(Добавить комментарий)

	ex_ex_paulu@lj 2005-06-21 14:46 (ссылка)
	Именно. В том и ирония (Ответить)

	magister_@lj 2005-06-21 14:56 (ссылка)
	Добро - это когда я украду много коров, зло - когда у меня. (Ответить)

	kouzdra@lj 2005-06-21 15:12 (ссылка)
	Мне другое интересно - почему у Крылова и Ко, за что они не возьмутся, все фигня какая-то получается? (Ответить)

conceptualist@lj 2005-06-21 15:17 (ссылка)

Если сделать так, то возникнет претензия, что грузинских школ в России слишком много, а русских в Латвии - слишком мало. Или наоборот. Если сделать количество государственных с языком Х школ пропорциональным доле носителей языка Х в числе граждан государства, сразу поднимется крик, что в общих налоговых платежах доля Х гораздо больше (меньше), а потому и школ с языком Х должно быть больше (меньше). Уладить подобные конфликты так, чтобы никакие националисты не могли говорить, будто их народ дискриминируют, можно только одним способом. Приватизировать все государственные школы и предоставить их хозяевам право выбирать язык обучения. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bbb@lj 2005-06-21 15:19 (ссылка)
	Не, это неинтересно. Ни демонстрации устроить, ни флешмоб замутить. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	trurle@lj 2005-06-21 15:23 (ссылка)
	Флеш-моб завсегда можно замутить, никакая реформа образования этому делу не помеха. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_ex_paulu@lj 2005-06-21 16:00 (ссылка)
	это просто звисит от того, сколько Parex banka даст организаторам школьных выступлений. Чем больше бабла от Каргина, тем больше школьников. Это же понятно (Ответить) (Уровень выше)

	r_l@lj 2005-06-21 19:24 (ссылка)
	А кто будет платить за обучение детей? И как? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	conceptualist@lj 2005-06-22 10:47 (ссылка)
	Платить будут те, кому обучение детей нужно. То есть, главным образом, родители. Скорее всего, таким же способом, каким они платят за всякие курсы, кружки и секции. Или таким, как платят за электричество. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2005-06-22 10:50 (ссылка)
	Хорошо ли это с точки зрения социального мира? То есть, я плачу налоги за образование чужих детей и отдельно плачу - за образование своих. Последнее - нормально. Но в сочетании с первым будет вызывать постоянное напряжение. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	conceptualist@lj 2005-06-22 13:21 (ссылка)
	А не нужно это совмещать с первым. Никто не должен платить налоги за образование чужих детей. Школы должны жить не за счёт налогов, а за счёт платы, которую вносят родители или спонсоры школьников. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2005-06-22 13:23 (ссылка)
	Это - другой разговор. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_ex_kbke@lj 2005-06-21 15:19 (ссылка)
	меня порадовал пассаж о школьниках-грузинах, которых меньше, но котоыре умудряются дубасить своих более многочисленных русских одноклассников (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ok_66@lj 2005-06-21 23:41 (ссылка)
	Им, наверное, НАТО помогает. (Ответить) (Уровень выше)

lossan@lj 2005-06-22 05:53 (ссылка)

А это стандартная ситуация, точно так же себя ведут дагестанцы в российской армии. В подразделении, где служит один мой знакомый, пять дагестанцев, и они довольно сильно прессуют всех остальных. Когда я спросил, как же так, мне ответили, что люди это беспредельные, у них и ножи есть и чуть что они за них хватаются. "Не буду же я их резать, а побить - неуставные отношения, и к ним еще подмога придет, но ничего осенью, когда их остнется толкьо двое, мы их замочим", - сказал мой знакомый. В армейком коллективе их злобно называют "обезьянами". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_ex_kbke@lj 2005-06-22 07:06 (ссылка)
	школьники? на этой есть директор и ментовка но не с пикетами же ходить чихали они на пикеты (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lossan@lj 2005-06-22 07:17 (ссылка)

не, я не про школьников, я про армейцев. а со школьниками примерно такая же ситуация, ведь и в армии есть военная прокуратура и командный состав, другое дело, что эти институты не работают в должной мере. Про директоров недавно только было массовое увольнение из-за взяточничества, то есть проблема есть, про коррупцию же в ментовке только ленивый не говорил. Остается стандратный способ выражения политически активной позиции - митинги и пикеты. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_ex_kbke@lj 2005-06-22 07:37 (ссылка)
	детям не нужна позиция, им нужно, чтобы их не били это решается обращением к директору и, если это не работает, в комиссию по делам несовершеннолетних пока у этих претензии только к школе, а не к ментам поэтому утверждать, что и менты заранее проплачены, это попахивает очень предвзятым отношением не хуже милитаревых (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lossan@lj 2005-06-22 08:04 (ссылка)

да, позиция нужна не детям, а взрослым, которые об этом знают и хотят что-то исправить. А разве директор не преставитель кавказской диаспоры? Мне говорили, что родители обращались к ней (директору), но бесполезно. ну с такой логикой тогда любые мининги бесполезны: и шахтеров без зарплаты - они могут в Минэнерго и Минфин обратиться, и демократической оппозиции - они могут пожаловаться в Конституционный суд. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_ex_kbke@lj 2005-06-22 08:15 (ссылка)

сказать можно что угодно я не понимаю, почему все слушают только одну сторону, если честно http://www.livejournal.com/users/lee_loo/2249437.html?thread=25919197#t25919197 митинги, как заявление о своем несогласии с принятчми решениями имеют смысл толкьо когда решения приняты или позиция властей ясна но ты хоть одно слово слышал от них, что родители пытались решить дело законным путем? я - нет (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - lossan@lj, 2005-06-22 08:50:14

(без темы) - ex_ex_kbke@lj, 2005-06-22 09:08:07

(без темы) - ex_danya_sha99@lj, 2005-06-22 09:48:37

(без темы) - ex_ex_kbke@lj, 2005-06-22 09:58:32

(без темы) - lossan@lj, 2005-06-22 09:50:53

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 09:52:37

(без темы) - lossan@lj, 2005-06-22 10:13:08

	elbonia@lj 2005-06-22 09:19 (ссылка)
	Они просто чувствуют и реагируют как единая группа, как представители одного народа, одной большой семьи. А русские - они как в америке, единого коллектива не представляют, каждый за себя. Что бы мы ни говорили о роли социализма и коллективного труда в российской и советской истории. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_danya_sha99@lj 2005-06-22 09:54 (ссылка)
	Мой брат дрался с дагестанцами в армии. А нож - ну, что нож... Это сейчас голова холодная, в теле приятное возбуждение... А пацаны по 17 лет - представляю :( (Ответить) (Уровень выше)

	r_l@lj 2005-06-22 10:54 (ссылка)
	Леша, помните стихи "бежали робкие грузины". Грузины вообще-то - не горцы. (Ответить) (Уровень выше)

	sergey_putilov@lj 2005-07-15 11:27 (ссылка)
	Двоих можно, а пятерых нет? Логика скрываемой трусости. (Ответить) (Уровень выше)

	malpa@lj 2005-06-21 16:02 (ссылка)
	Мне еще понравилось, что они себя правозащитниками именуют. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bbb@lj 2005-06-21 16:07 (ссылка)
	Кто же их в нападение поставит? С таким пузом-то? На ворота тоже опасно - слишком ненадежные, мяч не удержат. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	malpa@lj 2005-06-21 16:10 (ссылка)
	Ну да, и глаза к тому же косят от постоянного... праведного гнева. (Ответить) (Уровень выше)

	sergey_litvinov@lj 2005-06-21 17:27 (ссылка)
	Личности там гнусноватые, верить им трудно, поэтому по сути конфликта ничего не могу сказать. Но обучение в Москве на национальных языках не способствует адаптации и ассимиляции учеников, я бы на месте государственных органов этого не допускал. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	forgers@lj 2005-06-21 18:07 (ссылка)
	Личности там гнусоватые, Верить им трудно, дружок. Рожи у них кривоватые, Мозга у них -- на вершок. Темным декабырьским вечером Маленьких били грузин Злой Закондырин с диспетчером, И Ермолаев один. И Милосердов участвовал, Шлихтер на шухер пошла... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2005-06-21 18:18 (ссылка)
	Вместе с Крыловскою паствою Тоже ебала осла... (Ответить) (Уровень выше)

	sergey_litvinov@lj 2005-06-21 18:30 (ссылка)
	Шлихтер на шухер - это шедевр! (Ответить) (Уровень выше)

	r_l@lj 2005-06-21 19:27 (ссылка)
	Вот-вот, эстонские национально мыслящие так и говорят. А деньги кто платит? Национально мыслящие или налогоплательщики? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sergey_litvinov@lj 2005-06-21 19:43 (ссылка)
	Скользкий вопрос. Эстонские национально мыслящие правы. Но в ситуации, когда меньшинство настолько многочисленно или живет на исконной территории, как республики в составе России, неизбежны компромиссы, хотя они и ведут к консервации напряженности. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

r_l@lj 2005-06-21 19:50 (ссылка)

Напряженность возникает там, где национально мыслящие начинают устраивать клоунаду. Это касается и национально мыслящих меньшинств тоже, и не только в балтийских странах. Но признаки клоунады в обсуждаемом случае видятся мне не в действиях грузинской диаспоры. Во всяком случае, из текста, на который я ссылаюсь, совершенно непонятно, чего добиваются бунтующие родители и новые правозащитники? Увольнения педагогического коллектива? Достойная цель для правозащитников. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sergey_litvinov@lj 2005-06-21 20:06 (ссылка)
	Об этом конфликте мне нечего сказать - нет данных. Но рассуждая вообще, человек, говорящий без акцента, в Москве (да и в любом другом месте) имеет больше возможностей, а дети, обучающиеся на грузинском языке, скорее всего будут говорить с акцентом. Чем заводить национальные школы, лучше бы занялись пропагандой национальной терпимости в обычных. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

r_l@lj 2005-06-21 20:09 (ссылка)

Родители, которые хотят, чтобы дети сохранили национальный идентитет (например, чтобы вернуться на родину), должны иметь на это право, по-моему. Программа, как я понял, не предполагает полного перехода на грузинский язык. В школе только треть грузинских детей. Ну и депутат от ЛДПР в качестве основного протестанта... От ЛДПР, повторяю. Кстати, отчего все новые правозащитники не вступят в эту организацию? Они уже, по-моему достигли уровня Петросяна и Жиринновского. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sergey_litvinov@lj 2005-06-21 20:23 (ссылка)
	С т.н. "правозащитниками" все ясно. Эта шобла нашла хороший повод засветиться. Для желающих вернуться на родину стоит создавать школы при посольствах. Но даже и им лучше бы учиться в русских школах, а грузинский язык и культуру изучать факультативно, так у них будет больший выбор решений. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - sergey_litvinov@lj, 2005-06-21 20:24:53

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-21 20:26:40

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-21 20:25:25

(без темы) - sergey_litvinov@lj, 2005-06-21 20:44:59

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-21 21:51:51

(без темы) - sergey_litvinov@lj, 2005-06-21 22:03:49

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-21 22:29:54

(без темы) - sergey_litvinov@lj, 2005-06-21 23:02:10

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-21 23:07:57

(без темы) - sergey_litvinov@lj, 2005-06-23 20:26:58

только три последние фразы - novotorzhec@lj, 2005-06-22 04:35:31

	forgers@lj 2005-06-21 18:05 (ссылка)
	"Милосердов, Ермолаев, Закондырин," с одной стороны, Шлихтер, Нестерович, и я" -- с той же самой. Ааааа! (Ответить)

	favorov@lj 2005-06-21 18:52 (ссылка)
	Конечно, так и надо. Но грузинскую школу нужно открыть на новом месте и набрать в нее грузинских или грузинолюбивых детей. Там же, как я понимаю, проблема в том, что из обычной школы делают грузинскую, и делают как-то неловко. Можно понять негрузинолюбивых родителей, нет? В принципе, тоже самое и в Риге происходит - из русских школ делают нерусские. :) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2005-06-21 19:29 (ссылка)
	Ах, вот оно как в Латвии. А я-то думал, просто выполняется декларируемый новейшими правозищитниками принцип "государственная школа - государственный язык". Нет, оказываются в обоих случаях РЛО просто. Тады понятно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	favorov@lj 2005-06-21 19:34 (ссылка)
	Кажется, даже тот человек, на которого вы ссылались, ничего такого не говорил. Право грузинской общины иметь свою школу отстаивается московским ГорОНО вполне самозабвенно. Непонятна ирония, короче. И РЛО непонятно... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2005-06-21 19:41 (ссылка)
	"Право грузинской общины иметь свою школу отстаивается московским ГорОНО вполне самозабвенно". И я считаю, что это - правильно. Вот что. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	favorov@lj 2005-06-22 03:00 (ссылка)
	Да и я так считаю. Как раз об этом и говорю. (Ответить) (Уровень выше)

	r_l@lj 2005-06-21 19:50 (ссылка)
	Да, и Вы, простите, не в курсе. Это именно что _новая_ школа. См.: http://www.trinitas.ru/rus/doc/0012/001a/00120293.htm (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	khein@lj 2005-06-21 20:32 (ссылка)
	И как им не бороться, ежели закулиса и пр. всё разворачивается и сплачивает ряды. И вообще - продали Рассею! (Ответить) (Уровень выше)

	ex_evva@lj 2005-06-21 22:05 (ссылка)
	не надо. школа старая, здание новое. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2005-06-21 22:30 (ссылка)
	http://school.edu.ru/news.asp?ob_no=25005 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_evva@lj 2005-06-21 22:56 (ссылка)

Ну и что Кезина нового сказала? Школа построена в 1939-м. Проблема не в том, что кому-то мешают грузинские дети и программы, а в нарушении Закона "Об образовании" и определенных прав негрузинских детей (там и азербайджанцы, кстати, и др). Налицо конфликт образовательных интересов, спровоцированный, по всей видимости, административным похуизмом. Вместо того чтобы создать для грузин отдельную структуру (да хоть и за счет бюджета - кто возражает?), их слили в общеобразовательную школу; конфликт, можно сказать, был запрограммирован. Два класса уже ушли, полностью. Это много, Вам не кажется? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

r_l@lj 2005-06-21 23:05 (ссылка)

Женя, мне кажется, что нехорошо все это. Простите, что я так по имени и прямо. Нехорошо впадать в свинство. Нехорошо играть на одном гектаре с ЛДПР. Нехорошо цифры тасовать туда-сюда. Нехорошо разыгрывать русскую карту в Прибалтике. Нехорошо вместо того чтобы жить в условиях пост-империи придумывать национальное государство им. летчика Севрюгова. Нехорошо реальные сегодняшние проблемы подменять своими личными проблемами периода упадка развитого социализма. Нехорошо ходить на пикеты с нехорошими людьми. Нехорошо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-21 23:20:41

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-21 23:24:09

(без темы) - golosptic@lj, 2005-06-22 13:54:17

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 13:55:56

(без темы) - golosptic@lj, 2005-06-22 13:59:39

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 14:01:58

(без темы) - golosptic@lj, 2005-06-22 14:05:10

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 14:14:54

(без темы) - golosptic@lj, 2005-06-22 14:21:26

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 14:22:22

(без темы) - golosptic@lj, 2005-06-22 14:27:15

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-21 23:28:30

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-21 23:32:28

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-21 23:34:59

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-21 23:45:06

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-21 23:55:52

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 00:00:05

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-22 00:04:03

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 00:21:59

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-22 09:00:22

(без темы) - trurle@lj, 2005-06-22 05:13:10

;) - som@lj, 2005-06-22 07:18:21

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-22 09:15:41

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 09:39:02

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-22 10:13:25

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 10:17:50

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-22 10:30:23

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 10:31:39

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-22 10:39:03

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 10:40:42

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-22 10:43:01

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 10:44:03

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-22 10:52:09

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 10:53:25

(без темы) - golosptic@lj, 2005-06-22 13:57:10

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 13:59:58

(без темы) - golosptic@lj, 2005-06-22 14:06:57

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 14:09:47

(без темы) - golosptic@lj, 2005-06-22 14:20:06

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 14:21:44

(без темы) - golosptic@lj, 2005-06-22 14:25:47

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 14:30:38

(без темы) - golosptic@lj, 2005-06-22 14:34:11

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 09:31:10

(без темы) - trurle@lj, 2005-06-22 09:48:24

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 09:50:10

(без темы) - trurle@lj, 2005-06-22 09:51:12

Следим за руками - r_l@lj, 2005-06-22 09:53:32

Спрячьте Ваш канделябр - trurle@lj, 2005-06-22 10:01:12

Re: Спрячьте Ваш канделябр - r_l@lj, 2005-06-22 10:05:37

Re: Спрячьте Ваш канделябр - trurle@lj, 2005-06-22 10:11:48

Re: Спрячьте Ваш канделябр - r_l@lj, 2005-06-22 10:14:48

Re: Спрячьте Ваш канделябр - trurle@lj, 2005-06-22 10:17:59

Re: Спрячьте Ваш канделябр - r_l@lj, 2005-06-22 10:19:48

Re: Спрячьте Ваш канделябр - trurle@lj, 2005-06-22 10:22:06

Re: Спрячьте Ваш канделябр - r_l@lj, 2005-06-22 10:25:57

Re: Спрячьте Ваш канделябр - trurle@lj, 2005-06-22 10:36:01

Re: Спрячьте Ваш канделябр - r_l@lj, 2005-06-22 10:37:46

Re: Спрячьте Ваш канделябр - trurle@lj, 2005-06-22 11:26:42

favorov@lj 2005-06-22 03:05 (ссылка)

Кажется, мы оба не в курсе. Сайт глупый, письма неприятные, но школа, вроде - не новая. "Несколько лет назад при попустительстве московских властей школа 223 была буквально захвачена «беженцами»-грузинами: сначала внедрилась на пост директора школы гражданка Макацария Дали Гивиевна, затем ею были заменены неугодные сотрудники школы на «своих», которые не умели даже нормально говорить по-русски. Все успехи завоёванные ранее школой 223 гражданка Макацария и её сподручные приписывают себе" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2005-06-22 09:25 (ссылка)
	Там, как я понял, сменилась власть одновременно с открытием нового здания. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_evva@lj 2005-06-22 10:20 (ссылка)
	школа - с 39-го года. С биографией, традициями. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2005-06-22 10:22 (ссылка)
	Я не очень понимаю: Вас смущает НОМЕР? Или Вы чаете, по прежнему, воскремения из мертвых тов. Сталина, Хрущева, Брежнева, Андропова и примкнувшего к ним Черненко, а также всего педколлектива славной школы? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_evva@lj 2005-06-22 10:31 (ссылка)
	Меня смущает ложь про новую грузинскую школу, возникшую на пустом месте. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 10:32:32

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-22 10:43:48

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 10:45:21

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-22 10:49:31

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 10:51:32

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-22 10:53:54

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 10:55:39

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-22 11:04:05

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 11:05:33

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-22 11:09:01

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 11:11:56

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-22 11:18:45

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 11:20:16

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-22 12:02:14

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 12:03:11

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-22 12:13:24

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 12:17:29

(без темы) - golosptic@lj, 2005-06-22 14:10:07

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-22 14:11:04

(без темы) - ppetya@lj, 2005-06-25 18:45:20

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-25 18:59:21

(без темы) - ppetya@lj, 2005-06-25 19:22:40

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-25 19:24:52

(без темы) - ppetya@lj, 2005-06-25 19:43:41

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-25 19:47:13

(без темы) - ppetya@lj, 2005-06-25 19:55:03

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-25 19:58:47

(без темы) - ppetya@lj, 2005-06-25 20:19:29

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-25 20:27:12

(без темы) - ppetya@lj, 2005-06-25 20:45:27

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-25 20:49:32

(без темы) - ppetya@lj, 2005-06-25 20:58:46

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-25 21:00:35

(без темы) - ppetya@lj, 2005-06-25 21:12:15

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-26 06:01:45

(без темы) - ppetya@lj, 2005-06-26 06:42:16

(без темы) - ex_evva@lj, 2005-06-26 07:01:44

(без темы) - ppetya@lj, 2005-06-26 09:01:04

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-26 09:04:27

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 14:11:12

(без темы) - golosptic@lj, 2005-06-22 14:09:36

	favorov@lj 2005-06-22 03:12 (ссылка)
	Да, и еще одно - хоть там все на свете будет преподаваться на грузинском языке, в московской муниципальной школе должны быть соблюдены стандарты российских программ. Иначе это какая-то машина десоциализации диаспоры получится. Тоже самое относится и русским в Латвии, если вам так нужно сравнивать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	я так понял som@lj 2005-06-22 07:20 (ссылка)
	грузинский там факультатив. (Ответить) (Уровень выше)

	r_l@lj 2005-06-22 09:27 (ссылка)
	А какие стандарты не соблюдены, а как-то не понял? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	favorov@lj 2005-06-22 17:37 (ссылка)
	Я где-то прочел, что там используются ГРУЗИНСКИЕ программы, в том числе и по истории. Может так, может нет - но так точно не пойдет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2005-06-22 17:58 (ссылка)
	Да, конечно. Непорядок. Солженицына еще надо запретить школьникам читать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - favorov@lj, 2005-06-22 19:35:28

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-22 20:32:10

(без темы) - favorov@lj, 2005-06-23 02:50:46

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-23 08:22:46

prezj_vsegor@lj 2005-06-22 02:41 (ссылка)

> а нельзя ли так сделать, чтоб и грузинские школы в Москве были, раз уж там так много налогоплательщиков, которые этого хотят, и русские - в балтийских странах, по той же причине? Тезис половинчат. Лучше так: а нельзя ли сделать, чтоб и грузинские школы в Москве были, а русских в балтийских странах не было? Хотя, если бороться за права человека, то уж до конца: а нельзя ли сделать, чтобы русских школ не было ни в Москве, ни в Прибалтике? Можно. Можно конечно. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ohtori@lj 2005-06-22 09:08 (ссылка)
	"Лучше так: а нельзя ли сделать, чтоб и грузинские школы в Москве были, а русских в балтийских странах не было?" Так ведь примерно к тому сейчас всё и пришло, насколько я вижу. ^_^ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2005-06-22 09:40 (ссылка)
	Вы живете в Латвии, Литве или Эстонии? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ohtori@lj 2005-06-22 09:47 (ссылка)
	Нет. (На демонстрации против грузинского непонятно-чего в московской школе тоже не хожу.) Вам, безусловно, виднее, какова ситуация с русскими школами в Латвии, Литве и Эстонии. Расскажите, пожалуйста. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

r_l@lj 2005-06-22 09:59 (ссылка)

Ситуация такова: они есть. О Латвии, как я понимаю, надо отдельно говорить, там перевод обучения в старших классах (NB!) на латышский решили воплотить немедленно в жизнь, это стало предметом политических игр. В Эстонии все спокойнее, реформа откладывается все время, не утвержден даже окончательный список предметов, которые в гимназических классах будут проходить по-эстонски (там должно быть сколько-то процентов), пока же отдельные школы вводят частичное преподавание по-эстонски без особой системы. Проблема русских школ состоит не в этом, а в более низком качестве образования, так было в Тарту и других малых городах и в советское время, в Таллине ситуация несколько иная, в Нарве - совсем третья. Сейчас это стало принимать угрожающие черты: ребенок, окончивший русскую школу, может продолжить обучение в Эстонии, но все высшее образование (кроме иностранных гуманитарных кафедр, вроде нашей) - по-эстонски. В результате на более слабое образование накладывается не всегда хорошее знание языка (последний фактор, пожалуй, менее существенен). В результате русскоязычные студенты в университете не составляют того процента, который логически следует из общей демографической картины. И не потому, что русские глупее или менее ценят образование, как то полагают некоторые здешние профессиональные патриоты. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ohtori@lj 2005-06-22 12:01 (ссылка)
	Спасибо. Некоторые вещи в Вашем описании представляются мне неочевидными, но ни одна не сомнительна. В общем, я свою первоначальную реплику тоже писал скорее в шутку... но вот за содержательный ответ благодарю уже серьёзно. (Ответить) (Уровень выше)

	r_l@lj 2005-06-22 09:26 (ссылка)
	Нет, тезис будет такой: нельзя ли, чтобы у меня в дневнике появлялись комментарии к тому, что я написал, а не к тому, что диктуют марсиане и агенты ФСБ с промощью торсионных полей отдельным скорбным головам? Вот такой вот тезис будет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	r_l@lj 2005-06-22 14:08 (ссылка)
	Уважаемый Альберт! Я пишу свой личный дневник. Как Вы могли заметить, записи в открытом модусе тут мало отличаются от предыдущих. Надоест - закрою опять. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	fon_eggins@lj 2005-06-23 05:42 (ссылка)
	Приношу искренние извинения за несдержанность! Был нетрезв, в состоянии, порочащем облик Ежа. Так! (Ответить) (Уровень выше)

	fon_eggins@lj 2005-06-22 07:48 (ссылка)
	По моему- полная хня! ( вы уж извините, что я матом ругаюсь тута) (Ответить)

golosptic@lj 2005-06-22 13:50 (ссылка)

Можно сделать. Можно сделать. Но проблема не в этом. Проблема в добросовестности поведения руководства школы и её педагогического коллектива. Не очень далеко от 223 школы работает аналогичная, с азербайджанским уклоном - к ней, почему-то, у жителей района особых претензий нет (или же они не высказываются открыто). Претензии к 223 были, простите, озвучены и их никто не опроверг. Далее, очень интересный вопрос - по каким программам идёт обучение на грузинском языке. По имеющейся у нас информации - по грузинским. Мы, как налогоплательщики, не готовы поддерживать оплату из государственных средств той версии истории, которая сейчас продвигается официальным Тбилиси. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2005-06-22 13:52 (ссылка)
	Спасибо. Последнее замечание все объясняет. Я думаю, Вы прекрасно читаете по-грузински и изучили все тамошние программы и учебники, да? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

golosptic@lj 2005-06-22 14:02 (ссылка)

Нет, но содержание генеральной линии партии нам было переведено. Или Вы сомневаетесь в адекватности перевода заявлений Саакашвилли о том, что Россия оккупировала Грузию? Кроме того - недопуск детей в тренажерный зал и кабинет информатики по национальному признаку - это установленный факт. Да, после того, как родители устроили скандал, стали пускать. Но Вы серьёзно считаете, что директором школы может быть человек, который на протяжении 3 четвертей учебного года санкционировал такое безобразие? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2005-06-22 14:25 (ссылка)
	Я не вижу ни малейшей связи между первым и вторым параграфами этой реплики. По первому: чтение в сердцах и Внутренний Православный Рентген, понимаю. По второму: если это правда, то нет. Пока это не установлено следствием и не признано судом, это - чисто моральное суждение. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	golosptic@lj 2005-06-22 14:32 (ссылка)
	По второму - установлено официальным протоколом - было заседание с представителями местных властей, директором школы и родителями. Директор школы извинилась и милостиво разрешила ходить, сама оставшись на своём месте. (Ответить) (Уровень выше)