтескье"
, и в ней роль малого народа
исполняли жидомасоны противники монархизма.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]xxlisenok
2015-08-14 02:13 (ссылка)
Вот yushi бы спросить насчёт этого всего… Вот кого ещё реально не хватает здесь.

(Ответить)


[info]sergegers1.livejournal.com
2015-08-14 02:25 (ссылка)
Смыслы говна. Блядь, этих русских философов нельзы даже открывать. Две трети говна в России творится из-за того, что их воспринимают всерьёз. А Дугину надо было в Коррозию Металла устроиться, там бы он нашёл себя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]urphin_jews
2015-08-14 06:41 (ссылка)
бешено плюсую!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kochetologist
2015-08-14 02:35 (ссылка)
такое ощущение, что ни элита, ни контрэлита - править особенно не умеют. то есть конечно так много где на постсоветском и восточно-европейском пространстве. Ничего с момента развала совка принципиально не поменялось в орг. плане. Альтернативы просто нет как клонировать Саакашвили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rose_
2015-08-14 02:45 (ссылка)
Платное внешнее управление можно еще,
так например Назарбаев Блэру платил якобы за ценные советы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]habrababra
2015-08-14 04:05 (ссылка)
Система не создана. Законы у развитых переписать не долго. И любой Макаревич справится с управлением. Пока все время разговоры о суверенитете, - ежики продолжают есть кактус.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kochetologist
2015-08-14 09:48 (ссылка)
законы бессмысленно переписывать - они все очень взаимоувязаны со спецификой и между собой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2015-08-14 12:42 (ссылка)
Саакашвили тоже бесполезен, без Бендукидзе-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2015-08-14 03:01 (ссылка)
вот кстати зря совсем антиэлиты не хотят править (не способны - это отговорка для бедных). очень трудно, оказавшись наверху, не стать путлером, но у ученых на это наибольшие шансы. им, конечно, адски лень, и поэтому они остроумно придумывают способ снять с себя ответственность в духе фейнмана-фон неймана: мы, типа, делаем термоядерную бомбу просто так, а уж будут её на хиросиму сбрасывать или картошку ей копать - это решаем не мы, поэтому мы ни при чем. Шурик не одобряе совсем.

это же сказка про Новосибирск: жил-был Новосибирск, город-государство учоных, но учоным стало лень чистить говно, поэтому они наняли говночистов. и теперь Новосибирск - город говночистов.

то есть настоящий анархизм учоных - это взять ярмо с гремушками да бич, и мыть и учить скот насильно. ну или убить его весь, дело вкуса. а не вот эти вот элои и морлоки все, когда за кусочек булочки ебу и плачу

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-08-14 03:04 (ссылка)
Прости, ты охуел? Антиэлит не бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2015-08-14 03:43 (ссылка)
да какая разница вообще ? речь о том, что нужно брать власть в свои руки, а не брезговать и не лениться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-08-14 05:56 (ссылка)
Ну бери.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-08-14 03:12 (ссылка)
>and Montesquieu (whom Joly consigned to hell for supporting the idea of popular sovereignty, which the legitimistic Joly refused to tolerate) putting forth a contrasting liberal thesis.

Где здесь монархизм-то?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2015-08-14 03:23 (ссылка)
> the legitimistic Joly

Вот прямо здесь!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxmornev
2015-08-14 03:25 (ссылка)
Ну и вообще все выражение в скобках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-08-14 03:41 (ссылка)
Это не то значит, вообще-то. Он адвокат, выступает за закон, против революционного правосознания.

Т.е. он может был также и монархистом,но это нигде не написано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2015-08-14 03:49 (ссылка)
Самое то и значит: http://en.wikipedia.org/wiki/Legitimists

Кроме того, popular sovereignty это власть народа.
http://en.wikipedia.org/wiki/Popular_sovereignty

За ее поддержку монархисты отправляют в ад.

Просто монархист-консерватор не значит сукин сын.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2015-08-14 12:45 (ссылка)
Да нет, идея того, что власть монарха исходит от Господа, уже во второй половине XIX века была не очень актуальна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2015-08-14 14:53 (ссылка)
А при чем оно тут? Какой бы деноминации не придерживался монархист, власть
народа это совершенно не то, к чему он стремится.

(Кроме конституционных монархистов, конечно, но это как морские свинки.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2015-08-14 15:28 (ссылка)
Ну, стандартный (со времён Тридцатилетней войны, местами с более ранних) союз централизованной власти (в лице абсолютной монархии) с широкими массами (в лице в основном крестьянства и мелкого дворянства) против крупной аристократии и буржуазии во второй половине XIX века (может, и раньше; в России точно раньше) стал новым обоснованием монаршей власти, когда стало совсем очевидно, что концепция Божественного происхождения устарела. Потом, насколько я понимаю, эта идеология превратилась в интегрализм (когда стало ясно, что монархическая составляющая, по большому счёту, для неё необязательна).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxmornev
2015-08-14 03:53 (ссылка)
Пардон, последнее предложение вставил не по делу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-08-14 03:55 (ссылка)
не, легитимист это вот
https://en.wikipedia.org/wiki/Legitimists
The Legitimists (French: Légitimistes) are royalists in France who adhere to the rights of dynastic succession of the descendants of the elder branch of the Bourbon dynasty, which was overthrown in the 1830 July Revolution.[1] They reject the claim of the July Monarchy of 1830–1848, whose king was a member of the junior Orléans line of the Bourbon dynasty. Following the movement of Ultra-royalists during the Bourbon Restoration of 1814, legitimists came to form one of the three main right-wing factions in France, which was principally characterized by its counter-revolutionary views (they rejected the 1789 French Revolution, the Republic and everything that went with it; thus, they progressively became a far-right movement). The other two right-wing factions are, according to historian René Rémond, the Orléanists and the Bonapartists.

Legitimists hold that the king of France must be chosen according to the traditional rules of succession based in the Salic law. When the direct line of Charles X became extinct in 1883 with the death of his grandson Henri, Count of Chambord, the most senior heir to the throne under these traditional rules was Juan, Count of Montizón, a descendent of Louis XIV via his grandson Philip V of Spain.

Что до Жоли, в английской Википедии про него сообщается
The Dialogue in Hell Between Machiavelli and Montesquieu (in the original French Dialogue aux enfers entre Machiavel et Montesquieu) is a satire written by Maurice Joly, an attorney with political views that were conservative, monarchist, and legitimistic, which was first published in Geneva, Switzerland in 1864. It was written in protest against the regime of Napoleon III.

Эко то же самое писал (в Маятнике Фуко)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-08-14 05:08 (ссылка)
>Что до Жоли, в английской Википедии про него сообщается

Это в статье про книгу (и там же неверно написано, что опубликовано в Женеве). В статье про самого деятеля ничего такого нет. А вот французской статье написано, что участвовал в "бунте Виктора Гюго", whatever it means, и что обиделся на Третью Республику за то, что друзья-республиканцы не дали ему постов.

История темная.

>Эко то же самое писал (в Маятнике Фуко)

Да, но он тоже не светоч, мог написать от балды.

На самом деле, надо почитать сам текст, и все станет ясно. Но дико в лом конечно же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-08-14 05:26 (ссылка)
вот автобиография
https://fr.wikisource.org/wiki/Maurice_Joly,_son_pass%C3%A9,_son_programme,_par_lui-m%C3%AAme
я пролистал, но так и не понял
у Эко еще написано, что его посадили на 15 лет (на самом деле месяцев),
так что источник тот еще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2015-08-14 05:46 (ссылка)
Ага, там Жоли пишет, например:

> L'Art de parvenir est une satyre sanglante des défauts de notre caractère
> national et des vices que nous avons contractés sous la monarchie.

Не похоже на монархиста. Совсем. Завтра посмотрю внимательнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-08-14 05:54 (ссылка)
Un soir que je me promenais sur la terrasse du bord de l’eau, près du pont Royal par un temps de boue, dont je me souviens encore, le nom de Montesquieu me vint tout à coup à l’esprit comme personnifiant tout un côté des idées que je voulais exprimer.

Dans le fond de ma conscience d’homme arrivé à la plus complète maturité de son intelligence, je prononce que le catholicisme est un mal que la société française a besoin d’éliminer pour refaire ses mœurs que le catholicisme a empreintes d’un sceau monarchique indélébile.

Le socialisme me paraît une des formes de la vie nouvelle des peuples émancipés des traditions du vieux monde. J’accepte un grand nombre de solutions indiquées par le socialisme.

Ну и так далее.

Но это он пишет в 70м году, то ли в надежде на чин, то ли отмазывается от каталажки.

В общем, пиздобол знатный и наверняка оппортунист, но не убежденный монархист уж точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2015-08-14 06:04 (ссылка)
Там в конце еще такое:

Le socialisme me paraît une des formes de la vie nouvelle des peuples émancipés
des traditions du vieux monde. J’accepte un grand nombre de solutions indiquées
par le socialisme.

и еще

J’appelle de mes vœux le schisme qui a sauvé l’Angleterre, fait la grande Amérique
et constitué la dignité de tous les pays libres.

и еще

Je suis révolutionnaire parce qu’il faudra à la France au moins cinquante ans
de révolution pour refaire ses mœurs et ses institutions. Or, comme il n’est pas
probable que je vivrai quatre-vingt-dix ans, je cours donc risque d’être
révolutionnaire toute ma vie, c’est-à-dire de faire un effort continu jusqu’à ma
mort pour aider notre malheureux pays à se transformer.

En politique, je comprends les moyens extrêmes pour arriver à un but nécessaire
et bien défini ; en cela je suis Jacobin, mais je n’aime pas les imitations et je ne me
calquerais point pour agir sur tel ou tel personnage historique.

По-моему the case is closed. Фуко напиздел, идиоты из en.wiki переписали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2015-08-14 06:07 (ссылка)
Тьфу, не Фуко, Эко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxmornev
2015-08-14 06:05 (ссылка)
А, ну да, пардон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2015-08-14 06:44 (ссылка)
Вот еще:

Cependant Maurice Joly était un républicain fanatique, peu suspect de s'être
prêtéà une manœuvre contre la démocratie et les Juifs. Qui donc avait pu se
servir de son pamphlet pour le transformer en arme de guerre, en char d'assaut
manié par les antisémites ?

Цит. по Pierre-André Taguieff, Les Protocoles des Sages de Sion : faux et usage d’un faux,
который, в свою очередь, берет цитату из предисловия ко второму изданию
``Протоколов'' в Grasset, автор Roger Lambelin.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]plumphelmet
2015-08-14 04:38 (ссылка)
Что ж вы творите, демоны!
Вчера как раз про этих Нилусов-Жоли читал. У Эко, да.

(Ответить)


[info]balalajkin
2015-08-14 08:07 (ссылка)
Парето глазами индийских мыслителей

http://www.yourarticlelibrary.com/sociology/paretos-circulation-of-elites-characteristics-and-criticisms/43779/

забавно ,что и дорогие россияне типа Дугина, и индийские йоги и брамины полагают эту поверхностную поебень главным и самым интересным у Парето. Смешно, чо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kanaj
2015-08-14 11:56 (ссылка)
Арии-парии

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-08-14 12:37 (ссылка)
но антиэлит там нет, их гельич уже от себя пририсовал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin
2015-08-15 15:06 (ссылка)
Само собой. Без врагов никак неможна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mancunian.livejournal.com
2015-08-15 01:45 (ссылка)
Самое интересное у Парето - тот факт, что 20% мужиков ебут 80% баб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin
2015-08-15 15:04 (ссылка)
У антропологов это называется "половой отбор" и полагается главным фактором человеческой эволюции вплоть до новейшего времени.
Только с точки зрения биологии ситуация обратная - 80% самок выбирает 20% самцов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kant-elz.livejournal.com
2015-08-14 09:51 (ссылка)
А большевики в 17 году это кто были? Контрэлита, антиэлита?
А сандинисты и Талибан? Бандиты очень даже рвуться к власти.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2015-08-14 13:35 (ссылка)
Контрэлита, одна из нескольких тогда существующих.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iskatel_istini
2015-08-14 11:17 (ссылка)
Довольно странное утверждение, что бандит, или поэт не сможет править.
Не хочет - да! Но, из этого совершенно не следует, что не сможет.

(Ответить)


[info]harllatham
2015-08-14 11:23 (ссылка)
>Не нашел, кстати, у Парето никаких "антиэлит",
>нашел у Гумилева, он их называл "химерами" и
>"антисистемой", Кошен и Шафаревич "малым народом",
>Климов "дегенератами"

а Александр де Даннан - "чёрными родами", происходящими от нефилим

(Ответить)


[info]harllatham
2015-08-14 11:42 (ссылка)
>первоначальнык исходник
>(и для Кошена, и для Гумилева с Климовым) -
>протоколы сионских мудрецов, вообще основная
>книжка любого ультраправогo

"Чудотворцев чуть было не опубликовал в 1929 году в Советской России обширную статью «Якобинская голова» (по-французски она была уже опубликована под названием «Une tête jacobine».) Статья посвящалась Леграндену герою Пруста, чью эпопею «A la recherche du temps perdu» по настоянию Чудотворцева Клавиша читала ему чуть ли не каждый вечер. Чудотворцев указывал на то, что Легранден называет себя якобинской головой, напоминая пророка, являвшегося перед французской революцией. Пророк был одет во что-то вроде звериной шкуры, и у него на шее явственно проступал красный рубец, как будто голова его была отрублена и чудом приросла снова. Кое-кто принимал этого пророка за Иоанна Крестителя, но и отрубленная голова фигурирует в хронике того времени. Голова на блюде предсказала Робеспьеру, что его самого ждет гильотина, а когда отрубили голову французскому королю, некий старец обмакнул платок в его кровь, окропил этой кровью толпу и прокричал, что отмщен Жак де Моле, последний магистр тамплиеров, казненный Филиппом Красивым, предком обезглавленного короля. Среди обвинений, выдвинутых против Жака (Якова) де Моле едва ли не самым тяжким было обвинение в том, что тамплиеры поклонялись отрубленной голове, но от имени Якова де Моле будто бы происходит само название «якобинцы» (мстители за Якова, преемники тамплиеров). Поэтому и Легранден – «якобинская голова», в которой тайные аристократические симпатии вплоть до культа истинной королевской крови сочетаются с крайне революционными, если можно считать революцией восстановление сакральной монархии. Чудотворцев весьма убедительно доказывал, что в руки Нилуса случайно попали бумаги мистического революционера, послужившего прототипом Леграндена, и Нилус по чистому недоразумению приписал эти бумаги мировому еврейству, так как Сион для Леграндена – средоточие сакральной христианской монархии, чего не понял Нилус по простоте душевной"
http://loveread.ws/read_book.php?id=35579&p=64

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2015-08-14 12:56 (ссылка)
> тайные аристократические симпатии вплоть до культа истинной королевской крови

Одно противоположно другому, если что.

При чём тут аристократия вообще, какое к ней Легранден отношение имеет?! это же аксьон-франсезовский тип совершенно, он даже внешне на Морраса похож.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2015-08-14 12:57 (ссылка)
Впрочем, я зря наверное до одного-единственного слова докопался, если в целом всё верно написано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2015-08-15 10:11 (ссылка)
зачетно! ох уж Молле!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paperdaemon
2015-08-14 12:18 (ссылка)
А зачем вообще анализировать высеры Александра "Ссаной бороды" Дугина?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-08-14 14:31 (ссылка)
Плюсую. Время от времени можно кидать ссылки на Дугина или что-то подобное, тем самым иллюстрируя свинцовые мерзости режима и всю глубину падения России. Но анализировать там нечего, одно говно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mancunian.livejournal.com
2015-08-15 01:46 (ссылка)
Old habits?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin
2015-08-15 15:05 (ссылка)
Old buddies!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pinocchio964
2015-08-14 13:24 (ссылка)
Кстати, тут пожалуй и можно согласиться, что только "элиты" могут "править". Т.к. само слово "править" оно же не подразумевает никакой полезной деятельности. Вот есть теория управления - решение всяких оптимизационных задач. Управлять велосипедом, машиной, заводом, страной может любой более-менее адекватный человек. Но нельзя же "править" велосипедом или заводом.

Т.е. образованный, мыслящий человек автоматически начнет "управлять" если ему передать какую-то власть, ответственность. Точно так же как любая здоровая женщина, дай ей ребёнка, будет его ласкать и откармливать. И почти не важно свой или чужой это ребёнок. Это на уровне инстинктов всё.

Но вот "править" могут действительно только элиты - бессмысленно, жестоко, беспощадно. "Моему ндраву не препятсвуй!"

Фактически элитарность это не присутсвуие какого-то признака, а скорее проявляние дисфункции, типа импотенции. Отсюда и этот БДСМ с плётками, госсимволикой, третьим путём и т.п.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grusha
2015-08-14 15:00 (ссылка)
Exactly.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kanaj
2015-08-14 17:21 (ссылка)
Вот мнение расовое и верное!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paukoph2
2015-08-14 17:31 (ссылка)
Этот типаж сейчас на Западе начинает осознаваться, получив название "психопат".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cypherpunk
2015-08-14 17:47 (ссылка)
Не "править чем-то", а "править что-то", как разговорное произношения слова "исправлять".

Править велосипед, править завод, править страну.

В этом смысле правителем будут танки НАТО, наверное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_pihto
2015-08-14 17:57 (ссылка)
Управлять велосипедом, машиной, заводом, страной может любой более-менее адекватный человек

При условии, что велосипед, машина, завод, страна сочтут этого человека адекватным и не пошлют его нахуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2015-08-15 12:20 (ссылка)
охуеть! говорящий велосипед!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2015-08-14 23:57 (ссылка)
о! я про это читал у философов!

разница между западной Властью и восточной Властью, такая, что на Востоке - власть понимается, как источник наслаждения,
а на Западе - как возможность, что-то сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pinocchio964
2015-08-23 20:55 (ссылка)
Да, согласен, но не всё так просто.

В целом Запад это культура семитско-индоевропейская, в которой главная ценность это возможность безгранично репродуцировать и потреблять блага. На этом строились древнии Рим, Карфаген, Греция и т.д. Эти культуры и есть основа западных ценностей.

Всё остальное это отклонения. Англия или Россия, по мне, равноудаленны от западных ценностей, но по совершенно разным причинам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]keinenfalls1
2015-08-15 05:26 (ссылка)
"Разговор с Монтескье" абсолютно не имеет ничего общего с Протоколами

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]keinenfalls1
2015-08-15 05:32 (ссылка)
Но сионские мудрецы Протоколов могли вдохновиться "Разговором". То есть украли какие-то идеи не разоблачители (Нилус и помощники),а сами сионские мудрецы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2015-08-15 10:10 (ссылка)
протоколы -фейк, подделка. Не было их.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]keinenfalls1
2015-08-15 12:03 (ссылка)
Были

(Ответить) (Уровень выше)


[info]keinenfalls1
2015-08-15 12:12 (ссылка)
The Protocols of Zion make clear this intention to use subservient Gentiles (shabbas goyim) as scapegoats,

“GENTILE masonry blindly serves as a screen for us and our objects, but the plan of action of our force, even its very abiding-place, remains for the whole people an unknown mystery.” (The Protocols of Zion, 4:2)

Those of us who name Jews as the prime mover behind the New World Order — which we have dubbed the “Jew World Order” — are ruthlessly suppressed, censored, harassed, terrorized, arrested, imprisoned, and in some extreme cases even killed.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2015-08-16 01:05 (ссылка)
вы всё на каких-то жидоязыках сюда пишете, еще бы на идиш перешли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2015-08-17 01:04 (ссылка)
блин, москали весь английский отбили своими иероглифами на красном знамени..дегенерировал, вконец, за время жизни там. ща еще раз прочту.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]keinenfalls1
2015-08-15 12:23 (ссылка)
Asher Ginsberg,
CLOSELY ASSOCIATED WITH THEODORE HERZL, was Max Nordau, who convinced the Zionist leader to organize the First Zionist Congress of 1897.

Nordau was born Simcha Sudfeld in 1849 in Budapest and later changed his name to create a “Gentile” public face. It was at the First Zionist Congress, held in Basel, Switzerland, that Nordau was elected to serve as Vice President to the Presidency of Herzl.

At the Sixth Zionist Congress in 1903, Nordau announced the Zionist plan as a fait accompli for the next two decades:

Max Nordau: “The rungs of our ladder lead upward and upward: The First Zionist Congress - The English Proposition For A Jewish Homeland - The Future World War - The Peace Conference By Which A Jewish Palestine Will Be Created “ (View Entire Story Here.)

Herein are displayed the “rungs” of both the Zionist and Protocols ladder … a preconceived plan to be put into motion by controlling the levers of international politics.

History does not lie. Nor do the words of the Jews who foretold what they would be forging in the century ahead.

And those words have been accurately recorded for us
in perhaps the most deadly and dominating document in history,
now formally known as:
“The Protocols Of The Learned Elders Of Zion.”

(Ответить)